**Reizigersorganisaties waarschuwen dat Europa de steun voor de Lelylijn intrekt als Nederland daar geen volwaardige hogesnelheidslijn van maakt.**
Werkgroep Spoor in Friesland (Wgsif), reizigersorganisatie Rover (Groningen en Friesland) en het Duitse zusje ProBahn (Nedersaksen) roepen betrokken overheden op om over te gaan tot actie.
*‘Stevige oproep nodig’*
Ze hopen dat de verkeerswethouders uit Amsterdam, Groningen, Oldenburg, Bremen en Hamburg gezamenlijk met een stevige oproep richting Den Haag komen om de beloofde verbeteringen van de Lelylijn waar te maken.
Volgens Menno van der Veen (Wgsif), Menno Visser, Ton Ettema (beiden Rover) en Malte Diehl (ProBahn) is de aanleg van de Lelylijn als onderdeel van het Trans-Europees Transportnetwerk (TEN-T) in gevaar.
Europese transportministers lieten de spoorlijn in december toe tot het netwerk, maar volgens de bezorgde spoorexperts zetten Duitsland en Frankrijk daar inmiddels grote vraagtekens bij. Ze zouden de inzet van het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat voor de Lelylijn te laag vinden voor de extra subsidies die aan het netwerk zijn gekoppeld.
**‘Echte hogesnelheidslijn voorwaarde voor subsidie’**
„Wij vrezen dat de Europese verkeersministers de kwalificatie pas toekennen, als Nederland de Lelylijn ontwerpt als echte hogesnelheidslijn, en niet als spoorlijn met een maximum snelheid van 160 km/uur, zoals de Lelylijn nu op papier staat”, schrijven de bezorgde organisaties in een open brief.
Ze wijzen erop dat Duitsland vorig jaar zelf eisen voor de Lelylijn kenbaar maakte, naar aanleiding van een onderzoek van Deutsche Bahn.
„Duitland wil de Lelylijn doortrekken als een volwaardige HSL-verbinding tussen Amsterdam, Groningen, Bremen en Hamburg. Treinen rijden dan zéker 300 km/uur. Frankrijk ziet dat ook graag. Ze pikken allebei het excuus van de slappe ondergrond niet omdat andere lidstaten wel in staat bleken een volwaardige hogesnelheidslijn aan te leggen op even slappe grond.”
**Meer verbeteringen door sneller spoor**
De reizigersorganisaties zeggen dat een echte hogesnelheidslijn veel meer verbeteringen oplevert dan als gewone spoorbaan. De HSL Zuid (Schiphol – Antwerpen uit 2009) is tot dusver de enige volwaardige TEN-T corridor in Nederland in de hoogste categorie. De Lelylijn is het eerste nieuwe project sinds het afserveren van HSL Oost (2002) en de Zuiderzeelijn (2006).
Deutsche Bahn ziet de Lelylijn als onderdeel van de Trans Europe Express verbinding Londen- Hamburg – Stockholm). Op zo’n spoorbaan kunnen ook andere (langzamere) treinen rijden. Om treinfiles bij Amsterdam en op de Flevolijn te voorkomen, is er volgens de organisaties mogelijk 60 kilometer extra spoor nodig rond Amsterdam.
Die stad stuurt aan op meer spoor om Schiphol te ontlasten. De Lelylijn vervangt alleen al 18 KLM vluchten per dag naar Bremen (4 retours) en Hamburg (5). De reizigersorganisaties: „Deutsche Bahn schrijft over een reistijd van 2,5 uur tussen Amsterdam en Hamburg via Groningen. Die reis duurt nu 5 uur en 15 minuten, met een overstap in Osnabrück.”
Lijkt mij prima hem door te trekken toch? Al voelt Amsterdam – Groningen wel een beetje karig qua stations in Nederland. Is het een raar idee om hem dan een klein beetje om te leggen zodat Leeuwarden ook wordt meegepakt? Of is het dan een beter idee om die HSL naar Groningen te laten gaan en dat je daar dan kan overstappen? Ben benieuwd hoe iemand met meer kennis van het railsysteem er hiernaar kijkt.
