Ξέρω για ανώτατο ίδρυμα πληροφορικής που διδάσκει java applets σε μάθημα προγραμματισμού. Τρομακτικά αποκομμένα πολλά ιδρύματα από την αγορά εργασίας.
Πρέπει τα παιδιά να κυνηγήσουν πιστοποιήσεις κατά τη διάρκεια των σπουδών, και πρέπει να βρουν καλή πρακτική άσκηση. Το πτυχίο πλέον δεν αρκεί. Είναι σαν απολυτήριο λυκείου. Όταν το έχουν όλοι έχει μικρή αξία. Και στην Ελλάδα που (σχεδόν) όλοι πάνε πανεπιστήμιο αυτό φαίνεται.
>Διαστάσεις επιδημίας λαμβάνει η έλλειψη εξειδικευμένου **προσωπικού** σε **διαφόρους κλάδων** ελληνικών μικρομεσαίων
Όπως φαίνεται και η Ημερησία χτυπήθηκε από αυτό το φαινόμενο.
Πλήρης ερασιτεχνισμός στην προπαγάνδα. Που βέβαια δεν αποτελεί πρόβλημα, αφού και οι αναγνώστες είμαστε εντελώς ερασιτέχνες στην ανάγνωση ειδήσεων.
> Διαστάσεις επιδημίας λαμβάνει η έλλειψη εξειδικευμένου **προσωπικού** σε διαφόρους κλάδων ελληνικών μικρομεσαίων
Να κάνω και εγώ μια μετάφραση για να μην μπει κάποιος στο κόπο να το διαβάσει:
**”Ψάχνουμε άτομα με πτυχία, μεταπτυχιακά, χρόνια εμπειρίας και φοβερούς μισθούς των 900€ και δε βρίσκουμε”**
Αυτά συμβαίνουν στην χώρα που ακόμα επικρατεί η λογική των “πτυχίο να πάρεις και ας είναι ότι να ναι”, “Να πας Πανεπιστήμιο, Τεχνικές Σχολές πάνε μόνο οι τεμπέληδες και οι αποτυχημένοι” και “Απαπαπα μην γίνεις Υδραυλικός, καλύτερα να γίνεις Δικηγόρος”.
Εχει καταντησει πολυ αστεια η ατακα με δεξιοτητες/εξειδικευμενο προσωπικο. Το εχουν πει και για εστιαση τουρισμο και μαλιστα το ακουσα και σε ομιλια του υπουργου (πριν τις εκλογες 24) σε ορκομωσία σχολης. Και οπως πολυ σωστα ακουστηκε ενα σιγανο σχολιο :” ναι γιατι θελουμε εξειδικευμενες γνωσεις για να κουβαλαμε δισκους ”
Στη πραγματικοτητα το προβλημα ειναι οτι ζητανε πτυχιουχους/ατομα με προυπηρεσια/ δεξιοτητες/γνωσεις κλπ κλπ κλπ που ομως θα δεχτουν να εργαστουν με τον ΚΑΤΩΤΑΤΟ μισθο που ειναι για τον ΑΝΙΔΕΙΚΕΥΤΟ δηλαδη φαση να εχει απλα βγαλει δημοτικο ή ουτε και αυτο.
Και ναι ας γινουν ερευνες και ας πεσουμε απο τα σύννεφα , οποιος εχει εστω και λιγο σεβασμο για τον εαυτο του δεν θα το δεχτεί ποτε αυτο.
“πληθωρισμος” και αυξησεις δεξια και αριστερα στο κοστος ζωης ανα 2-3 μηνες. Αλλα οι μισθοι να ειναι ενα τσιρκο και ολοι οι εργοδοτες να εχουν την απαιτηση να δουλευεις με μισθο ανιδεικευτου αντε 2-3 κατοσταρικα παραπανω .
Η μονη εξαιρεση ειναι συγκεκριμενοι κλαδοι ή ποστα οπου η προσφορα εναι μεγαλυτερη απο την ζητηση ( πχ προγγραματιστές ή ερευνητικα) και εκει την διαπραγματευτικη δυναμη δεν την εχει ο εργοδοτης.
