“On dégrade la permanence de ceux qui sont au pouvoir ?”
“Non !”
“On dégrade la permanence de ceux qui nous disent que c’est la faute aux arabes, et votent comme ceux qui sont au pouvoir ?”
“Non !”
“On dégrade la permanence de ceux qui demandent un meilleur salaire pour tous ?”
“Ca me semble être la chose intelligente à faire.”
Les agriculteurs se sont fait avoir par tout les politiques de droite qui ont fait entré une concurrence déloyale entre des pays qui n’ont pas les mêmes normes que les notre et les même salaire que les notre. Ils auraient toutes les raisons du monde d’en vouloir aux différents partis au pouvoir depuis les années 80.
​
-> S’attaquent au parti minoritaire à l’assemblée nationale et européenne depuis sa création.
Vivement qu’on remplace les agriculteurs par des fonctionnaires.
Leur travail est trop important pour être laissé à des particuliers aussi….
Mdr comme quoi c’est tjr la faute à la gauche.
Gauche qui n’est pas au pouvoir.
En vrai je suis fier d’être de gauche haha.
Ont-ils été escortés par la gendarmerie jusqu’à cette permanence ?
r/france veut savoir.
Intéressant de voir que pour certains lorsque les manifestants ne sont pas d’accord avec leur parti, c’est qu’ils sont lobotomisés ou trop bêtes pour comprendre.
Peut-être, je dis bien peut-être, qu’ils ont aussi des choses à reprocher à ce parti là et qu’il faut essayer de comprendre pourquoi.
Est-ce si surprenant ?…
Hier je suis passé vite fait sur le stream twitch d’Antoine Léaument, et Mélenchon était là pour discuter à deux avec le chat.
Bref le peu de temps que je suis resté j’ai entendu (je cite pas exactement mais [vous retrouverez le propos, ici, à 40:40](https://www.twitch.tv/videos/2042306983)) : les médias essaient de faire le même coup que pour les gilets jaunes, en disant que c’est des racistes, pour qu’on ne se solidarise pas avec eux, alors qu’il y avait des revendications communes ; ils feraient pareil en opposant des agriculteurs qui ne veulent aucune norme et polluer un max, aux écolos qui veulent des normes. Le tout pour éviter la convergence entre les deux, qu’on imagine dommageable au gouvernement.
Disons que j’ai beau être de gauche, ce genre de propos naïf faussement basé j’en peux plus.
Y a juste à regarder le profil de vote des des agriculteurs. D’après un [sondage Ipsos pour la fnsea de mars 2022](https://www.fnsea.fr/wp-content/uploads/2022/03/Sondage_IFOP_Vdef.pdf) les agriculteurs voulaient plus voter pour Macron (30% vs 28%) et Pécresse (13% vs 10.5%) que la population générale, et en comparaison moins pour JLM (9% vs 14%) et MLP (11% vs 18.5%), avec un gros boost à noter pour Jean Lassalle (8% vs 3%)
Est-ce surprenant ? Je ne crois pas, du peu que je m’y connais en sociologie électorale ça semble tout à fait normal. J’ai souvenir que les agriculteurs sont connus pour voter pour la droite libérale en faveur du capital, mais sont aussi plus réticents que le reste de la population à voter pour l’extrême droite.
Bref : oui LFI incarne probablement à leurs yeux, à la fois les normes environnementales qui les énervent, et une politique anti-capitaliste qu’ils ne partagent pas.
Ps : oui, je sais bien qu’il existe des petits agriculteurs qui font des trucs bio au fin fond du Larzac ou dans des jardins partagés à côté de chez nous, et qu’ils votent très à gauche. Mais faudrait pas prendre l’exemption pour la norme.
On en parle de la convergence des luttes entre les gauchistes et les agriculteurs ?
/s
“du fumier déversé sur la permanence d’une députée”
Hahaha bien fait !
“LFI”
Huh?
