Είμαι σίγουρος, πως η πλειοψηφία αυτών των παιδιών θα έρθει τρέχοντας στην αγκαλιά της εκκλησίας, όταν διαβάσουν ποιές αντιλήψεις είχε για τους γονείς τους.
S
Αυτή η στάση δεν είναι ασυνήθιστη.Μερικα χριστιανικά δόγματα και μάλιστα τα πιο φονταμενταλιστικα (σκληροπυρηνικά) όπως οι Πεντηκοστιανοι και αρκετοί από τους Ευαγγελιστές/Βαπτιστές δεν βαφτίζουν μωρά επικαλούμενοι ότι κάτι τέτοιο δεν υπάρχει στην Βίβλο και θέλουν πρώτα να δώσεις ας πούμε “πνευματικές εξετάσεις” και να “Αναγεννηθείς” πριν βαφτιστείς.
Η Εκκλησία της Ελλάδας θα εφαρμόσει το βάπτισμα ενηλίκων από ότι κατάλαβα μόνο στα παιδιά των ΛΟΑΤΚΙ+.
Win win η φάση δηλαδή.
Και των ετερόφυλων ζευγαριών τα παιδιά κανονικά θα έπρεπε να συναινούν στον θρησκευτικό τους προσανατολισμό. Οπότε halfway there Jeronymo.
Τι βλακείες είναι αυτές;
Με αυτήν την λογική, η Εκκλησία κακώς βαπτίζει και παιδιά ανύπαντρων.
Ας κάνουν το ίδιο και για τα παιδιά των ετερόφυλων αν τους βαστάει. Να δεις πόσο θα μειωθεί το ποσοστό των ΧΟ μέσα στα επόμενα δέκα χρόνια
Ελπιζω να το πει και για τα υπολοιπα παιδια.
Μακάρι να σταματήσουν αυτό το βαρβαρο έθιμο για όλα τα παιδιά. Είμαι κατά των θρησκειών προσωπικά αλλά έστω δεχομαι το δικαίωμα κάποιου ν αποφασίσει αν είναι ενθεος ή όχι. Η θρησκευτική συνείδηση για οποιον θελει να την έχει ας έρθει όμως οικειοθελώς κι αυτό μπορεί να συμβεί ανεπηρεαστα μόνο μετα την ενηλικίωση.
Edit: τι διάολο, pun intended, οι χριστιανοί στο r/greece θίχτηκαν επειδή είμαι ενάντια στην επιβολή της βάπτισης και αρα της θρησκειας στα μωρα παιδια? Αν είχατε πραγματική πίστη στη φώτιση του θεού θα ήσασταν σίγουροι ότι η πλειοψηφία θα βαπτιστεί κατά την ενηλικίωση, όχι?
Χμμ λογικα θα συμφερει πολυ τους παπαδες που βγαζουν παραδακι με τις μπεμπεδο-βαφτισεις, υπεροχο
>Αν η βάπτιση γίνεται στη μικρή ηλικία των παιδιών, είναι διότι μέσα στην Εκκλησία είχε δημιουργηθεί η αίσθηση ότι το παιδί μεγαλώνει μέσα σε ένα περιβάλλον χριστιανικών αρχών. Επομένως δεν χρειαζόταν κατήχηση, γιατί γινόταν εντός του περιβάλλοντος. Τώρα που αλλάζουν τα πράγματα, δεν είμαστε κατά των παιδιών. **Τα παιδιά τα αγαπάμε και νοιαζόμαστε περισσότερο απ’ όλους τους άλλους.** Η Εκκλησία θα περιμένει αυτά τα παιδιά να φτάσουν σε μία ηλικία και όταν μεγαλώσουν και επιθυμούν να βαπτιστούν θα βαπτιστούν».
Κάτι έχουμε καταλάβει.
Ονοματοδοσία και τέλος.
