Se construiesc locuințe în prostie pentru că se cumpără în prostie, cea ce e bine, înseamnă că există putere de cumpărare deci banu’ se învârte
Se construiesc locuințe în prostie pentru că se cumpără în prostie, cea ce e bine, înseamnă că există putere de cumpărare deci banu’ se învârte
38 comments
este un lucru rău, pentru că acele cartiere cu locuințe sub un anumit standard vor deveni ghetouri
scopul nu este să aibă și cei cu venituri mici o locuință, scopul este să-și mărească veniturile pentru a-și permite locuințe decente
la fel cum dacă nu ai bani de mașină, nu iei o tigaie din 90 toamna ci mergi cu tramvaiul
“Cea”o
nu toata lumea trebuie sa detina o locuinta.
pot sta si in chirie.
also, stai in apartamentul tau dar la 30 minute de oras, n-ai nici macar drum pietruit, nu vine taxi, nu trec autobuze, nimic….dar ai casa ta.
cu fosa septica, fara gaz si curent de santier…
poate n-ar trebui sa aiba toata lumea o casa, daca nu exista conditii decente sau daca nu-si permit sa o intretina corect, etc.
prosti sunt germanii care locuiesc in chirie si investesc banii in alte domenii /s
Locuintele alea ieftine de care vobesti sunt foarte scumpe pt ce ofera si pentru ca se construesc foarte multe piata le va arata valoarea reala la prima echilibrare a pietei. Piata are multa inertie asa ca dansul asta cu cumpara acum de pe foaie ca maine va fi mai scump va mai dura o perioada dar nu foarte mult.
Nu pretul e problema, preturile din piata sunt ok. Problema e ca ofera prea putin in afara apartamentului de asta le si comparam cu ghetouri. Cand lispseste trotuarul de am nevoie de trecere de pietoni din scara de bloc e clar ceva dubios acolo.
+5% chiria la Cluj din start, un 9% extra ca de ce nu
Discutia e lunga si spinoasa. De la calitate si exploatare la perioada de intretinere si rezistentza la cutremur. Fgm, inca 5% chiria la Cluj. Ce pula miam deschis gura.
In principiu e foarte bine ca se construieste doar ca:
1. E foarte grav ca se construiesc blocuri nesigure intr-o tara care are seisme puternice relativ regulat.
2. Preturile sunt prea mari (chiar si zone periferice) in raport cu costul de constructie, facilitati etc.
Ideea este ca dai 50 000,€100 000€ pe un rahat izolat cu hârtie și prins cu prelandez care imediat după ce semnezi contractul începe sa se deterioreze,pentru ca nimeni nu este tras la răspundere și garanțiile nu exista
Nu chiar. Piața de imobiliare este folosită de foarte mulți ca investiție sau ca depozit, ceea ce este o dată imoral pentru că locuința este un lucru necesar, nu un moft, și a doua pentru că “banu’ se învârte” între buzunarele a două persoane fizice, nu în economie. Locuințele decente ar fi mai ieftine și pentru cei mai săraci dacă cei bogați nu ar cumpăra cu etajul oriunde apucă. Ca să circule corect, banii lor ar trebui investiți în firme, industrie, cercetare oriunde pot aduce cu adevărat plus-valoare, nu în metode de a lua de la cei săraci și bani și posibilitatea de a avea un minimum de stabilitate în viață.
În zonele proaste se cumpăra pentru că oamenii sunt disperați din mai multe motive: să aibă un acoperiș deasupra capului, să nu piardă pe chirii o parte consistentă din puținii bani pe care îi fac, să aibă domiciliu legal in localitatea în care locuiesc, să își poată face confortul cum își doresc, să nu îi prindă pensia în chirie pentru că evident că nu își vor permite și ajung în stradă, etc.
În România ambele piețe, și cea a locuințelor și cea a chiriilor, sunt extraordinar de prost controlate și total nesupravegheate, și asta exacerbează și mai mult problemele. Câtă vreme lucrurile rămân așa, calitatea va scădea și prețurile vor crește indiferent de zona sau de clasa sociala țintă.
ieftine in calitate, nicidecum in valoare
În opinia mea, uite ce ar atenua din problemele menționate aici:
-control mult mai strict asupra standardelor de calitate la construcțiile noi: izolare bună, rezistență la cutremur (măcar în Buc, Iași, Timișoara, zonele vulnerabile), parcări subterane obligatorii
-infrastructura de drumuri, gaze, căldură, să existe deja cât de cât
-impozitul pe locuințele cu nr 2 sau 3 să fie mult mai mare decât în prezent. Dar e greu de implementat că toți o să își pună apartamentele noi pe numele rudelor, și posibil suicid politic că o să îți pui în cap toți băieții deștepți
Yep. That’s it. There it is. The most retarded thing I have read today.