Pas franchement étonnant. Le problème principal de LFI, c’est qu’elle est incapable de parler à une franche non négligeable du prolétariat ainsi que qu’au monde rural. Je parle en général, certains membres de LFI y parviennent un peu mieux au niveau de leur localité mais ça ne va pas plus loin.
Dommage que leurs militants refusent d’accepter ce constat et d’adapter leurs discours ainsi que leurs actes en conséquence.
Conjoncture: Sinon c’est peut être dû au fait qu’un député LFI ait tenté d’imposer des conditions sur la minute de silence à l’assemblée nationale pour l’agricultrice décédée hier proposée par un député communiste? (La minute de silence n’a eu coup pas eu lieu).
Mon kebab favoris de la ville est juste à côté, ce midi ça senté encore la merde
Pour rappel voilà le programme de la NUPES en 2022
“Instaurer la souveraineté alimentaire par l’agriculture écologique et paysanne”
Créer 300 000 emplois agricoles pour instaurer une agriculture relocalisée, diversifiée et écologique
Garantir des prix rémunérateurs aux producteurs par des prix planchers pour les paysans, interdire les ventes à perte et mettre en place une caisse de défaisance pour reprendre les dettes agricoles des convertis au 100 % bio
Refondre la PAC (politique agricole commune) : engager la sortie du système actuel des aides à la surface et les réorienter vers les exploitations intensives en main-d’œuvre et écologiquement soutenables, en prenant en compte les handicaps naturels et services rendus à l’environnement
Réviser immédiatement le Plan stratégique national (document de programmation budgétaire de la PAC) pour répartir plus justement les aides et les orienter vers l’agriculture écologique et paysanne, avec l’objectif d’atteindre 30 % de la surface agricole utile en agriculture biologique en 2030 et 100 % en 2050
Conduire une réforme agraire pour maîtriser et réguler plus efficacement le foncier et la production agricoles, voter une loi d’orientation et de programmation agricole notamment pour faciliter la récupération des terres disponible, encourager l’installation de nouveaux agriculteurs et le développement d’exploitations à taille humaine
Lutter contre l’artificialisation des sols pour empêcher la disparition de surfaces agricoles utiles
Planifier la sortie progressive des engrais et de pesticides de synthèse, interdire immédiatement les plus dangereux (glyphosate, néonicotinoïdes), avec accompagnement financier si nécessaire
Instaurer des protections écologiques et sociales en fonction des conditions de production et de rémunération du travail agricole
Encadrer les prix agricoles par des prix maximaux établis par un coefficient multiplicateur à partir des coûts de production et limiter les marges de la grande distribution, pour permettre à chacun de se nourrir, tout en assurant des revenus dignes pour les paysans
Développer les circuits courts pour réduire la circulation des marchandises et l’utilisation d’emballages
Parce que même si le mouvement peut avoir des revendications, les actions locales restent toujours guidées par les convictions personnelles des participants. Et les agriculteurs ne votent pas LFI. La quasi-totalité des votes se répartit entre Macron et soit LR soit le FN (selon les régions).
C’est peut-être pas rationnel, mais c’est comme ça.
En prime, LFI n’a pas une image de parti qui s’intéresse à la ruralité. Les récents débats sociétaux couplés à l’effet grossissant des médias leur ont filé une image de parti qui s’intéresse seulement aux zarabs.
Et pour foutre le clou dans le cercueil, certains agriculteurs sont pas chauds pour les normes écologiques. La manière dont ils se plaignent de la différence de norme avec l’étranger est tournée de manière assez libérale et laisse autant entendre “retirez-nous nos normes” que “appliquez-les aux produits étrangers”. Et LFI, c’est quand même un des partis qui parle le plus d’écologie. Donc ça se cogne sur un point assez important.
Si on rajoute à ça le fait que beaucoup de gens à gauche (moi compris) sont turbo-salés d’avoir assisté à des pétages de gueule en règle (ou d’être celui qui se retrouvait foutus au bitume, pour les plus malchanceux) après avoir fait même pas un dixième de ce que font les agriculteurs, c’est encore une couche supplémentaire d’inimitié entre les agriculteurs et LFI.