Sowieso goed als die er komt! Lijkt mij goed voor zowel Groningen als de rest van Nederland.
Een hoogwaardige hogesnelheidslijn zal ervoor zorgen dat steden zoals Drachten, Emmeloord en misschien zelfs Heerenveen geen station krijgen aan deze lijn. Evenals alle dropen bij de spoorlijn. Ook betekend dit dankzij de bovenleidingsspanningsbijschriften voor hogesnelheidslijnen, die niet hetzelfde zijn als op normaal spoor, dat deze lijn haar functie als omleidingsspoor naar Groningen verliest. Al is het wel handig om deze spoorlijn de mogelijkheid voor 200 km/u te geven, zoals de Hanzelijn ook heeft.
Stel je toch eens voor dat er geïnvesteerd moet worden in infrastructuur buiten de randstad!
Hoe lang zou je over die lengte überhaupt 300km/h kunnen rijden? Relatief gezien is Groningen – Lelystad een mini stukje met een hoop bochten. De rechte stukken zullen minimaal zijn op dat traject, en na Lelystad kan je het helemaal vergeten. De bocht richting Amsterdam is onmogelijk te nemen met meer dan 80 en tegen de tijd dat je daarna weer op de 300 zit mag je alweer afremmen voor het bochtenfestijn bij Amsterdam Centraal.
Men vergeet in Duitsland en Frankrijk volgens mij hoe klein Nederland is. We hebben hier de ruimte en afstand niet voor een hogesnelheidslijn. Zelfs tussen Amsterdam en Rotterdam halen treinen de 300 niet.
wat moet het dan worden? tussen Leeuwarden en Groningen rijdt momenteel al een bommel en van Groningen naar Duitsland ligt er ook een bommellijn dus ja Duitsland heeft dit ook een beetje verpest.
6 comments
**Reizigersorganisaties waarschuwen dat Europa de steun voor de Lelylijn intrekt als Nederland daar geen volwaardige hogesnelheidslijn van maakt.**
Werkgroep Spoor in Friesland (Wgsif), reizigersorganisatie Rover (Groningen en Friesland) en het Duitse zusje ProBahn (Nedersaksen) roepen betrokken overheden op om over te gaan tot actie.
*‘Stevige oproep nodig’*
Ze hopen dat de verkeerswethouders uit Amsterdam, Groningen, Oldenburg, Bremen en Hamburg gezamenlijk met een stevige oproep richting Den Haag komen om de beloofde verbeteringen van de Lelylijn waar te maken.
Volgens Menno van der Veen (Wgsif), Menno Visser, Ton Ettema (beiden Rover) en Malte Diehl (ProBahn) is de aanleg van de Lelylijn als onderdeel van het Trans-Europees Transportnetwerk (TEN-T) in gevaar.
Europese transportministers lieten de spoorlijn in december toe tot het netwerk, maar volgens de bezorgde spoorexperts zetten Duitsland en Frankrijk daar inmiddels grote vraagtekens bij. Ze zouden de inzet van het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat voor de Lelylijn te laag vinden voor de extra subsidies die aan het netwerk zijn gekoppeld.
**‘Echte hogesnelheidslijn voorwaarde voor subsidie’**
„Wij vrezen dat de Europese verkeersministers de kwalificatie pas toekennen, als Nederland de Lelylijn ontwerpt als echte hogesnelheidslijn, en niet als spoorlijn met een maximum snelheid van 160 km/uur, zoals de Lelylijn nu op papier staat”, schrijven de bezorgde organisaties in een open brief.
Ze wijzen erop dat Duitsland vorig jaar zelf eisen voor de Lelylijn kenbaar maakte, naar aanleiding van een onderzoek van Deutsche Bahn.
