Das Positionspapier der Werteunion zur russischen Invasion der Ukraine wurde am 07.11.2022 veröffentlicht, kurz nach der Rückeroberung der Oblast Charkiw und der Beschädigung der Krim-Brücke durch die Ukraine. Interessant also, dass sich die Werteunion erst für ein Einfrieren des Konflikts aussprach, als die Ukraine die Initiative ergriff und sich das Blatt zu wenden schien.
Die Werteunion hat es in letzter Zeit eher vermieden, über das Thema Ukraine zu sprechen. Wahrscheinlich um keine potenziellen konservativen Wähler zu vergraulen, die mit der Ukraine sympathisieren.
Denjenigen, die mit der Werteunion auf eine anständige konservative Partei rechts der CDU hoffen, sollte also bewusst sein, dass die Werteunion außenpolitisch den gleichen Kurs wie BSW und AfD verfolgt (pro-Russland).
> Nie zuvor in der Geschichte war die Menschheit derart nah an ihrer atomaren Vernichtung.
Wenn die Rechte endlich mal entscheiden würde, ob sie pro oder contra Atomenergie sind.
Joa, verhandeln hat doch 2014 so super funktioniert, dass ein Frieden für immer gewährt war. Lass uns das doch einfach wiederholen!
Wenn wir jetzt jeder Forderung nachgeben würden, weil einer droht, mal ne Atombombe zu werfen, dann hätte das größere Auswirkungen als der Wurf der Atombombe.
Hätte ne gute Idee für Frieden:
​
Putin nimmt seinen Krempel und verpisst sich aus der Ukraine (Krim mit eingeschlossen).
​
Schneller geht Frieden nicht.
Der Arbeitskreis schließt sich der Weltanschauung des einzig wahren Präsidenten in Europa an. Bitteschön, geht doch auch kurz. Aufmerksamkeitsspanne und so.
Ich hab bei “Mittelmacht” keine Vermittlerrolle im Kopf.
Putin macht sich einen Sekt auf.
>Dieser Konflikt kann nur enden, wenn auch die USA und Russland zu Verhandlungen bereit sind
Und die Ukraine selbst hat da nichts zu melden? Das bedient das Narrativ, dass durch die USA Russland regelrecht dazu gezwungen wurde, die Ukraine zu überfallen. Das ist einfach nur ekelhaft (und falsch).
Harald Kujat ist nicht Generalinspekteur a.D. sondern General a.D. Ist natürlich fachlich nicht korrekt und zeigt, wie viel Verständnis die Werteunion von unseren Streitkräften hat.
“Schweizer Nationalrat und Weltwoche Chef Roger Köppel” ist ein echter Hampelmann und Wichtigtuer. An dem muss man sich wirklich nicht orientieren.
Ja, endlich Friedensverhandlungen. Russland darf die eroberten Gebiete behalten und bekommt Zeit die Armee wieder fit zu machen um sich den Rest zu holen. Wird dann aber ganz sicher friedlich bleiben…bestimmt.
/s
Vorschlag: Die Mitglieder der Werteunion schließen sich einfach den Meatwaves der Russen an und “unterstützen” aktiv den Frieden.
Problem Solved.
Dieser ganze Blödsinn mit Kampfhandlungen einfrieren funktioniert nur, wenn man auch kontrolliert, dass Russland auch nicht macht. Wer zum Teufel wird die denn kontrollieren?
>Nie zuvor in der Geschichte war die Menschheit derart nah an ihrer atomaren Vernichtung.
Herr Maaßen ist wohl nicht nur von der Zeit von 1933-1945 sehr geschichtsvergessen sondern auch offenbar für die Periode des gesamten kalten Krieges. Kuba-Krise lässt grüßen.
Das ist wirklich unglaublich. Würde mich mich wundern wenn putins Kollegen in DE da mitgeschrieben haben
Ganz einfach: Niemand hat der Ukraine irgendwas zu sagen, erst recht nicht nach 2014, als Obama und Merkel und der Rest der Welt Putin einfach gewähren ließen.
Wenn wir keine Waffen mehr schicken, hört der Krieg nicht einfach auf und die Bevölkerung wird auch nicht plötzlich pro-russisch. Wenn wir nicht mit Waffen helfen, dann wird die Ukraine zu einem Syrien/Afghanistan mitten in Europa.
Denken die Afdler, Werteunion-Leute und Wagenknechter wirklich, dass alles super wird, wenn wir aufhören Waffen zu liefern? Die Ukraine wird nicht plötzlich verhandeln wollen und sie dazu zwingen zu wollen, erinnert mich an die Zeit vor dem 2. Weltkrieg (Chamberlain und das Sudetenland)
“Nie zuvor in der Geschichte war die Menschheit derart na an ihrer atomaren Vernichtung.”