​
Très clairement, on la voit venir gros comme une maison, la fin de la crise : Macron dira qu’en même temps il faut croire en l’Europe, Bruno demandera un geste à Lactalis, l’Etat filera un chèque de 1000€ par an sur le carburant pour tracteurs, les agriculteurs seront aussi mal payés qu’avant mais on aura quand même un autre +10% des prix dans le commerce. Et bien entendu, comme pour la totalité des crises de ce second quinquennat, on aura droit à un nouveau sondage qui montre que l’intention de vote FN a encore augmenté.
On commence a voir une polarisation dans la manifestation, ce n’est pas étonnant et ce n’est pas uniquement en France.
Partout en Europe, les partis d’extrême-droite essayent de récupérer et d’amplifier le mouvement comment tremplin pour les élections européennes.
Ils ont tous retenu l’épisode du BBB, le parti néerlandais devenu premier du pays en quelques mois avec la contestation des fermiers comme point de départ.
Je suis Creusoi et si cette permanence a été prise pour cible c’est en grande partie à cause des prises de paroles de cette député, je n’arrive pas à retrouver la source mais elle avait ouvertement critiquer les agriculteurs de son département car il préféré faire pousser du maïs pour les methaniseurs et laisser mourir de faim leurs animaux. Elle est aussi très proche de la mouvance radicale du plateau de millevache, je pense que les agris on surtout viser la personne plus que le parti qu’elle représente.
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“On n’est pas assez payés !”
“On dégrade la permanence de ceux qui sont au pouvoir ?”
“Non !”
“On dégrade la permanence de ceux qui nous disent que c’est la faute aux arabes, et votent comme ceux qui sont au pouvoir ?”
“Non !”
“On dégrade la permanence de ceux qui demandent un meilleur salaire pour tous ?”
“Ca me semble être la chose intelligente à faire.”
Les agriculteurs se sont fait avoir par tout les politiques de droite qui ont fait entré une concurrence déloyale entre des pays qui n’ont pas les mêmes normes que les notre et les même salaire que les notre. Ils auraient toutes les raisons du monde d’en vouloir aux différents partis au pouvoir depuis les années 80.
​
-> S’attaquent au parti minoritaire à l’assemblée nationale et européenne depuis sa création.
Vivement qu’on remplace les agriculteurs par des fonctionnaires.
Leur travail est trop important pour être laissé à des particuliers aussi….
Mdr comme quoi c’est tjr la faute à la gauche.
Gauche qui n’est pas au pouvoir.
En vrai je suis fier d’être de gauche haha.
Ont-ils été escortés par la gendarmerie jusqu’à cette permanence ?
r/france veut savoir.
Intéressant de voir que pour certains lorsque les manifestants ne sont pas d’accord avec leur parti, c’est qu’ils sont lobotomisés ou trop bêtes pour comprendre.
Peut-être, je dis bien peut-être, qu’ils ont aussi des choses à reprocher à ce parti là et qu’il faut essayer de comprendre pourquoi.
Est-ce si surprenant ?…
Hier je suis passé vite fait sur le stream twitch d’Antoine Léaument, et Mélenchon était là pour discuter à deux avec le chat.
Bref le peu de temps que je suis resté j’ai entendu (je cite pas exactement mais [vous retrouverez le propos, ici, à 40:40](https://www.twitch.tv/videos/2042306983)) : les médias essaient de faire le même coup que pour les gilets jaunes, en disant que c’est des racistes, pour qu’on ne se solidarise pas avec eux, alors qu’il y avait des revendications communes ; ils feraient pareil en opposant des agriculteurs qui ne veulent aucune norme et polluer un max, aux écolos qui veulent des normes. Le tout pour éviter la convergence entre les deux, qu’on imagine dommageable au gouvernement.