Για αυτό δεν σας γουστάρει κανένας πια, αρνηστε τα μυστήρια επειδή οι γονείς (που δεν τους αφορά το μυστήριο) δεν υπηρετούν το status που θέλετε. (Αναφέρομαι στα τραγιά)
Κάντε το υποχρεωτικό και για τα παιδιά των στρεητ και είμαι 100% σύμφωνος. Κάνεις δεν με ρώτησε στον έναν μου χρόνο αν ψήνομαι
Μπράβο του. Να το εφαρμόσει για όλα τα παιδιά, όμως, να δω κάτι…
Η αλήθεια είναι ότι θα προτιμούσα να ίσχυε και για μένα αυτό… δε με ρώτησε κανείς αν θέλω να είμαι team Jesus, εγώ ήθελα team Vader.
Μακάρι να γίνει αυτό για όλα τα παιδιά. Εγώ θα προτιμούσα οι γονείς μου να μην με είχαν βαφτίσει. Δεν είναι σωστό να παίρνεις τόσο σημαντική απόφαση για έναν ανήλικο που δεν μπορεί να δώσει αντίρρηση.
Έχει πλάκα πάντως, αν δει κανείς στα μαδομούνια που γίνονται μεταξύ ορθοδόξων και ευαγγελικών, μια στάνταρ κριτική που κάνουν οι ευαγγελικοί είναι ο νηπιοβαφτισμός των ορθοδόξων. Εκεί οι ορθόδοξοι χαραμίζουν τόνους μελάνι και γράφουν σεντόνια για το πώς ο νηπιοβαφτισμός είναι όχι απλά θεμιτός και σύννομος με τα χριστιανικά ήθη, αλλά και ωφέλιμος και σχεδόν απαραίτητος.
Ξαφνικά αυτά τα επιχειρήματα δεν ισχύουν, αν μιλάμε για τα παιδιά των γκέηδων.
>Με το Βάπτισμα του νηπίου δεν καταργείται η ελεύθερη βούλησή του. Στην περίπτωση των νηπίων δεν τίθεται καθόλου θέμα ελευθέρας βουλήσεως, διότι αυτή δεν μπορεί καθόλου να εκδηλωθή, όχι μόνον για το βάπτισμα, αλλά και για καμμία άλλη επίδραση επάνω τους. Με την ίδια λογική που κάποιοι αρνούνται το βάπτισμα στα νήπια, κάποιοι άλλοι θα μπορούσαν να αρνηθούν σ’ αυτά την παροχή συγκεκριμένης τροφής, ενδυμασίας, φαρμάκων, και στα μεγαλύτερα παιδιά την αποστολή στο νηπιαγωγείο, στο σχολείο. Όλες αυτές οι ενέργειες θεωρούνται απαραίτητες για το καλώς νοούμενο συμφέρον του παιδιού και επιβάλλονται χωρίς την συγκατάθεσή του. Πολύ δε περισσότερο θα πρέπη να ληφθή υπ’ όψιν ότι ο διάβολος και οι δορυφόροι του δεν έχουν κανένα απολύτως ενδοιασμό να επέμβουν και να προξενήσουν την οποιαδήποτε βλάβη στο αφύλακτο από την θεία χάρη νήπιο. Επομένως δεν πρόκειται για δυνατότητα επιλογής του νηπίου, αλλά για δυνατότητα επιλογής αυτών που τάχθηκαν να προστατεύουν το νήπιο σχετικά με το ποιες δυνάμεις θα ενεργήσουν επάνω του, του Θεού ή του διαβόλου. Εξ άλλου, όταν το νήπιο ενηλικιωθή και θελήση να εγκαταλείψη την Εκκλησία, μπορεί ελεύθερα να το κάνη.
να βαφτιστούν τα παιδια του σατανα;;;αλλαξε η βίβλος ξαφνικα ή δεν μαζεύουμε αρκετα λεφτα;
Γιατί να βαπτίσεις παιδιά ντε σώνει και καλά να τα κάνεις χριστιανούς ενώ εσύ ως ομοφυλόφιλος έχεις φύγει από την πίστη δεν το καταλαβαίνω. Τα βαπτιζεις για να γίνουν κάτι που δεν είσαι μεσα. Δεν καταλαβαίνω και τη μανία να φέρεις μια θρησκεία στα μέτρα σου. Κάνε μια δικιά σου ιδιες αποδείξεις θα έχουμε για όλες τις θρησκείες -το μηδεν. Άβυσσος.