Ζητείται μηχανικός με ικανότητες δημιουργίας της πανοπλίας του Iron Man, κατασκευής πυραύλων, πολεμικών αεροσκαφών, καινούργιου Διεθνούς Διαστημικού Σταθμού, γνώσεις ιππότη Τζεντάι, και ικανότητα επίκλησης του Γιογκ-Σοθθόθ.
Μισθός 800€…
Αυτά συμβαίνουν αν ζητάς 2+ χρόνια εργασιακή εμπειρία για entry level/junior θέσεις. Ο άλλος πως να αποκτήσει την εμπειρία ακριβώς για να έρθει η εξειδίκευση; Δεν παρέχουν όλες οι σχολές δυνατότητα για πρακτική ή κάποιο internship για να ξεκινήσεις από κάπου πριν μπεις για τα καλά στον παραλογισμό της αγοράς εργασίας αυτή τη στιγμή. Είναι ένας φαύλος κύκλος. Αν οι απαιτήσεις για τη θέση που προσλαμβάνεις δεν είναι ρεαλιστικές, ο overqualified εργαζόμενος θα σου φεύγει και οι καινούριοι που θα μπορούσαν να σου κάνουν μετά από ένα induction period κόβονται απ τις διαδικασίες σου
η οικονομία δεν έχει συναισθήματα για να τρομάξει…
επίσης αν θέλουν εξειδικευμένους εργαζομενους οι εταιρείες, ας τους εκπαιδεύσουν…
Στην Ελλάδα όλα αυτά που γράφουν είναι μέσα στο πλαίσιο δικαιολογίων για να μην σε πληρώσουν.
Είσαι νέος από το πανεπιστήμιο, με τα μεταπτυχιακά σου, τα σεμινάρια, και ότι πιο φρέσκο από δεξιότητες;
– Α, κύριε, δεν έχετε προϋπηρεσία…
Είσαι άτομο με 10+ εμπειρία; Τότε αρχίζουν οι ερωτήσεις:
– Έχετε ασχοληθεί με αυτό το αντικείμενο; Έχετε κάνει εκείνο το πρόγραμμα; Το άλλο; κπλ
Μέχρι να πεις όχι σε κατι, και να σου πουν:
– Ε, τότε κύριε δεν μπορούμε να δώσουμε παραπάνω από 800-900 ευρώ…
Αυτό όμως που δεν παραδέχονται οι ελληνικές επιχειρήσεις είναι πως και στο 100% να βρεθεί κάποιος που έχει τα προσόντα που αναζητούν, πάλι τα ίδια λεφτά θα του δώσουν.
Για αυτό και το υπερεξειδικευμένο προσωπικό, αν δεν βρει δουλεια σε μια από τις μετρημένες στα δάχτυλα, σοβαρές εταιρίες που υπάρχουν στην Ελλάδα, την κάνει για το εξωτερικό.
Και το δεύτερο πράγμα που δεν παραδέχονται, είναι πως με το τσιγκελι θα επενδύσουν οι ίδιες σε μετεκπαιδευση των υπαλλήλων τους.
Τα πτυχία, τα μεταπτυχιακά και τα πιστοποιημενα σεμινάρια, σε συνδυασμό με κάποια πιθανή προϋπηρεσία, δείχνουν μια χαρά τις ικανότητες ενός ατόμου, και κατά πόσο μπορεί να ανταπεξέλθει σε κάτι καινούργιο που μπορεί να του ζητηθεί.
Για να πω και εγώ τα δικά μου..
Κοίταζα τις προάλλες για δουλειες, βρίσκω μια θέση που την είχαν ως “Junior”.
“10 Χρόνια εμπειρία προαπαιτούμενα”.
Βλέπω μια άλλη από την ίδια εταιρεία που ήταν για mid level.
“30 Χρόνια εμπειρία”.