Die Kuba-Krise aus dem Hintergrund: “Hast du mich völlig vergessen?”
Ich versteh die Denkweise/Äußerungen nicht.
Waffenstillstand und Co. ist ja von der Idee erstmal nicht verkehrt, aber wie geht es weiter? Die Kernfrage ist doch, gerade bei der Argumentation, wie man Russland/China generell einschätzt und wie es weiter gehen wird. Da lese ich generell nicht viel bzw. nix :-\
Das ist doch wie auf dem Schulhof zur Frühstückspause
Vladimir: Ej Wolo, gib ganzes Ukra oder es gibt Schläge!
Wolo: Du bekommst einen Scheiß von mir, fick dich ins Knie!
Klassenstufe 1-3: Wir finden das nicht gut, lass den Scheiß Vlad! Hier Wolo, wir geben dir unsere Alumesser zur Verteidigung. Vlad ist gerade alleine, wir sollten ihn mal richtig zusammenschlagen damit er verkrüppelt ist und auf eine andere Schulform wechselt.
Xi: *sitzt auf der Mauer, raucht und beobachtet alles*
Tsai: *Schaut nervös dem Treiben zu*
Werteunion: Vlad, wir finden das nicht gut! Hör auf, du kannst behalten was du hast und alles ist OK!
Vladimir: Ok, guter Deal.
*Mittagspause* – Klassenstufe 2-3 hat auswärts Sport und ist beschäftigt
Vlad und Xi: Ej ihr Pisser von der 1, gebt eure Kohle!!!
Werteunion: Oh, wir haben den Wertekompass von Vlad und Xi falsch eingeschätzt. Jetzt bekommen wir auf die Fresse. Wie konnten die nur nach mehreren Körperverletzungen so weitermachen. Wo ist eigentlich Tsai und Sam?
Xi: Tsai liegt hinter der Sporthalle und hat bissel Blutverlust, bissel viel Blutverlust.
Vlad: Sam hatte einen Rückfall und liegt wieder besoffen mit Nutten im Bett, hat jetzt andere Sorgen
Ok, was ist mit Reparationen, Strafzahlungen, Familiennachführung, Sozialkosten, Aufbau der Ukraine, Abhalten der Ukraine den Krieg alleine weiterzuführen, Abhalten der Ukraine daraus einen Terrorkrieg zu machen (falls der Westen die Lieferungen einstellt), wer genau verhandelt für welche Positionen in der Türkei etc.
Zu sagen “Waffenstillstand jetzt! Rest wird später verhandelt” braucht keinen Arbeitskreis, das kann ein 10 jähriger auch zusammenschreiben. Krieg ist scheiße, Angst vor dem Krieg ist absolut nachvollziehbar jedoch ist Krieg wieder da und der Westen muss damit klarkommen. Beim Ersten welcher uns nicht einmal selbst stark betrifft direkt aufzugeben während der potentielle Gegner selbst nicht weiterkommt verschiebt die roten Linien verdammt weit nach hinten.
Kauft man den Experten ab dass Putin mehr möchte wird er in den nächsten Jahren Zwischenfälle im Norden, Norwegen oder gar dem Space-Programmen anrichten um zu sehen wieweit der Westen noch mehr nachgeben wird. Paar Grenzen im Nirgendwo zu verändern, paar Dörfer mit 100 Leuten annektieren, alles Dinge wo man keine NATO einsetzen möchte….dann wird über die russischen Minderheiten in Osteuropa gesprochen welche Russland natürlich unterstützen muss. Civil War, Russland als Schutzmacht muss rein und riegelt die Suwałki Gap ab um die neuen Regierungen vor Polen/dem Westen “zu schützen”. Hat aufgrund Finnland und Schweden dazu etwas an Bedeutung verloren weswegen dies dann auch nicht DIE große Eskalation sein würde um nicht doch mit Ausreden zu kontern.
Like, sein gesamtes weiteres Vorgehen ist offensichtlich (wie gesagt wenn man Putin so einschätzt bzw. er noch 10 Jahre lebt) und sich mit Pazifismus rauszureden ist eine richtig miese Nummer. Der Ukrainekrieg selbst ist nur der Beginn einer Esklationsstufe welche man absolut stoppen muss. Wir erleben hier Italien vs. Äthiopien 2.0, der Völkerbund sah auch damals weg weil die Großen für Italien eigene Interessen hatte. Heute schauen 1/3tel der Länder weg obwohl man erneut Völkerrecht bricht. Fängt der Westen auch damit an enden wir erneut mit einer Militarisierung und dem austesten aller internationalen Normen/Grenzen. Die Welt kam noch gut mit Gaddafi davon wo viele annahmen die kleineren Ländern werden nun die Atombomben rushen. Wenn selbst pro-westliche Länder nicht mehr sicher sind weil der Westen seinen Support einstellt werden sich diese Befürchtungen diesmal erfüllen.