Από χριστιανισμό αλήθεια είναι πως δεν σκαμπάζω, αλλά το σκεπτικό δεν είναι φάουλ? Δηλαδή πως οδηγεί η βάπτιση σε έμμεση αναγνώριση του γάμου, τα ορφανά δεν τα βαπτίζουν? Έχει να κάνει με το μυστήριο? Καλοί χριαστινοί πλζ διαφωτίστε
Τρομερό αυτογκολ της Εκκλησίας.
Αυτή η στάση απέναντι σε τέτοια παιδιά ακολουθείται εδώ και καιρό από Ορθόδοξες εκκλησίες και ενορίες στη Δύση σε χώρες που καιρό πριν νομοθέτησαν γάμο και υιοθεσία παιδιών από ομοφυλόφιλους.Απλα τώρα έρχεται αυτή η στάση και στην Ελλάδα διότι αν δούμε τον χάρτη η Ελλάδα είναι η μόνη ως σήμερα χώρα με Ορθόδοξη παράδοση που νομοθετεί σύμφωνο συμβίωσης και γάμο ομοφυλοφίλων, υιοθεσία παιδιών από αυτούς.Καμια άλλη Ορθόδοξη χώρα στον κόσμο δεν τα έκανε αυτά άρα ως σήμερα το θέμα με αυτή τη στάση περιοριζόταν μόνο στην Ορθόδοξη Διασπορά στη Δύση.Απο ότι κατάλαβα είναι η επίσημη στάση έτσι ώστε η Ορθόδοξη Εκκλησία και ενορία να μην αναγνωρίζει ούτε έμμεσα τέτοια ζευγάρια.
Εγω λεω να περιμενουμε να βγουν σε συνταξη πρωτα μπας και γλυτωσουμε τα εξοδα
23 comments
Μακάρι να το έκανε για όλα τα παιδιά αυτό.
Είμαι σίγουρος, πως η πλειοψηφία αυτών των παιδιών θα έρθει τρέχοντας στην αγκαλιά της εκκλησίας, όταν διαβάσουν ποιές αντιλήψεις είχε για τους γονείς τους.
S
Αυτή η στάση δεν είναι ασυνήθιστη.Μερικα χριστιανικά δόγματα και μάλιστα τα πιο φονταμενταλιστικα (σκληροπυρηνικά) όπως οι Πεντηκοστιανοι και αρκετοί από τους Ευαγγελιστές/Βαπτιστές δεν βαφτίζουν μωρά επικαλούμενοι ότι κάτι τέτοιο δεν υπάρχει στην Βίβλο και θέλουν πρώτα να δώσεις ας πούμε “πνευματικές εξετάσεις” και να “Αναγεννηθείς” πριν βαφτιστείς.
Η Εκκλησία της Ελλάδας θα εφαρμόσει το βάπτισμα ενηλίκων από ότι κατάλαβα μόνο στα παιδιά των ΛΟΑΤΚΙ+.
Win win η φάση δηλαδή.
Και των ετερόφυλων ζευγαριών τα παιδιά κανονικά θα έπρεπε να συναινούν στον θρησκευτικό τους προσανατολισμό. Οπότε halfway there Jeronymo.
Τι βλακείες είναι αυτές;
Με αυτήν την λογική, η Εκκλησία κακώς βαπτίζει και παιδιά ανύπαντρων.
Ας κάνουν το ίδιο και για τα παιδιά των ετερόφυλων αν τους βαστάει. Να δεις πόσο θα μειωθεί το ποσοστό των ΧΟ μέσα στα επόμενα δέκα χρόνια
Ελπιζω να το πει και για τα υπολοιπα παιδια.
Μακάρι να σταματήσουν αυτό το βαρβαρο έθιμο για όλα τα παιδιά. Είμαι κατά των θρησκειών προσωπικά αλλά έστω δεχομαι το δικαίωμα κάποιου ν αποφασίσει αν είναι ενθεος ή όχι. Η θρησκευτική συνείδηση για οποιον θελει να την έχει ας έρθει όμως οικειοθελώς κι αυτό μπορεί να συμβεί ανεπηρεαστα μόνο μετα την ενηλικίωση.