Απλά θα ήθελα να ήξερα αν αυτοί που τα γράφουν αυτά γελάνε ενώ τα ανεβάζουν.
Legit technical skills sxedon kanenas den exei ston tomea Mou toulaxiston, aneksarthta apo to oti oi mis8oi einai geloioi
Τώρα; από τα late 90s/early 00s… Τι φάση;
οι εργοδότες της Ελλάδας έχουν τους υπαλλήλους που αξίζουν βασικά. Προφανώς και δεν θα βγάλουμε λάδι τους υπαλλήλους που δεν έχουν δεξιότητες και κλαίνε, είτε από τεμπελιά είτε γτ το πανεπ δεν ασχολήθηκε καθόλου με την ζήτηση της αγοράς, αλλά εάν δίνεις έως τόσα και ΜΕ ΔΕΞΙΟΤΗΤΕΣ να ναι ο άλλος που λέει ο λόγος, πιο πολύ τον συμφέρει να υπο λειτουργεί μέχρι να πάρει αύξηση άμα δεν βρίσκει κάτι καλύτερο σε σύντομο χρονικό διάστημα.
Πώς γίνεται η Γερμανία να εισάγει εξειδικευμένους Έλληνες εργαζόμενους από την Ελλάδα, αλλά οι Έλληνες εργοδότες αδυνατούν να τους βρουν;
Που λαμβάνουν οι *”ανίκανοι”* Έλληνες τις δεξιότητες τους; Μέσα στο αεροπλάνο κατά τη πτήση προς το εξωτερικό;
Λογικό, έχουμε φτάσει στο σημείο να απαιτείται υπογραφή μηχανικού για να βάψεις εσωτερικά ένα σπίτι, όχι γιατί χρειάζεται αλλά γιατί παράγουμε 3000 μηχανικούς τον χρόνο. Τα δε ΔΙΕΚ όλο θέσεις για νυχούδες, μακιγιέρ και βοηθούς βοηθού δασοφύλακα προσφέρουν.
15 comments
Ξέρω για ανώτατο ίδρυμα πληροφορικής που διδάσκει java applets σε μάθημα προγραμματισμού. Τρομακτικά αποκομμένα πολλά ιδρύματα από την αγορά εργασίας.
Πρέπει τα παιδιά να κυνηγήσουν πιστοποιήσεις κατά τη διάρκεια των σπουδών, και πρέπει να βρουν καλή πρακτική άσκηση. Το πτυχίο πλέον δεν αρκεί. Είναι σαν απολυτήριο λυκείου. Όταν το έχουν όλοι έχει μικρή αξία. Και στην Ελλάδα που (σχεδόν) όλοι πάνε πανεπιστήμιο αυτό φαίνεται.
>Διαστάσεις επιδημίας λαμβάνει η έλλειψη εξειδικευμένου **προσωπικού** σε **διαφόρους κλάδων** ελληνικών μικρομεσαίων
Όπως φαίνεται και η Ημερησία χτυπήθηκε από αυτό το φαινόμενο.
Πλήρης ερασιτεχνισμός στην προπαγάνδα. Που βέβαια δεν αποτελεί πρόβλημα, αφού και οι αναγνώστες είμαστε εντελώς ερασιτέχνες στην ανάγνωση ειδήσεων.
> Διαστάσεις επιδημίας λαμβάνει η έλλειψη εξειδικευμένου **προσωπικού** σε διαφόρους κλάδων ελληνικών μικρομεσαίων
Να κάνω και εγώ μια μετάφραση για να μην μπει κάποιος στο κόπο να το διαβάσει:
**”Ψάχνουμε άτομα με πτυχία, μεταπτυχιακά, χρόνια εμπειρίας και φοβερούς μισθούς των 900€ και δε βρίσκουμε”**
Αυτά συμβαίνουν στην χώρα που ακόμα επικρατεί η λογική των “πτυχίο να πάρεις και ας είναι ότι να ναι”, “Να πας Πανεπιστήμιο, Τεχνικές Σχολές πάνε μόνο οι τεμπέληδες και οι αποτυχημένοι” και “Απαπαπα μην γίνεις Υδραυλικός, καλύτερα να γίνεις Δικηγόρος”.
