
Ich habe nur eine sachliche Kritik an einem Artikel zum Thema “Wieso sind Frauen ärmer als Männer” gepostet und man löscht den gleich.
“Der Druck mehr zu verdienen , mehr Geld zu haben ist bei Männern aber auch um ein vielfaches höher. Auch die Bereitschaft Risiko einzugehen ist um einiges höher. Ich kenne viele Männer die regelrecht in Burnout oder Depression gerutscht sind weil der Ernährer Druck, der Druck erfolgreich zu sein bei Männern so hoch ist. Ich kenne keine Frau die das hat. Es zeigt sich vielmehr dass wir immer noch eine Gesellschaft haben in der ein Mann muss und eine Frau kann. Ich glaube dass wir die nächsten Schritte der Gleichberechtigung nur erreichen wenn wir auch mal unser immer noch festgefahrenes Männerbild ändern und das heißt auch mal zu schauen wo Männer diskriminiert werden und ja da gibt es auch viel.”
Und noch dazu werde ich von Frauen sogar noch beleidigt wie erbärmlich und jämmerlich ich doch bin.
Es ist statistisch erwiesen dass der Erfolgsdruck(Kann selbstgemacht sein) bei Männern höher ist. Und alles was ich ausdrücken möchte ist dass man für Gleichberechtigung auch mal schauen muss inwieweit man das Männerbild ändern kann.
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EDIT: Da es hier auch einige Kommentare gibt die was ich sage als Schwachsinn betiteln , incel oder unreflektiert.
[https://globalnews.ca/news/3550896/the-pressure-on-men-to-be-providers-is-one-reason-they-have-much-higher-suicide-rates/](https://globalnews.ca/news/3550896/the-pressure-on-men-to-be-providers-is-one-reason-they-have-much-higher-suicide-rates/)
[https://www.pewresearch.org/short-reads/2017/09/20/americans-see-men-as-the-financial-providers-even-as-womens-contributions-grow/](https://www.pewresearch.org/short-reads/2017/09/20/americans-see-men-as-the-financial-providers-even-as-womens-contributions-grow/)
[https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1090513821000222](https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1090513821000222)
[https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hypergamy](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hypergamy)
[https://revisesociology.com/2019/11/25/representations-of-men-in-the-media/](https://revisesociology.com/2019/11/25/representations-of-men-in-the-media/)
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Und gibt noch einige mehr. Natürlich gibt es wie bei jeder Studie Raum für Kritik an der Methodik ,der Anzahl der Probanden, der Aussagekraft im Kontext. Ich ziehe hier aber nicht nur aus persönlichen Erfahrungen.
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by Muted-Key-1407
38 comments
weil deine aussage nicht in das weltbild vom derstandard passt.
Das nächste Mal eventuell dazu schreiben, dass Du Dich schämst einen Penis zu haben.
Scherz beiseite: Offenbar sind solche Posts dort nicht gewollt. Das muss nicht begründet werden.
Kann mir jemand erklären warum alle frustrierten Standardforum User sich in r/Austria auslassen müssen? Was interessiert mich, was dort passiert.
Missverständnis und die Möglichkeit in der Blase nur bestimmte Meinungen zuzulassen.
Mein Standard-Konto habe aufgegeben als sie mir ein Posting, dass nicht viel mehr als den Link zu einer .gov Studie enthalten hat, gelöscht haben. Der Standard ist, wie fast alle Publikationen, an Meinungsmache aber nicht an Meinungen und Fakten interessiert.
ich hab das kommentar noch gelesen, finde jetzt aber den ganzen artikel nicht mehr.
jedenfalls ziemlich sicher, weil dich die wahnsinnige (wir beide wissen wer gemeint ist) sicher reported hat und in der standard moderation schlicht gemacht wird was der jeweiligen person gerade passt.
Naja der Enährerdruck ist ja nur so hoch solange Frauen nicht die vollen Möglichkeiten bekommen für sich und ihre Kinder selbst zu sorgen? Die Absurdität, dass heutzutage beide Elternteile arbeiten gehen und sich tzd alles nur gerade so leisten können macht das ganze nicht besser. Und dann kommt die große Verwunderung, dass Frauen in technischen Berufen immer noch rar sind und die kommt immer von denen, die nicht wissen wie es dort tatsächlich zugeht, als Frau ist man dort einfach schlechter gestellt. Weibliche Arbeiterinnen sind das letzte Glied in der Gehaltsverteilung. Was ich damit sagen will ist, das beides Hand in Hand gehen sollte.