Edit: τι διάολο, pun intended, οι χριστιανοί στο r/greece θίχτηκαν επειδή είμαι ενάντια στην επιβολή της βάπτισης και αρα της θρησκειας στα μωρα παιδια? Αν είχατε πραγματική πίστη στη φώτιση του θεού θα ήσασταν σίγουροι ότι η πλειοψηφία θα βαπτιστεί κατά την ενηλικίωση, όχι?
Χμμ λογικα θα συμφερει πολυ τους παπαδες που βγαζουν παραδακι με τις μπεμπεδο-βαφτισεις, υπεροχο
>Αν η βάπτιση γίνεται στη μικρή ηλικία των παιδιών, είναι διότι μέσα στην Εκκλησία είχε δημιουργηθεί η αίσθηση ότι το παιδί μεγαλώνει μέσα σε ένα περιβάλλον χριστιανικών αρχών. Επομένως δεν χρειαζόταν κατήχηση, γιατί γινόταν εντός του περιβάλλοντος. Τώρα που αλλάζουν τα πράγματα, δεν είμαστε κατά των παιδιών. **Τα παιδιά τα αγαπάμε και νοιαζόμαστε περισσότερο απ’ όλους τους άλλους.** Η Εκκλησία θα περιμένει αυτά τα παιδιά να φτάσουν σε μία ηλικία και όταν μεγαλώσουν και επιθυμούν να βαπτιστούν θα βαπτιστούν».
Κάτι έχουμε καταλάβει.
Ονοματοδοσία και τέλος.
Για αυτό δεν σας γουστάρει κανένας πια, αρνηστε τα μυστήρια επειδή οι γονείς (που δεν τους αφορά το μυστήριο) δεν υπηρετούν το status που θέλετε. (Αναφέρομαι στα τραγιά)
Κάντε το υποχρεωτικό και για τα παιδιά των στρεητ και είμαι 100% σύμφωνος. Κάνεις δεν με ρώτησε στον έναν μου χρόνο αν ψήνομαι
Μπράβο του. Να το εφαρμόσει για όλα τα παιδιά, όμως, να δω κάτι…
Η αλήθεια είναι ότι θα προτιμούσα να ίσχυε και για μένα αυτό… δε με ρώτησε κανείς αν θέλω να είμαι team Jesus, εγώ ήθελα team Vader.
Μακάρι να γίνει αυτό για όλα τα παιδιά. Εγώ θα προτιμούσα οι γονείς μου να μην με είχαν βαφτίσει. Δεν είναι σωστό να παίρνεις τόσο σημαντική απόφαση για έναν ανήλικο που δεν μπορεί να δώσει αντίρρηση.
Έχει πλάκα πάντως, αν δει κανείς στα μαδομούνια που γίνονται μεταξύ ορθοδόξων και ευαγγελικών, μια στάνταρ κριτική που κάνουν οι ευαγγελικοί είναι ο νηπιοβαφτισμός των ορθοδόξων. Εκεί οι ορθόδοξοι χαραμίζουν τόνους μελάνι και γράφουν σεντόνια για το πώς ο νηπιοβαφτισμός είναι όχι απλά θεμιτός και σύννομος με τα χριστιανικά ήθη, αλλά και ωφέλιμος και σχεδόν απαραίτητος.
Ξαφνικά αυτά τα επιχειρήματα δεν ισχύουν, αν μιλάμε για τα παιδιά των γκέηδων.