Εχει καταντησει πολυ αστεια η ατακα με δεξιοτητες/εξειδικευμενο προσωπικο. Το εχουν πει και για εστιαση τουρισμο και μαλιστα το ακουσα και σε ομιλια του υπουργου (πριν τις εκλογες 24) σε ορκομωσία σχολης. Και οπως πολυ σωστα ακουστηκε ενα σιγανο σχολιο :” ναι γιατι θελουμε εξειδικευμενες γνωσεις για να κουβαλαμε δισκους ”
Στη πραγματικοτητα το προβλημα ειναι οτι ζητανε πτυχιουχους/ατομα με προυπηρεσια/ δεξιοτητες/γνωσεις κλπ κλπ κλπ που ομως θα δεχτουν να εργαστουν με τον ΚΑΤΩΤΑΤΟ μισθο που ειναι για τον ΑΝΙΔΕΙΚΕΥΤΟ δηλαδη φαση να εχει απλα βγαλει δημοτικο ή ουτε και αυτο.
Και ναι ας γινουν ερευνες και ας πεσουμε απο τα σύννεφα , οποιος εχει εστω και λιγο σεβασμο για τον εαυτο του δεν θα το δεχτεί ποτε αυτο.
“πληθωρισμος” και αυξησεις δεξια και αριστερα στο κοστος ζωης ανα 2-3 μηνες. Αλλα οι μισθοι να ειναι ενα τσιρκο και ολοι οι εργοδοτες να εχουν την απαιτηση να δουλευεις με μισθο ανιδεικευτου αντε 2-3 κατοσταρικα παραπανω .
Η μονη εξαιρεση ειναι συγκεκριμενοι κλαδοι ή ποστα οπου η προσφορα εναι μεγαλυτερη απο την ζητηση ( πχ προγγραματιστές ή ερευνητικα) και εκει την διαπραγματευτικη δυναμη δεν την εχει ο εργοδοτης.
Ζητείται μηχανικός με ικανότητες δημιουργίας της πανοπλίας του Iron Man, κατασκευής πυραύλων, πολεμικών αεροσκαφών, καινούργιου Διεθνούς Διαστημικού Σταθμού, γνώσεις ιππότη Τζεντάι, και ικανότητα επίκλησης του Γιογκ-Σοθθόθ.
Μισθός 800€…
Αυτά συμβαίνουν αν ζητάς 2+ χρόνια εργασιακή εμπειρία για entry level/junior θέσεις. Ο άλλος πως να αποκτήσει την εμπειρία ακριβώς για να έρθει η εξειδίκευση; Δεν παρέχουν όλες οι σχολές δυνατότητα για πρακτική ή κάποιο internship για να ξεκινήσεις από κάπου πριν μπεις για τα καλά στον παραλογισμό της αγοράς εργασίας αυτή τη στιγμή. Είναι ένας φαύλος κύκλος. Αν οι απαιτήσεις για τη θέση που προσλαμβάνεις δεν είναι ρεαλιστικές, ο overqualified εργαζόμενος θα σου φεύγει και οι καινούριοι που θα μπορούσαν να σου κάνουν μετά από ένα induction period κόβονται απ τις διαδικασίες σου
η οικονομία δεν έχει συναισθήματα για να τρομάξει…
επίσης αν θέλουν εξειδικευμένους εργαζομενους οι εταιρείες, ας τους εκπαιδεύσουν…
Στην Ελλάδα όλα αυτά που γράφουν είναι μέσα στο πλαίσιο δικαιολογίων για να μην σε πληρώσουν.