Wie soll man denn bitte mit so reflektierten Zeug auf herzeigbare Klickzahlen kommen? /s
Aber was du hier damit erreichen willst ist mir nicht so ganz klar. Du wirst nur zur Sau gemacht und angepöbelt werden.
Ich habe mal Screenshoots meiner gesamten Posting-Historie des Standard hier gepostet um zu zeigen, dass ich wirklich gegen keine Regel verstoße und dann ist irgend so ein minderbemittelter Jutebeutelträger dahergekommen und wollte mir erklären, dass mein Stil nicht passt. *Wusste gar nicht, dass meine Posting am Bachmannpreis teilnehmen*.
Medien sind aber empört wenn man sagt, man hätte das Vertrauen in ihnen verloren. Da ist sofort jeder schockiert und überrascht.
Hätte man wohl nicht vorsehen können.
Find den Kommentar jetzt im Gegensatz zu dem was ich da manchmoi im Forum les echt zarm.
Wollte mal einer hardcore Feministin erklären was der Genderpay-Gap eigentlich ist und wie dieser berechnet wird und es blödsinn ist, dass der männliche Kassierer beim Spar mehr bekommt als die weibliche Kassiererin (war ihre Meinung btw). Vergiss es, für die bleibst du ein CIS weiß priviligierter Mann des Patriachats welcher mansplainen möchte
Einfach net so viele Gedanken darüber machen was fremde im Internet über einen denken und sich damit abfinden dass dein Kommentar, so sinnvoll und Faktenbasiert er auch sein mag, so gut wie 0% Chance hat jemanden zum Umdenken zu bringen
Imo geht der Standard schon seit einiger Zeit den Bach runter, wundert mich nicht
Abgesehen davon wird man im Internet von der “Gegenfaktion” immer als erbärmlich und jämmerlich bezeichnet, daran solltest du dich gewöhnen 😀
Nur weil du keine Frauen mit Burnout und Depressionen kennst, heißt es nicht, dass es keine gibt. Ich kenne schon ein paar. Auch habe ich in meinem Freundeskreis viele Männer, die kein Problem damit haben, weniger zu verdienen, als ihre Partnerinnen.
Ich gebe zu, man muss den Kommentar nicht gleich löschen, aber die Welt ist ja nicht nur Schwarz/Weiß.
Ich halte deinen Kommentar für absoluten Unfug, aber ich sehe nichts was eine Löschung rechtfertigen würde.
Einfach net mehr auf dem Standard clicken, sollens doch in ihren eigenen Saft schmorren.
Vermutlich weil ein Teil der Moderation von Software durchgeführt wird. Wie der Algorithmus dort funktioniert, weiß wahrscheinlich auch beim Standard niemand. Nicht alles immer gleich persönlich nehmen und ein Drama draus machen…
Klingt nach einem Hausbichler-Artikel. Habe auch mal auf einen Artikel a la “alle Männer sind böse” einen kritischen Kommentar geschrieben – wurde daraufhin blockiert. Der Standard ist seitdem für mich gestorben.
Man kann ja mal falsch liegen, aber das dann gleich löschen, weil man anderer Meinung ist, ist halt ein bissi lächerlich.
Weil vielleicht dein Kommentar andere bösartige Kommentare nach sich gezogen hat und dadurch eine Basis für Unruhe in der Userschaft war?
Jedenfalls sollte man dann die bösen Kommentare darauf löschen und nicht deines. Das sehe ich hier auch als ungerechtfertigt an.
Oder sie auto-löschen alles was reported wird, ohne genau nachzulesen.