Disons que j’ai beau être de gauche, ce genre de propos naïf faussement basé j’en peux plus.
Y a juste à regarder le profil de vote des des agriculteurs. D’après un [sondage Ipsos pour la fnsea de mars 2022](https://www.fnsea.fr/wp-content/uploads/2022/03/Sondage_IFOP_Vdef.pdf) les agriculteurs voulaient plus voter pour Macron (30% vs 28%) et Pécresse (13% vs 10.5%) que la population générale, et en comparaison moins pour JLM (9% vs 14%) et MLP (11% vs 18.5%), avec un gros boost à noter pour Jean Lassalle (8% vs 3%)
Est-ce surprenant ? Je ne crois pas, du peu que je m’y connais en sociologie électorale ça semble tout à fait normal. J’ai souvenir que les agriculteurs sont connus pour voter pour la droite libérale en faveur du capital, mais sont aussi plus réticents que le reste de la population à voter pour l’extrême droite.
Bref : oui LFI incarne probablement à leurs yeux, à la fois les normes environnementales qui les énervent, et une politique anti-capitaliste qu’ils ne partagent pas.
Ps : oui, je sais bien qu’il existe des petits agriculteurs qui font des trucs bio au fin fond du Larzac ou dans des jardins partagés à côté de chez nous, et qu’ils votent très à gauche. Mais faudrait pas prendre l’exemption pour la norme.
On en parle de la convergence des luttes entre les gauchistes et les agriculteurs ?
/s
“du fumier déversé sur la permanence d’une députée”
Hahaha bien fait !
“LFI”
Huh?
Pas franchement étonnant. Le problème principal de LFI, c’est qu’elle est incapable de parler à une franche non négligeable du prolétariat ainsi que qu’au monde rural. Je parle en général, certains membres de LFI y parviennent un peu mieux au niveau de leur localité mais ça ne va pas plus loin.
Dommage que leurs militants refusent d’accepter ce constat et d’adapter leurs discours ainsi que leurs actes en conséquence.
Conjoncture: Sinon c’est peut être dû au fait qu’un député LFI ait tenté d’imposer des conditions sur la minute de silence à l’assemblée nationale pour l’agricultrice décédée hier proposée par un député communiste? (La minute de silence n’a eu coup pas eu lieu).
https://www.leparisien.fr/politique/deces-dune-agricultrice-dans-lariege-les-groupes-politiques-se-disputent-autour-dune-minute-de-silence-23-01-2024-CEQICTGJYZENFBEICUFNTKCHVE.php
Mon kebab favoris de la ville est juste à côté, ce midi ça senté encore la merde
Pour rappel voilà le programme de la NUPES en 2022
“Instaurer la souveraineté alimentaire par l’agriculture écologique et paysanne”
Créer 300 000 emplois agricoles pour instaurer une agriculture relocalisée, diversifiée et écologique
Garantir des prix rémunérateurs aux producteurs par des prix planchers pour les paysans, interdire les ventes à perte et mettre en place une caisse de défaisance pour reprendre les dettes agricoles des convertis au 100 % bio
Refondre la PAC (politique agricole commune) : engager la sortie du système actuel des aides à la surface et les réorienter vers les exploitations intensives en main-d’œuvre et écologiquement soutenables, en prenant en compte les handicaps naturels et services rendus à l’environnement
Réviser immédiatement le Plan stratégique national (document de programmation budgétaire de la PAC) pour répartir plus justement les aides et les orienter vers l’agriculture écologique et paysanne, avec l’objectif d’atteindre 30 % de la surface agricole utile en agriculture biologique en 2030 et 100 % en 2050
Conduire une réforme agraire pour maîtriser et réguler plus efficacement le foncier et la production agricoles, voter une loi d’orientation et de programmation agricole notamment pour faciliter la récupération des terres disponible, encourager l’installation de nouveaux agriculteurs et le développement d’exploitations à taille humaine
Lutter contre l’artificialisation des sols pour empêcher la disparition de surfaces agricoles utiles
Planifier la sortie progressive des engrais et de pesticides de synthèse, interdire immédiatement les plus dangereux (glyphosate, néonicotinoïdes), avec accompagnement financier si nécessaire
Instaurer des protections écologiques et sociales en fonction des conditions de production et de rémunération du travail agricole
Encadrer les prix agricoles par des prix maximaux établis par un coefficient multiplicateur à partir des coûts de production et limiter les marges de la grande distribution, pour permettre à chacun de se nourrir, tout en assurant des revenus dignes pour les paysans
Développer les circuits courts pour réduire la circulation des marchandises et l’utilisation d’emballages
Parce que même si le mouvement peut avoir des revendications, les actions locales restent toujours guidées par les convictions personnelles des participants. Et les agriculteurs ne votent pas LFI. La quasi-totalité des votes se répartit entre Macron et soit LR soit le FN (selon les régions).