„Duitland wil de Lelylijn doortrekken als een volwaardige HSL-verbinding tussen Amsterdam, Groningen, Bremen en Hamburg. Treinen rijden dan zéker 300 km/uur. Frankrijk ziet dat ook graag. Ze pikken allebei het excuus van de slappe ondergrond niet omdat andere lidstaten wel in staat bleken een volwaardige hogesnelheidslijn aan te leggen op even slappe grond.”
**Meer verbeteringen door sneller spoor**
De reizigersorganisaties zeggen dat een echte hogesnelheidslijn veel meer verbeteringen oplevert dan als gewone spoorbaan. De HSL Zuid (Schiphol – Antwerpen uit 2009) is tot dusver de enige volwaardige TEN-T corridor in Nederland in de hoogste categorie. De Lelylijn is het eerste nieuwe project sinds het afserveren van HSL Oost (2002) en de Zuiderzeelijn (2006).
Deutsche Bahn ziet de Lelylijn als onderdeel van de Trans Europe Express verbinding Londen- Hamburg – Stockholm). Op zo’n spoorbaan kunnen ook andere (langzamere) treinen rijden. Om treinfiles bij Amsterdam en op de Flevolijn te voorkomen, is er volgens de organisaties mogelijk 60 kilometer extra spoor nodig rond Amsterdam.
Die stad stuurt aan op meer spoor om Schiphol te ontlasten. De Lelylijn vervangt alleen al 18 KLM vluchten per dag naar Bremen (4 retours) en Hamburg (5). De reizigersorganisaties: „Deutsche Bahn schrijft over een reistijd van 2,5 uur tussen Amsterdam en Hamburg via Groningen. Die reis duurt nu 5 uur en 15 minuten, met een overstap in Osnabrück.”
Lijkt mij prima hem door te trekken toch? Al voelt Amsterdam – Groningen wel een beetje karig qua stations in Nederland. Is het een raar idee om hem dan een klein beetje om te leggen zodat Leeuwarden ook wordt meegepakt? Of is het dan een beter idee om die HSL naar Groningen te laten gaan en dat je daar dan kan overstappen? Ben benieuwd hoe iemand met meer kennis van het railsysteem er hiernaar kijkt.
Sowieso goed als die er komt! Lijkt mij goed voor zowel Groningen als de rest van Nederland.
Een hoogwaardige hogesnelheidslijn zal ervoor zorgen dat steden zoals Drachten, Emmeloord en misschien zelfs Heerenveen geen station krijgen aan deze lijn. Evenals alle dropen bij de spoorlijn. Ook betekend dit dankzij de bovenleidingsspanningsbijschriften voor hogesnelheidslijnen, die niet hetzelfde zijn als op normaal spoor, dat deze lijn haar functie als omleidingsspoor naar Groningen verliest. Al is het wel handig om deze spoorlijn de mogelijkheid voor 200 km/u te geven, zoals de Hanzelijn ook heeft.
Stel je toch eens voor dat er geïnvesteerd moet worden in infrastructuur buiten de randstad!
Hoe lang zou je over die lengte überhaupt 300km/h kunnen rijden? Relatief gezien is Groningen – Lelystad een mini stukje met een hoop bochten. De rechte stukken zullen minimaal zijn op dat traject, en na Lelystad kan je het helemaal vergeten. De bocht richting Amsterdam is onmogelijk te nemen met meer dan 80 en tegen de tijd dat je daarna weer op de 300 zit mag je alweer afremmen voor het bochtenfestijn bij Amsterdam Centraal.
Men vergeet in Duitsland en Frankrijk volgens mij hoe klein Nederland is. We hebben hier de ruimte en afstand niet voor een hogesnelheidslijn. Zelfs tussen Amsterdam en Rotterdam halen treinen de 300 niet.
wat moet het dan worden? tussen Leeuwarden en Groningen rijdt momenteel al een bommel en van Groningen naar Duitsland ligt er ook een bommellijn dus ja Duitsland heeft dit ook een beetje verpest.