Leider wird beim Standard oft wild drauf los gelöscht. Es gibt gewisse Redakteurinnen da kommt das wie das Amen im Gebet. Dein Posting ist vielleicht kontrovers aber verstößt natürlich gegen keine Forumsregeln. Schade mein Standard Account ist mittlerweile volljährig und ich überlege immer öfter ihn zu löschen, auf der andern Seite kenn ich leider keine bessere Alternative.
https://www.derstandard.at/communityrichtlinien
>”Der Druck mehr zu verdienen , mehr Geld zu haben ist bei Männern aber auch um ein vielfaches höher. Auch die Bereitschaft Risiko einzugehen ist um einiges höher. Ich kenne viele Männer die regelrecht in Burnout oder Depression gerutscht sind weil der Ernährer Druck, der Druck erfolgreich zu sein bei Männern so hoch ist. Ich kenne keine Frau die das hat. Es zeigt sich vielmehr dass wir immer noch eine Gesellschaft haben in der ein Mann muss und eine Frau kann. Ich glaube dass wir die nächsten Schritte der Gleichberechtigung nur erreichen wenn wir auch mal unser immer noch festgefahrenes Männerbild ändern und das heißt auch mal zu schauen wo Männer diskriminiert werden und ja da gibt es auch viel.”
Männer leiden auch unter dem Patriachat, wer hätte es erwartet, aber all diese Ängste sind nur deshalb relevant, weil viele von uns Männer das auch so wollen, und sich selbst aufgeben um diesem Ideal gerecht zu werden, das ist ja das toxische an der aktuellen Maskulinität und der Feminismus, addressiert das sehr wohl, nur schalten die meisten Männer sobald es um “toxische Männlichkeit” geht, auf durchzug und fühlen sich persöhnlich Attakiert und gehen in die Defensive.
Statt ihre Erfahrungen zu teilen und wie diese mit diesen Problemen zusammenhängen und wie man sie addressieren könnte und einen Diskurs führt, wird der Feminismus dämonisiert/abgelehnt, sieht man Recht schön bei dem Barbie Film, viele Männer waren nicht in der Lage Kens Lage Kritisch zu betrachten und haben den Film als “Männerhass” abgestempelt, weil sie sich nicht damit Beschäftigen wollen
Man(n) wünscht sich die 50er zurück wo man als Mann noch eine Familie alleine Ernähren konnte, weil dann wäre alles wieder gut wenn man nur der Ernährerrolle wieder gerecht werden könnte.
Die Ernährerrolle ist ein großer Teil der toxischen Männlichkeit, leider wollen Männer das oft nicht sehen une doublen down, daher auch der Erfolg von Andrew Tate und anderen Bauernfängern
Grund zur Löschung seh ich persönlich keinen, auch wenn ich nicht (ganz) zustimme.
Eventuell (reine Spekulation meinerseits) liegt der Druck auf den Männern auch am selbstgemachten/eingetrichterten Männerbild. Vor .. puh.. 15 Jahren (?) hat mal ein Typ mit mir Schluss gemacht, als er erfahren hat, was ich verdiene. Er ist schlichtweg nicht damit zurecht gekommen, dass ich so viel mehr verdien als er.
Ich behaupte, dass die Zahl der Frauen, die einen “Ernährer” sucht verhältnismäßig gering ist. Die Schlussfolgerung daraus wäre, dass Mann sich vielleicht nicht selbst so viel Druck machen sollte. Aber wie gesagt, reine Spekulation gepaart mit ein bisschen Verallgemeinerung.
r/daStandard
War der zweite Absatz *genau* Dein Kommentar, im Standard?
Was ist eigentlich mit diesem festgefahrenem Männerbild, wer drängt dir das eigentlich so auf?
Der Reddit Post geht auch wieder nach hinten los, huh?
Typisch Reddit halt.
Ich kenne jetzt nicht Original Artikel auf Standard. Von der Überschrift liest es sich nach einer finanziellen Perspektive, was ich mir durchaus vorstellen kann.
Deinen Kommentar zu löschen war komplette Bullshit-Entscheidung. Ob ich dir jetzt zustimme oder nicht ist völlig wurscht. Es war kein Hass-Kommentar, es war eine Meinung.
Es ist durchaus so, dass beim Thema Gleichberechtigung die Diskriminierungen auf der Männerseite sehr niedrig priorisiert werden. Wenn nicht gleich ignoriert werden.
Und speziell die ignorant linkseste Seite will von Männerproblemen nichts hören, weil es anscheinend damit Frauenprobleme gleichzeitig irgendwie runtersetzt. Was ja kompletter Bullshit ist. Beim Thema Gleichberechtigung können wir uns sehr wohl beide Seiten anschauen und beide Seiten behandeln.