C’est peut-être pas rationnel, mais c’est comme ça.
En prime, LFI n’a pas une image de parti qui s’intéresse à la ruralité. Les récents débats sociétaux couplés à l’effet grossissant des médias leur ont filé une image de parti qui s’intéresse seulement aux zarabs.
Et pour foutre le clou dans le cercueil, certains agriculteurs sont pas chauds pour les normes écologiques. La manière dont ils se plaignent de la différence de norme avec l’étranger est tournée de manière assez libérale et laisse autant entendre “retirez-nous nos normes” que “appliquez-les aux produits étrangers”. Et LFI, c’est quand même un des partis qui parle le plus d’écologie. Donc ça se cogne sur un point assez important.
Si on rajoute à ça le fait que beaucoup de gens à gauche (moi compris) sont turbo-salés d’avoir assisté à des pétages de gueule en règle (ou d’être celui qui se retrouvait foutus au bitume, pour les plus malchanceux) après avoir fait même pas un dixième de ce que font les agriculteurs, c’est encore une couche supplémentaire d’inimitié entre les agriculteurs et LFI.
​
Très clairement, on la voit venir gros comme une maison, la fin de la crise : Macron dira qu’en même temps il faut croire en l’Europe, Bruno demandera un geste à Lactalis, l’Etat filera un chèque de 1000€ par an sur le carburant pour tracteurs, les agriculteurs seront aussi mal payés qu’avant mais on aura quand même un autre +10% des prix dans le commerce. Et bien entendu, comme pour la totalité des crises de ce second quinquennat, on aura droit à un nouveau sondage qui montre que l’intention de vote FN a encore augmenté.
On commence a voir une polarisation dans la manifestation, ce n’est pas étonnant et ce n’est pas uniquement en France.
Partout en Europe, les partis d’extrême-droite essayent de récupérer et d’amplifier le mouvement comment tremplin pour les élections européennes.
Ils ont tous retenu l’épisode du BBB, le parti néerlandais devenu premier du pays en quelques mois avec la contestation des fermiers comme point de départ.
https://www.rtbf.be/article/colere-des-agriculteurs-le-crainte-dun-embrasement-11318674
https://www.rtbf.be/article/la-revolte-du-monde-agricole-en-europe-fait-le-miel-de-lextreme-droite-et-sera-un-enjeu-central-des-elections-11315724
Je suis Creusoi et si cette permanence a été prise pour cible c’est en grande partie à cause des prises de paroles de cette député, je n’arrive pas à retrouver la source mais elle avait ouvertement critiquer les agriculteurs de son département car il préféré faire pousser du maïs pour les methaniseurs et laisser mourir de faim leurs animaux. Elle est aussi très proche de la mouvance radicale du plateau de millevache, je pense que les agris on surtout viser la personne plus que le parti qu’elle représente.
Édit:https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/creuse/polemique-en-creuse-suite-a-des-propos-de-la-deputee-catherine-couturier-sur-l-usage-des-methaniseurs-2680288.html