Da și nu. Multe locuințe sunt luate de bișnițari, pentru ca nu avem taxa progresivă în functie de numărul de imobile deținut. Dacă ai deja 2 apartamente, pentru al 2-lea ar trebui sa plătești mai mult. Pentru al 3-lea și mai mult. Și tot asa.
Apoi le închiriază sau le vând când fac profit câteva mii/zeci de mii.
Nu intelegi hate-ul bazat pe constructii noi de calitate foarte proasta, fara trotuare,parcari,spatii verzi etc ? Poti sa explici de ce crezi ca hate-ul nu este meritat ?
Cand incercam sa imi gasesc un loc in care sa stau in chirie in Timisoara am dat peste unul din asemenea cartiere.
Dezvoltatorul insista ca contract pe mai putin de un an nu face, 350 de euro si 2 luni de chirie avans.
In poze arata minunat apartamentul, inclus loc de parcare, am zis sa merg sa il vad.
Drum cu pietris pentru 600 de metri si apa de la robinet era maro. Cand am inceput sa il intreb de asfaltare si de locul de parcare a inceput sa imi zica ca sunt planuri la primarie ca in 6 luni maxim o sa fie asfaltat, ca locurile de parcare nu sunt delimitate pentru ca asteapta asfaltarea.
Cand l-am intrebat ce are asfaltarea drumului public de a face cu faptul ca el are pietris in spatiul privat s-a facut ca primeste un telefon si dupa 30 de secunde imi zice “hai il vrei sau nu?”
Asta s-a intamplat acum 3 ani si jumatate. Drumul inca nu este asfaltat. Pietrisul s-a dus la vale sau a intrat in pamant. Acum cand ploua drumul este numai namol.
Problema nu e că se construiește. Problema e că se construiește prost la preț de lucru de calitate. Și când observi că ai platit un căcat, e prea târziu. Nu prea ai cui să te plângi.
Nu ar sta mai bine cei cu venituri modeste in chirie, baga diferenta pana la rata in 70% ETFuri 20% in actiuni si 10% in crypto si la pensie vor putea sa isi cumpere casa unde vor ei si or sa aiba si bani sa viziteze lumea?
Romania are un deficit imens de locuinte si cantitativ si calitativ. Suntem intr-o pozitie chiar de invidiat in ceea ce priveste achizitionarea de proprietati, ele sunt foarte accesibile populatiei raportat la venituri si comparativ cu tarile din vest. Nu mai zic ca este unul din marile motoare economice ale tarii, acest segment. CE zicea unul pe aici ca banii nu se invart in acest domeniu este cum nu se poate mai fals, este unul dintre cele mai dinamice segmente din acest punct de vedere. Foarte multe categorii de oameni si de businessuri traiesc din industria asta, si investitiile doar cresc. Comportamentul rentier al proprietarului final nu inseamna ca banii nu se invart, din contra faptul ca a scos banii din buzunar (pe care tine la banca fara sa fie productiv) si i-a bagat in economie iar in schimb are o proprietate este exact ceea ce se urmareste, adica banii sa circule, nu sa stea degeaba. Teoretic in acei 15-20 ani pana isi recupereaza banii ei circula in economie.
Iarasi in dezbaterea chirie vs rata… In Romania in multe cazuri rata e mai ieftina decat chiria, de asemenea totul se reduce la asta in opinia mea: Chiria e o cheltuiala, rata e o investitie. E cam la mintea cocosului.
Problema urbanismului de proasta calitate nu este din cauza dezvoltatorilor ci din cauza administratiilor care nu acorda importanta, n-au nici un fel de sofisticare in planificarea urbana si nici nu urmaresc sa urbanizeze zone noi. Ei gandesc foarte utilitarian, fac lucruri de mantuiala ca sa fie facute, nu fac infrastructura samd. Am vazut o tona de cazuri unde pe PUZ trebuiau sa fie zone verzi pe marginea drumurilor, trotuare etc si in practica un drum plin de gropi. Tu ca si privat NU POTI construi infrastructura publica, daca incerci sa faci asta te alegi cu un dosar penal. Totul arata bine pe hartie dar in practica nu se face niciodata nimic pentru ca totul se amana sau pur si simplu e dezinteres.
Iarasi paradigma e urmatoarea: Construiti voi si venim noi la sfarsit si va facem infrastructura sau va tragem canalizarea.
