L’OCSE all’Italia: “Tassare pensioni d’oro, proprietà e successioni”. I suggerimenti sono di aggiungere una tassa sulle pensioni elevate fino a quando il reddito relativo dei pensionati non sarà allineato alla media OCSE e spostare le imposte dal lavoro alla proprietà e all’eredità
by giuliomagnifico
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Qua c’è un altro articolo con i dettagli: [Pensioni anticipate, reversibilità e assegni d’oro: ecco tutti i tagli caldeggiati dall’Ocse – Il Sole 24 ORE](https://www.ilsole24ore.com/art/pensioni-anticipate-reversibilita-e-assegni-d-oro-ecco-tutti-tagli-caldeggiati-dall-ocse-AFg2GtQC)
Beh, per quanto può valere, io sono perfettamente d’accordo su tutta la linea. Non so voi… ma tanto i consigli passeranno inascoltati dalla politica italiana.
NB: non parlano di privatizzazioni, cosa su cui punta invece il governo per recuperare 20mld in pochi anni.
Esercito OCSE invadici
L’Italia va commissariata, non siamo in grado di portare avanti un paese da soli
Le proprietà e successioni non sono già tassate?
Classica ricetta: aumentare le tasse, tanto le pagano sempre le stesse persone. Ceto medio tartassato e usato come bancomat dai vari governi. Forse sarebbe il caso di iniziare a tagliare pesantemente le spese
GNOOOOO LE VECCHIETTE CHE CERCANO NELL’IMMONDIZIA!1!!11!1
Insomma paghiamo le tasse di cose già tassate, alcune due volte. Mi pare tutto normale :).
Si grazie Ocse, il problema di intervenire su questi campi è che si tratta di cose i cui interessi sono calcolati nel tempo. Uno potrebbe tranquillamente dire che è entrato a lavorare tenendo conto della pensione e della legislazione in cui ha versato i contributi senno faceva altro, ed è difficile non dargli ragione.
Uguale discorso per i proprietari, anche piu pregnante.
Son misure che puoi prendere ragionevolmente solo molto pro futuro, cioe che iniziano a essere attive dopo 40-50 anni, oppure le prendi autoritativamente e te ne sbatti dei diritti.
Sia chiaro, anch’io credo siano riforme necessarie, ma la fattibilità è dubbia. Viceversa sono facilmente tagliabili le deroghe varie, le pensioni anticipate, i vitalizi eccetera.
Il piano mi sembra perfetto.
Ad oggi tassano gli stipendi così non riesco a mettere da parte soldi.
Poi spostano tutto sulle successioni così quando i miei andranno a miglior vita non avrò i soldi per poter pagare la successione.
Win-win
OCSE: “Hai bisogno di più tasse! Ovviamente non tassare la grandi multinazionali (sono quelle che ci danno la tangente) ma tassa le poche cose di valore rimaste in Italia ovvero le proprietà e le eredità (già tassate) del ceto medio, tanto loro mica ci pagano!”
Pensioni d’oro – ma veramente d’oro > 500k – tassate ok.
Proprietà e successioni … perché ?
Cioè non basta pagare le tasse su tutto , alla fine anche 3-4 volte sulla stessa cosa, sulla stessa cifra ?… E poi quando hai dato, non so, dal 50 al 60% della cifra grezza originaria (se è un salario non è il lordo ma quello pagato per intero dal datore, se è un immobile il riferimento catastale non il valore reale di mercato, etc) e ti rimane quel 40-50% che puoi decidere di girare ai tuoi cari (figli, affini, parenti) o amici o direttamente alla comunità sotto diverse forme, o acquistando dei beni che poi a loro volta saranno passati alla tua famiglia, devi ancora pagarci sopra le tasse e prelievi sociali… ma basta !
Perché poi è tutta propaganda, loro dicono “Pensioni d’oro” facendoti immaginare che pagano soltanto i milionari (ma i milionari neanche ce l’hanno la pensione come la intendiamo noi !!) e poi sfruttano questo inganno, l’invidia e l’instabilità sociale per dirti che tu che prendi 50k€ di pensione annua (fine pensione di impiegato privato di medio livello boomers) è una pensione d’oro.
E tutti a dire siiii vai , daje contro il riccone (il medio piccolo borghesuccio che ha lavorato 45 anni senza sosta e ha vissuto di mutui e welfare sociale, ammazza che riccone!), perché il benessere altrui è detestato: se sono straccione io devono esserlo tutti. Non che si lotti per avere una vita dignitosa e scardinare il cancro di mediocrità, ruberie, soprusi. No daje a quello che ha due lire , ma proprio due, in tasca.