Du kommst also hierher und sumst, dass ein (ziemlicher Bullshit-)Kommentar im Standard gelöscht wurde? Ist dir einfach fad oder hast du niemanden zum Reden?
Wahrscheinlich aus dem selben Grund wieso es viele hier nicht schaffen tatsächlich auf deine Frage einzugehen und stattdessen ihren eigenen Senf zu deinem gelöschten Kommentar dazugeben.
Der Standard hatte vor einigen Jahren mal den Passus in den Forenregeln, wonach sie sich vorbehalten, jegliche Kritik am Feminismus (auch sachliche Kritik) zu löschen.
Wenn man keine Argumente hat, ist das vermutlich das einzige Werkzeug, über das man verfügt.
Grundsätzlich sollte so ein Posting nicht gelöscht werden, weil darin nichts Beleidigendes oder etwas, was man gar nicht diskutieren könnte, vorkommt. Vielleicht ein Versehen oder ein Bot, der das nicht besonders zuverlässig erledigt. Irgendwie aber auch egal und bisschen komisch, deswegen einen Post auf Reddit zu starten, mit dem du wahrscheinlich einfach nur Bestätigung für deine Meinung haben möchtest, wie ich vermute. Dir ist ein Posting im Standard Forum gelöscht worden, nicht deine Stimme bei der Nationalratswahl. Also naja.
Weil es keine Meinungsfreiheit gibt wenn es nicht der “populären” Meinung entspricht
Du schreibst gegen die Blattlinie.
Der Standard ist da überempfindlich und oft sehr autokratisch geworden.
Der Standard will wenig andere Meinung. Vor allem bei Frauenthemen und Feminismus darf nur das Narrativ vom Standard selbst durchgehen.
Meine 10 Jahre alter Account wurde vor kurzem zensiert, keine Ahnung wieso, keine Meldung warum.
Ich kann immer noch posten, und sehe die Kommentare in meinen Einstellungen, allerdings sind diese für niemanden sichtbar.
Ist mir erst nach Wochen aufgefallen, weil es mich wunderte, dass ich keinerlei rote-grüne Bewertungen mehr erhielt und meine Kommentare unter Artikel nie sah.
Neuer Account, und kaum sprach ich das Thema unter einem Artikel an (dass man zensiert wird ohne dass man es merkt), wurde der Account genauso gesperrt.
Habe es selber beobachtet, nachdem ich oft ein anderes Weltbild habe als die Standard-Redaktion. Gut begründete Kommentare, die konträr zur Blattlinie stehen, werden gelöscht – lächerliche Kommentare, die ebenfalls konträr zur Blattlinie stehen, werden tendenziell online gelassen. Das Ganze ist während Corona passiert (wo ich die erste Zeit voll auf Linie war, ab der Impfpflicht nicht mehr) und während des Nahost-Kriegs ebenfalls (wo ich im Normalfall eher Anti-Bibi, somit gegen die Blattlinie, – aber niemals antisemitisch – argumentiert habe). Bzgl. des Ukraine-Krieges weiß ich es nicht, da bin ich voll auf Blattinie (pro Ukraine), demnach wurden meine Posts auch nie gelöscht. Sinn und Zweck des Ganzen ist meiner Meinung nach, die Gegner der Blattlinie als verrückt darzustellen, in dem man gut argumentierte Kontra-Posts löscht und die weniger gut argumentierten oder gar deppaten Posts online lässt. In der Zwischenzeit habe ich meinen Account dort aber gelöscht.
Das Posting hat nicht ins Narrativ gepasst und jemand vom Mod-Team ist wohl sauer geworden.
sicher, daß das auf derstandard war und nicht auf diestandard?
die sitten dort sind (oder waren, war da schon ewig nimmer) halt sehr speziell…
Der Standard löscht hin und wieder schon sehr willkürlich.
Hab unter einem Artikel ala Frauen sind die Verlierer der Pandemie ( keine Ahnung wie der Titel genau gelautet hat) mal kommentiert dass man an der Stelle auch die Zivis die ihren Dienst verlängert bekommen haben wegen Corona und noch beschissener bezahlt werden erwähnen könnte, aber das passt wohl nicht zur Blattlinie. Kommentar wurde ebenfalls gelöscht lol
Vielleicht nicht lösch -würdig, aber ziemlicher incel Take lmao