Pai… Trebuie sa fie fix invers daca vrei sa ai o organizare urbana ca lumea, sa ai servicii si facilitati pentru locuitori samd, ca toti acesti noi locuitori platesc taxe.
Mi-e foarte greu sa inteleg de ce administratiile functioneaza ca niste pompieri in loc sa functioneze ca niste doctori in ceea ce priveste urbanismul. Este infinit mai usor sa previi aberatiile urbanistice decat sa incerci sa le repari dupa ce apar. Chestiile astea scad calitatea vietii oamenilor si afecteaza si pretul proprietatilor lor pe termen lung.
Hate-ul asupra pietei imobiliare nu are legatura cu cat se construieste. Tu vorbesti doar despre cat se construieste.
De aici confuzia.
Hate-ul are legatura cu raportul calitate-pret.
Cu diferenta dintre proiectul pe hartie si realitatea.
Cu calitatea foarte slaba a materialelor si manoperei – un exemplu bun este Edenia
Cu lipsa elementelor chiar si minim legale de siguranta si confort – fundatii mult prea scurte, adaugiri de etaje / mansarde pe ceva proiectat cu un nr mai mic de etaje / sarcina, piloni de sustinere prea subtiri sau pusi total d-ampulea, lipsa aerisiri, izolatii puse prost, materiale ignifuge lipsa, canalizare lipsa, strazi lipsa etc etc
Cu urbanismul tampit – construite blocuri buza in buza, lipsa spatii verzi
Pentru fiecare punct mai sunt multe alte exemple.
L.E. : Apropo de manopera proasta : structura de rezistenta a blocului din fata celui in care stau eu a fost turnata iarna. Bloc de 3 etaje + mansarda. Apartamente mari, de peste 100k bucata la 2 camere. Si ei au turnat structura pe grade Celsius minus, pe ninsoare, pe lapovita pe inghet, nu ii pasa nimanui.
Dar 100k+ costul pe apartament.
platim 20% din salariul brut la pilonul 1 de atat amar de timp si tu spui ca banu’ se învârte?
Cei care cumpără sunt de obicei ăia cu bani care cumpără apartamente în bulk și le închiriază după.
Fucking landlords
ce nu e rau? ca vor sta stea in pula cu satelitu si sa plateasca preturi astronomice pe asa ceva?
mie mi se pare o prostie sa fii sarac sincer adica citeste cartea aia tata bogat tata sarac si iesi si iesi din saracie/s Locuintele se cumpara ca sa aiba oamenii unde sa stea
Hate-ul e ca avem oligopol care ne forțează să plătim averi pentru niște gunoaie. 100k€ si aud vecinu cu 3 etaje mai sus cand se pisa. Blocuri ridicate “peste noapte”. Autorizații ioc. Șpagă dată in prostie. Am auzit si de taxe de protecție pt santier. Ajungi la cartiere ca cel din Florești (Cluj) sau Militari residence(București) si dai mult prea mult pentru cât merită. Piața nu ți-o dictează Mirel si Georgeta care au max 10 apartamente de căciulă. Piața ți-o da oligopolul format din Hans, Ironim, Whatever care au undeva la 50-100+ de căciulă. Avem efectiv blocuri goale si care rămân așa ca e mai rentabil sa stai si 5 ani cu ele goale decât să lași din preț.
Cererea si oferta și piața liberă sunt o glumă proastă.
breaking news: cei cu venituri mici nu-si permit o locuinta.
E un lucru rău pentru că sunt de căcat. Îi condamnă pe oameni la un trai de rahat pentru că alte opțiuni nu îs, iar pe guvernanții noștrii ii doare undeva să impună minime standarde.
Și fiindcă sunt de rahat, nici nu te poți aștepta măcar că își vor păstra valoarea cu inflația.
Nici nu mai zic de efectele sociale pe care ghetoizarea le are.
Nimeni nu face hate la locuintele ieftine. Lumea face hate, si pe buna dreptate, la locuintele scumpe si construite prost
Nu văd asta prin commenturi, dar mai sunt câteva neajunsuri ale statului in chirie in .ro fata de alte tari:
– nu poți semna un contract de închiriere pe termen nelimitat
– oricând te poate “da afara” proprietarul fără motiv sau urmări. In cazurile bune ai 30 zile preaviz dar nicio protectie legală
– nu îți poți face ușor domiciliul legal pe termen lung (nu viza de flotant)
– dacă lucrezi remote nu știu cum declari adresa din chirie la angajator/ITM fara acordul proprietarului
– dificultăți dacă dorești contracte pe numele tău la anumite utilități, cu optiuni extra fata de ce e dispus proprietarul sa instaleze
– cum chiriile din România sunt in mare parte mobilate, poți avea și un grad scăzut de confort dacă nu e chiar pe gustul tău, dar nu ai găsit ceva mai bun
Și pentru proprietari sunt neajunsuri. Chiar și cu asigurare, este dificil și costisitor sa faci reparații dacă un chiriaș își bate joc de locuința. Și la cost includ și timpul și nervii asociați. Totul in condițiile in care aceeași lipsa de cadru legal nu oferă nici drepturi, dar nici responsabilități reale pentru chiriași.