[Il report OECD](https://www.oecd-ilibrary.org/docserver/678055dd-en.pdf?expires=1706012177&id=id&accname=guest&checksum=99116F90435C5BAF29D676DD59A658D0).
Ci trovi chicche interessanti (AKA: ti sanguinano gli occhi a leggerle), tipo:
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I nostri pensionati mantengono in media poco oltre l’80% del loro salario al raggiungimento della pensione, la % più alta di tutte nell’OECD (la media riportata è dell’61%)
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https://preview.redd.it/dm5kqouwl6ec1.png?width=781&format=png&auto=webp&s=288217e3e76a1144277189e21fe436203a219a2a
Il fatto che i nostri pensionati prendano in media quanto il lavoratore medio.
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>Total mandatory effective pension contribution rates for an average earner averaged 18.2% in 2022 among
>
>OECD countries. The highest levels are found in Italy at 33.0%, Czechia (28.0%), France (27.8%) and Greece (26.0%)
>
>with the lowest in Canada, Korea, Lithuania and Mexico all under 10%, on top of New Zealand which does not have any
>
>mandatory contributory scheme.
Paghiamo le pensioni più di tutti.
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>Italy 15.4 16.2 17.3 17.9 17.8 17.3 16.2 15.0 14.1
La percentuale di spesa prevista per gli anni 20-23, 25, 30, 35, 40, 45, 50, 55 e 60 mostra che la cosa NON scende prima del 2055, yeeeee….
Ovviamente i numeri uno per % in tutta l’OECD, sia mai!
>In the future, based on already legislated measures, the average normal retirement age in the OECD will increase by two years to 66.3 years for a man entering the labour market in 2022. There is an increase in 20 out of 38 OECD countries – in 3 more countries, **the normal retirement age will increase for women only, and cross-country differences are set to become starker:** the normal retirement age will remain at 62 in Colombia, Luxembourg and Slovenia, whereas it is expected to reach 70 years in the Netherlands and Sweden, **71 years in Estonia and Italy** and even 74 years in Denmark32 based on established links between the retirement age and life expectancy (Figure 1.11).
Almeno i danesi andranno in pensione dopo di noi, tiè!
E questa età è basata sull’assunzione che a 22 anni sei in piena occupazione:
>The normal retirement age is defined as the age at which individualsare eligible for retirement benefits from all pension components without penalties, assuming a full careerfrom age 22.
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Per non dimenticare, poi, tutti gli ultimi cambiamenti legislativi in fatto di pensioni anticipate:
>Some temporary early retirement programmes were extended:
>
>- Early retirement for women (Opzione Donna): with 35 years of contributions, women could retire at 58 years (59 years if self- employed) in 2022, and at 60 (59 with one child or age 58 with two children) in 2023. As of 2023, Opzione Donna is only available for women who are caregivers, disabled at least 74% or fired or employed by companies in crisis.
>
>- Early retirement for unemployed or disabled people, caregivers or people in arduous occupations (Social APE): In 2022 and 2023, people who have contributed for more than 30 years (36 years in case of an arduous occupation) can receive an old-age pension from the age of 63.
>
>- Early retirement for restructuring: with 35 years of contributions, employees in firms in crisis can retire at 58.
>
>- Quota 102 / quota 103: In 2023, a person can retire at age 64 with 38 years of contributions (Quota 102) or at age 62 with 41 years of contributions (Quota 103)
Io penso che le pensioni superiori allo stipendio mediano non dovrebbero proprio essere rivalutate all’inflazione: la metà degli italiani vive con quella cifra o meno, dato che il sistema pensionistico resta a galla proprio con le tasse di chi lavora non ti posso aumentare ancora la pensione.
definiamo cosa sono le pensioni d’oro e le proprietà e le successioni.
perchè se tagliano la pensione da 10.000 euro a uno che ha fatto una legislatura in parlamento o a quello che faceva l’AD di Alitalia ok, ma se tagliano di 500 euro la pensione da 2000 euro a tua mamma perchè “è una pensione d’oro” per poi dartene 100 a te in più in busta paga, la tua famiglia complessivamente si piglia 400 euro in meno, ma i soldi della badante, delle medicine e della spesa per la mamma li dovete tirare fuori comunque uguale.
vogliono tassare le proprietà, inizino a tassare quelle della chiesa che l’europa ci impone di tassare ma noi non incassiamo, prima di venire a rompere le palle a me che ho una catapecchia di seconda casa sperduta tra i monti, acquistata perchè i miei per 30 anni non hanno mai speso un euro per andare in vacanza.
perchè se non fanno la lotta all’evasione e poi mettono le mani in tasca a chi dichiara tutto perchè sono i più facili da colpire allora mi apro partita iva forfettaria che il mio capo è solo che contento e poi vedi quanto nero ti faccio anche io.