Μερικά παραδείγματα:
Από το [«Κοινωνία Ορθοδοξίας»](https://www.koinoniaorthodoxias.org/skepseis-provlimatismoi/i-themeliosi-tou-nipiovaptismou/):
>Με το Βάπτισμα του νηπίου δεν καταργείται η ελεύθερη βούλησή του. Στην περίπτωση των νηπίων δεν τίθεται καθόλου θέμα ελευθέρας βουλήσεως, διότι αυτή δεν μπορεί καθόλου να εκδηλωθή, όχι μόνον για το βάπτισμα, αλλά και για καμμία άλλη επίδραση επάνω τους. Με την ίδια λογική που κάποιοι αρνούνται το βάπτισμα στα νήπια, κάποιοι άλλοι θα μπορούσαν να αρνηθούν σ’ αυτά την παροχή συγκεκριμένης τροφής, ενδυμασίας, φαρμάκων, και στα μεγαλύτερα παιδιά την αποστολή στο νηπιαγωγείο, στο σχολείο. Όλες αυτές οι ενέργειες θεωρούνται απαραίτητες για το καλώς νοούμενο συμφέρον του παιδιού και επιβάλλονται χωρίς την συγκατάθεσή του. Πολύ δε περισσότερο θα πρέπη να ληφθή υπ’ όψιν ότι ο διάβολος και οι δορυφόροι του δεν έχουν κανένα απολύτως ενδοιασμό να επέμβουν και να προξενήσουν την οποιαδήποτε βλάβη στο αφύλακτο από την θεία χάρη νήπιο. Επομένως δεν πρόκειται για δυνατότητα επιλογής του νηπίου, αλλά για δυνατότητα επιλογής αυτών που τάχθηκαν να προστατεύουν το νήπιο σχετικά με το ποιες δυνάμεις θα ενεργήσουν επάνω του, του Θεού ή του διαβόλου. Εξ άλλου, όταν το νήπιο ενηλικιωθή και θελήση να εγκαταλείψη την Εκκλησία, μπορεί ελεύθερα να το κάνη.
να βαφτιστούν τα παιδια του σατανα;;;αλλαξε η βίβλος ξαφνικα ή δεν μαζεύουμε αρκετα λεφτα;
Γιατί να βαπτίσεις παιδιά ντε σώνει και καλά να τα κάνεις χριστιανούς ενώ εσύ ως ομοφυλόφιλος έχεις φύγει από την πίστη δεν το καταλαβαίνω. Τα βαπτιζεις για να γίνουν κάτι που δεν είσαι μεσα. Δεν καταλαβαίνω και τη μανία να φέρεις μια θρησκεία στα μέτρα σου. Κάνε μια δικιά σου ιδιες αποδείξεις θα έχουμε για όλες τις θρησκείες -το μηδεν. Άβυσσος.
Από χριστιανισμό αλήθεια είναι πως δεν σκαμπάζω, αλλά το σκεπτικό δεν είναι φάουλ? Δηλαδή πως οδηγεί η βάπτιση σε έμμεση αναγνώριση του γάμου, τα ορφανά δεν τα βαπτίζουν? Έχει να κάνει με το μυστήριο? Καλοί χριαστινοί πλζ διαφωτίστε
Τρομερό αυτογκολ της Εκκλησίας.
Αυτή η στάση απέναντι σε τέτοια παιδιά ακολουθείται εδώ και καιρό από Ορθόδοξες εκκλησίες και ενορίες στη Δύση σε χώρες που καιρό πριν νομοθέτησαν γάμο και υιοθεσία παιδιών από ομοφυλόφιλους.Απλα τώρα έρχεται αυτή η στάση και στην Ελλάδα διότι αν δούμε τον χάρτη η Ελλάδα είναι η μόνη ως σήμερα χώρα με Ορθόδοξη παράδοση που νομοθετεί σύμφωνο συμβίωσης και γάμο ομοφυλοφίλων, υιοθεσία παιδιών από αυτούς.Καμια άλλη Ορθόδοξη χώρα στον κόσμο δεν τα έκανε αυτά άρα ως σήμερα το θέμα με αυτή τη στάση περιοριζόταν μόνο στην Ορθόδοξη Διασπορά στη Δύση.Απο ότι κατάλαβα είναι η επίσημη στάση έτσι ώστε η Ορθόδοξη Εκκλησία και ενορία να μην αναγνωρίζει ούτε έμμεσα τέτοια ζευγάρια.
Εγω λεω να περιμενουμε να βγουν σε συνταξη πρωτα μπας και γλυτωσουμε τα εξοδα