Finde es irgendwie ganz süß, wie alle drei Tage eine neue Person in Deutschland Verhandlungen fordert. Meint ihr, Putin liest sich diese Forderungen auch immer brav durch?
🤮
Nicht einmal “Krieg” dazu gesagt lmao, haben die Angst die kommen in den russischen Gulag? Haha.
“aus Erfahrungen als Mittelmacht stets auf Vermittlung aus” Das war echt wild, als überall Krieg gegen die Japaner und Italiener und Türken geführt wurde, Deutschland hat überall versucht zu vermitteln, in Polen, Frankreich, i Dänemark, in Beligien, in den Niederlanden in Russland in den Balkanstaaten, in Tschechien, in Griechenland, in Afrika, in Norwegen, in Russland, in Großbrittannien, wir haben überall nur vermittelen wollen, schade, diese Vorurteile… /s
Was für Spacken
Absolut ekelhaft. Und verkennt auch die Geschichte. Wir waren schon deutlich näher an einem Atomschlag als heute.
Und ich erinnere auch immer gerne an 1938, wo man dachte man könne Hitler besänftigen, indem man ihm Gebiete aus der Tschechoslowakei gäbe. Das hat ihn allerdings nur ermutigt und angestachelt im Jahr darauf mit Stalin gemeinsam Polen und danach die Niederlande, Belgien und Frankreich anzugreifen. Diese Apeacement Politik ist gegen Despoten nutzlos, sie legen das als Schwäche aus und werden nur noch mehr eskalieren.
Sowas “seriös” von sich zu geben ist ein Witz.
Ich bezweifle ja dass Putin ernsthaft an einem Frieden interessiert ist. Der muss da mit mehr rauskommen als er momentan hält. Donetsk und Luhansk hätte er auch annektieren können ohne das VDV auf Kiever Flugplätzen zu opfern.
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Quelle: https://werteunion.de/2022/11/07/positionspapier-ukraine-krieg/
Wiederherstellung der Seite mittels https://web.archive.org/
Das Positionspapier der Werteunion zur russischen Invasion der Ukraine wurde am 07.11.2022 veröffentlicht, kurz nach der Rückeroberung der Oblast Charkiw und der Beschädigung der Krim-Brücke durch die Ukraine. Interessant also, dass sich die Werteunion erst für ein Einfrieren des Konflikts aussprach, als die Ukraine die Initiative ergriff und sich das Blatt zu wenden schien.
Die Werteunion hat es in letzter Zeit eher vermieden, über das Thema Ukraine zu sprechen. Wahrscheinlich um keine potenziellen konservativen Wähler zu vergraulen, die mit der Ukraine sympathisieren.
Denjenigen, die mit der Werteunion auf eine anständige konservative Partei rechts der CDU hoffen, sollte also bewusst sein, dass die Werteunion außenpolitisch den gleichen Kurs wie BSW und AfD verfolgt (pro-Russland).
> Nie zuvor in der Geschichte war die Menschheit derart nah an ihrer atomaren Vernichtung.
Wenn die Rechte endlich mal entscheiden würde, ob sie pro oder contra Atomenergie sind.
Joa, verhandeln hat doch 2014 so super funktioniert, dass ein Frieden für immer gewährt war. Lass uns das doch einfach wiederholen!
Wenn wir jetzt jeder Forderung nachgeben würden, weil einer droht, mal ne Atombombe zu werfen, dann hätte das größere Auswirkungen als der Wurf der Atombombe.
Hätte ne gute Idee für Frieden:
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Putin nimmt seinen Krempel und verpisst sich aus der Ukraine (Krim mit eingeschlossen).
​
Schneller geht Frieden nicht.
Der Arbeitskreis schließt sich der Weltanschauung des einzig wahren Präsidenten in Europa an. Bitteschön, geht doch auch kurz. Aufmerksamkeitsspanne und so.
Ich hab bei “Mittelmacht” keine Vermittlerrolle im Kopf.
Putin macht sich einen Sekt auf.
>Dieser Konflikt kann nur enden, wenn auch die USA und Russland zu Verhandlungen bereit sind
Und die Ukraine selbst hat da nichts zu melden? Das bedient das Narrativ, dass durch die USA Russland regelrecht dazu gezwungen wurde, die Ukraine zu überfallen. Das ist einfach nur ekelhaft (und falsch).