Si scrive ocse si legge giuseppe stalin
Andrebbe rivisto il sistema fiscale nella sua interezza, oltre a come si spendono i soldi, aggiungere tasse anche fosse solo per i più ricchi non è che un modo per tirare la palla un po’ più avanti, mettiamo anche di azzerare il debito e il buco contributivo con una bella tassa una tantum, staccherei volentieri anche un assegno (e non sono certo ricco), fra qualche anno saremmo di nuovo nella stessa situazione a furia di fare debito per la spesa corrente e regalare bonus a pioggia
Chissà come mai ci si concentrerà a criticare i consigli sulla tassazione e a non discutere del resto
Millennial and gen z rn:
💀
SIII! OCSE presidente del consiglio subito, io ti voto al volo a occhi chiusi a 90 gradi
Se dici queste cose in Italia ti danno del comunista lol
Io sarei anche d’accordo, ma temo che, essendo l’Italia pur sempre l’Italia, alzino le tasse su pensioni d’oro, proprietà e successioni, ma poi non le abbassino sul lavoro. Così chi ha uno stipendio basso manco potrà ereditare la casa dei genitori, perché non può pagarci le tasse
Iniziamo a tassare quelle vacche grasse dell’ocse che costano come una finanziaria
Bisogna capire cosa si intende per pensione d’oro. Se parliamo di parlamentare sopra i 6/7 mila allora ci siamo, ogni cosa al di sotto direi che non ci siamo.
In quanto a proprietà e successione siamo abbastanza al ridicolo considerando che per molti da 40 anni in giù l’unica speranza di avere una proprietà è proprio tramite una successione.
Probabilmente avrebbe più senso concentrarsi su riduzione spesa pubblica con abolizione di molte autonomie locali che definire truffa sarebbe un complimento, e una serie lotta all’evasione.
Governo Meloni: sisi, aspetta che me lo segno!
Figata, non vedo l’ora, dopo aver fatto gli studi fino alla magistrale e nonostante ciò avere un potere d’acquisto estremamente minore di quello dei miei genitori operai (sticazzi che negli anni 70/80 volare costava un rene, chiedete ad uno di essi quanto pagavano auto e case), dopo che i governi vari hanno fatto a gara per incularsi il più possibile gli under40, non ultimo quello Meloni che ha tolto pure gli incentivi ai mutui under36, voglio assolutamente vivere il sogno di dover pagare una follia per l’abitazione e i beni su cui i miei genitori hanno già pagato tasse e imposte per una vita.
Dai cazzo fatemi sognare, altro che imposta di bollo del 2% su tutti i miei beni investiti, bollo sul conto corrente, bollo sull’auto, assicurazioni fra le più alte d’Europa, IRPEF pagato da quattro stronzi fra cui il qui presente.
Toglietemi pure le mutande dai, anzi tassatemele, ormai sto diventando masochista, fatemi godere.
Invece di dire cazzate inizierei consigliando di non magnasse i soldi in puttanate come il 110, non so voi ma in quel periodo avrei TANTO voluto poter evadere.
Più cannoni
Meno pensioni
Bastava che chiedessero a me
È incredibile come per questi (che non rappresentano la maggioranza, chiaramente) sia inconcepibile avere delle tasse basse. O sugli stipendi o sul patrimonio, da qualche parte qualcosa lo devi inculare per forza.
Poi boh, non commento la patrimoniale perché non mi pare che ci siano proposte concrete, mi sembra l’ennesima proposta di patrimoniale che puntualmente si vede ogni 6 mesi e che poi finisce nel dimenticatoio. Spostiamo la tassazione dal lavoro al patrimonio, si ma in che modo? Di quanto?
tante parole da parte di tutti, tranne quando il pensionato è il nonno o la nonna e ti sta pagando il mutuo o le vacanze, ecco che allora tutti zitti
Aspetta che l’OCSE scopra i trust.