Είσαι νέος από το πανεπιστήμιο, με τα μεταπτυχιακά σου, τα σεμινάρια, και ότι πιο φρέσκο από δεξιότητες;
– Α, κύριε, δεν έχετε προϋπηρεσία…
Είσαι άτομο με 10+ εμπειρία; Τότε αρχίζουν οι ερωτήσεις:
– Έχετε ασχοληθεί με αυτό το αντικείμενο; Έχετε κάνει εκείνο το πρόγραμμα; Το άλλο; κπλ
Μέχρι να πεις όχι σε κατι, και να σου πουν:
– Ε, τότε κύριε δεν μπορούμε να δώσουμε παραπάνω από 800-900 ευρώ…
Αυτό όμως που δεν παραδέχονται οι ελληνικές επιχειρήσεις είναι πως και στο 100% να βρεθεί κάποιος που έχει τα προσόντα που αναζητούν, πάλι τα ίδια λεφτά θα του δώσουν.
Για αυτό και το υπερεξειδικευμένο προσωπικό, αν δεν βρει δουλεια σε μια από τις μετρημένες στα δάχτυλα, σοβαρές εταιρίες που υπάρχουν στην Ελλάδα, την κάνει για το εξωτερικό.
Και το δεύτερο πράγμα που δεν παραδέχονται, είναι πως με το τσιγκελι θα επενδύσουν οι ίδιες σε μετεκπαιδευση των υπαλλήλων τους.
Τα πτυχία, τα μεταπτυχιακά και τα πιστοποιημενα σεμινάρια, σε συνδυασμό με κάποια πιθανή προϋπηρεσία, δείχνουν μια χαρά τις ικανότητες ενός ατόμου, και κατά πόσο μπορεί να ανταπεξέλθει σε κάτι καινούργιο που μπορεί να του ζητηθεί.
Για να πω και εγώ τα δικά μου..
Κοίταζα τις προάλλες για δουλειες, βρίσκω μια θέση που την είχαν ως “Junior”.
“10 Χρόνια εμπειρία προαπαιτούμενα”.
Βλέπω μια άλλη από την ίδια εταιρεία που ήταν για mid level.
“30 Χρόνια εμπειρία”.
Απλά θα ήθελα να ήξερα αν αυτοί που τα γράφουν αυτά γελάνε ενώ τα ανεβάζουν.
Legit technical skills sxedon kanenas den exei ston tomea Mou toulaxiston, aneksarthta apo to oti oi mis8oi einai geloioi
Τώρα; από τα late 90s/early 00s… Τι φάση;
οι εργοδότες της Ελλάδας έχουν τους υπαλλήλους που αξίζουν βασικά. Προφανώς και δεν θα βγάλουμε λάδι τους υπαλλήλους που δεν έχουν δεξιότητες και κλαίνε, είτε από τεμπελιά είτε γτ το πανεπ δεν ασχολήθηκε καθόλου με την ζήτηση της αγοράς, αλλά εάν δίνεις έως τόσα και ΜΕ ΔΕΞΙΟΤΗΤΕΣ να ναι ο άλλος που λέει ο λόγος, πιο πολύ τον συμφέρει να υπο λειτουργεί μέχρι να πάρει αύξηση άμα δεν βρίσκει κάτι καλύτερο σε σύντομο χρονικό διάστημα.
Πώς γίνεται η Γερμανία να εισάγει εξειδικευμένους Έλληνες εργαζόμενους από την Ελλάδα, αλλά οι Έλληνες εργοδότες αδυνατούν να τους βρουν;
Που λαμβάνουν οι *”ανίκανοι”* Έλληνες τις δεξιότητες τους; Μέσα στο αεροπλάνο κατά τη πτήση προς το εξωτερικό;
Λογικό, έχουμε φτάσει στο σημείο να απαιτείται υπογραφή μηχανικού για να βάψεις εσωτερικά ένα σπίτι, όχι γιατί χρειάζεται αλλά γιατί παράγουμε 3000 μηχανικούς τον χρόνο. Τα δε ΔΙΕΚ όλο θέσεις για νυχούδες, μακιγιέρ και βοηθούς βοηθού δασοφύλακα προσφέρουν.