Harald Kujat ist nicht Generalinspekteur a.D. sondern General a.D. Ist natürlich fachlich nicht korrekt und zeigt, wie viel Verständnis die Werteunion von unseren Streitkräften hat.
“Schweizer Nationalrat und Weltwoche Chef Roger Köppel” ist ein echter Hampelmann und Wichtigtuer. An dem muss man sich wirklich nicht orientieren.
Ja, endlich Friedensverhandlungen. Russland darf die eroberten Gebiete behalten und bekommt Zeit die Armee wieder fit zu machen um sich den Rest zu holen. Wird dann aber ganz sicher friedlich bleiben…bestimmt.
/s
Vorschlag: Die Mitglieder der Werteunion schließen sich einfach den Meatwaves der Russen an und “unterstützen” aktiv den Frieden.
Problem Solved.
Dieser ganze Blödsinn mit Kampfhandlungen einfrieren funktioniert nur, wenn man auch kontrolliert, dass Russland auch nicht macht. Wer zum Teufel wird die denn kontrollieren?
>Nie zuvor in der Geschichte war die Menschheit derart nah an ihrer atomaren Vernichtung.
Herr Maaßen ist wohl nicht nur von der Zeit von 1933-1945 sehr geschichtsvergessen sondern auch offenbar für die Periode des gesamten kalten Krieges. Kuba-Krise lässt grüßen.
Das ist wirklich unglaublich. Würde mich mich wundern wenn putins Kollegen in DE da mitgeschrieben haben
Ganz einfach: Niemand hat der Ukraine irgendwas zu sagen, erst recht nicht nach 2014, als Obama und Merkel und der Rest der Welt Putin einfach gewähren ließen.
Wenn wir keine Waffen mehr schicken, hört der Krieg nicht einfach auf und die Bevölkerung wird auch nicht plötzlich pro-russisch. Wenn wir nicht mit Waffen helfen, dann wird die Ukraine zu einem Syrien/Afghanistan mitten in Europa.
Denken die Afdler, Werteunion-Leute und Wagenknechter wirklich, dass alles super wird, wenn wir aufhören Waffen zu liefern? Die Ukraine wird nicht plötzlich verhandeln wollen und sie dazu zwingen zu wollen, erinnert mich an die Zeit vor dem 2. Weltkrieg (Chamberlain und das Sudetenland)
“Nie zuvor in der Geschichte war die Menschheit derart na an ihrer atomaren Vernichtung.”
Die Kuba-Krise aus dem Hintergrund: “Hast du mich völlig vergessen?”
Ich versteh die Denkweise/Äußerungen nicht.
Waffenstillstand und Co. ist ja von der Idee erstmal nicht verkehrt, aber wie geht es weiter? Die Kernfrage ist doch, gerade bei der Argumentation, wie man Russland/China generell einschätzt und wie es weiter gehen wird. Da lese ich generell nicht viel bzw. nix :-\
Das ist doch wie auf dem Schulhof zur Frühstückspause
Vladimir: Ej Wolo, gib ganzes Ukra oder es gibt Schläge!
Wolo: Du bekommst einen Scheiß von mir, fick dich ins Knie!
Klassenstufe 1-3: Wir finden das nicht gut, lass den Scheiß Vlad! Hier Wolo, wir geben dir unsere Alumesser zur Verteidigung. Vlad ist gerade alleine, wir sollten ihn mal richtig zusammenschlagen damit er verkrüppelt ist und auf eine andere Schulform wechselt.
Xi: *sitzt auf der Mauer, raucht und beobachtet alles*
Tsai: *Schaut nervös dem Treiben zu*
Werteunion: Vlad, wir finden das nicht gut! Hör auf, du kannst behalten was du hast und alles ist OK!
Vladimir: Ok, guter Deal.
*Mittagspause* – Klassenstufe 2-3 hat auswärts Sport und ist beschäftigt
Vlad und Xi: Ej ihr Pisser von der 1, gebt eure Kohle!!!
Werteunion: Oh, wir haben den Wertekompass von Vlad und Xi falsch eingeschätzt. Jetzt bekommen wir auf die Fresse. Wie konnten die nur nach mehreren Körperverletzungen so weitermachen. Wo ist eigentlich Tsai und Sam?
Xi: Tsai liegt hinter der Sporthalle und hat bissel Blutverlust, bissel viel Blutverlust.
Vlad: Sam hatte einen Rückfall und liegt wieder besoffen mit Nutten im Bett, hat jetzt andere Sorgen
Ok, was ist mit Reparationen, Strafzahlungen, Familiennachführung, Sozialkosten, Aufbau der Ukraine, Abhalten der Ukraine den Krieg alleine weiterzuführen, Abhalten der Ukraine daraus einen Terrorkrieg zu machen (falls der Westen die Lieferungen einstellt), wer genau verhandelt für welche Positionen in der Türkei etc.
Zu sagen “Waffenstillstand jetzt! Rest wird später verhandelt” braucht keinen Arbeitskreis, das kann ein 10 jähriger auch zusammenschreiben. Krieg ist scheiße, Angst vor dem Krieg ist absolut nachvollziehbar jedoch ist Krieg wieder da und der Westen muss damit klarkommen. Beim Ersten welcher uns nicht einmal selbst stark betrifft direkt aufzugeben während der potentielle Gegner selbst nicht weiterkommt verschiebt die roten Linien verdammt weit nach hinten.
Kauft man den Experten ab dass Putin mehr möchte wird er in den nächsten Jahren Zwischenfälle im Norden, Norwegen oder gar dem Space-Programmen anrichten um zu sehen wieweit der Westen noch mehr nachgeben wird. Paar Grenzen im Nirgendwo zu verändern, paar Dörfer mit 100 Leuten annektieren, alles Dinge wo man keine NATO einsetzen möchte….dann wird über die russischen Minderheiten in Osteuropa gesprochen welche Russland natürlich unterstützen muss. Civil War, Russland als Schutzmacht muss rein und riegelt die Suwałki Gap ab um die neuen Regierungen vor Polen/dem Westen “zu schützen”. Hat aufgrund Finnland und Schweden dazu etwas an Bedeutung verloren weswegen dies dann auch nicht DIE große Eskalation sein würde um nicht doch mit Ausreden zu kontern.
Like, sein gesamtes weiteres Vorgehen ist offensichtlich (wie gesagt wenn man Putin so einschätzt bzw. er noch 10 Jahre lebt) und sich mit Pazifismus rauszureden ist eine richtig miese Nummer. Der Ukrainekrieg selbst ist nur der Beginn einer Esklationsstufe welche man absolut stoppen muss. Wir erleben hier Italien vs. Äthiopien 2.0, der Völkerbund sah auch damals weg weil die Großen für Italien eigene Interessen hatte. Heute schauen 1/3tel der Länder weg obwohl man erneut Völkerrecht bricht. Fängt der Westen auch damit an enden wir erneut mit einer Militarisierung und dem austesten aller internationalen Normen/Grenzen. Die Welt kam noch gut mit Gaddafi davon wo viele annahmen die kleineren Ländern werden nun die Atombomben rushen. Wenn selbst pro-westliche Länder nicht mehr sicher sind weil der Westen seinen Support einstellt werden sich diese Befürchtungen diesmal erfüllen.
Finde es irgendwie ganz süß, wie alle drei Tage eine neue Person in Deutschland Verhandlungen fordert. Meint ihr, Putin liest sich diese Forderungen auch immer brav durch?
🤮
Nicht einmal “Krieg” dazu gesagt lmao, haben die Angst die kommen in den russischen Gulag? Haha.
“aus Erfahrungen als Mittelmacht stets auf Vermittlung aus” Das war echt wild, als überall Krieg gegen die Japaner und Italiener und Türken geführt wurde, Deutschland hat überall versucht zu vermitteln, in Polen, Frankreich, i Dänemark, in Beligien, in den Niederlanden in Russland in den Balkanstaaten, in Tschechien, in Griechenland, in Afrika, in Norwegen, in Russland, in Großbrittannien, wir haben überall nur vermittelen wollen, schade, diese Vorurteile… /s
Was für Spacken
Absolut ekelhaft. Und verkennt auch die Geschichte. Wir waren schon deutlich näher an einem Atomschlag als heute.
Und ich erinnere auch immer gerne an 1938, wo man dachte man könne Hitler besänftigen, indem man ihm Gebiete aus der Tschechoslowakei gäbe. Das hat ihn allerdings nur ermutigt und angestachelt im Jahr darauf mit Stalin gemeinsam Polen und danach die Niederlande, Belgien und Frankreich anzugreifen. Diese Apeacement Politik ist gegen Despoten nutzlos, sie legen das als Schwäche aus und werden nur noch mehr eskalieren.
Sowas “seriös” von sich zu geben ist ein Witz.
Ich bezweifle ja dass Putin ernsthaft an einem Frieden interessiert ist. Der muss da mit mehr rauskommen als er momentan hält. Donetsk und Luhansk hätte er auch annektieren können ohne das VDV auf Kiever Flugplätzen zu opfern.