Poate mai sunt, însă părerea mea e ca lipsește cadrul legislativ care oferă protecții legale chiriasilor si proprietarilor, așa cum sunt in alte tari, și dacă exista ocazia sa ai “casa ta” și costuri similare mulți aleg sa facă asta chiar dacă aleg o construcție de calitate mai scăzută.
De asemenea, daca ajungi la varsta pensionarii si nu ai un loc al tau, nicaieri, nu cred ca e rezonabil sa presupui ca iti permiti chirie.
Evident ca acele constructii ieftine nu se aplica cuiva care are stabilitatea financiara sa investeasca la bursa, ne adresam unei alte categorii sociale. Care vor depinde de o pensie, probabil mica, iar faptul ca au o locuinta, asa cum e ea de proasta, in proprietate personala ii va scuti de neplaceri.
Nu mi se pare rezonabil sa zici ca “Daca nu ti-o mai permiti la pensie, vinde si muta-te la tara”, cati din noi ar face asta? Sa renunti la cadrul social, la comunicate, la sistemul sanitar cu care de bine de rau te-ai obisnuit, si sa te muti undeva ieftin dar departe de toate astea? De pare rezonabil ideea de “downsize” la batranete, implica adesea costuri ascunse – pe care daca le iei in calcul corect s-ar putea sa nu merite.
Calitatea la imobiliare e super low un România, pana și cele mai ieftine apartamente pe care le cumperi azi sunt de fapt la suprapreț. Mai rău decât atât, cu cât urci mai sus cu atât creste doar prețul, calitatea rămâne tot cam pe acolo.
Sistematizare și urbanizare zero, ai blocuri cu multe etaje care dau in drumuri cu 2 benzi. Încă se folosesc centrale de apartament și aparate de AC în draci, în loc sa ai centrala de bloc și încălzire și răcire centralizata, care ar fi mult mai eficiente.
În 2 ani începe sa se crape tencuiala, “ca se așează cladire”, LOL. Finisaje de 2 lei cam peste tot, țevi trase fără noima și imposibil de schimbat ușor, la fel și instalația electrica.
Case de 2 etaje cu structura de beton, zici ca faci un bloc de 5, ca nu avem specialiști care sa facă altceva. Ca arhitect trebuie sa specific naibii și șurubul în detaliu, ca altfel risca sa nu îl folosească.
Agenții imobiliari vorbesc doar de prețul de listare, nu avem nici o statistica reala. Trebuie sa fi prost sa nu manipulezi piata în condițiile astea. Știu imobile îl care stau cu anii pe piața, dar cresc anual prețul la ele.
Cam toți dezvoltatori mari sunt mana în mana cu statul, asa obțin autorizații pe repede înainte. Asa duce la cartelizare în piață, ca nu poate sa apară competiție naturala.
Astea sunt doar câteva din motivele pentru hate.
Hateul e pentru parazitii aia de propietari
Locuintele nu se cumpara in prostie. 90% din ce se construieate e cumparat de rechini imobiliari care le tin goale 2 aninsi apoi le vand mai scump.
Pana la urma asta nu rau pentru ca 90% din ce se construieste e sub nivelul blocurilor comunuste ca si calitate la preturi cu 300% peste valoarea reala si toate residence alea cu blocuri de 14-15 etaje vor fi ghetouri in 20 de ani.
Apartament comunist pt nomenclatura( construit dupa 77) in zone bune> residens cu rabat la fier beton, osb, bca.
Sa vezi hate ul altor piețe 😂
Câteodată prostii trebuie protejați de prostia lor
Este bine ca se construiesc locuinte, dar este prost ca multe dintre ele sunt prost construite. Mai prost este ca PUZurile sunt de cacat si nici asa nu sunt respectate.
Autoritatile locale nu tin pasul cu dezvoltarea privata si insfrastructura rutiera ramane aceeasi, transportul in comun nu se dezvolta, nu se dezvolta scoli si gradinite…Si ca urmarea a toate astea ajungem sa petrecem 2-3 ore pe zi in trafic sa ne ducem copiii la scoala, sa ajungem la munca, sa nu avem unde parca masinile, etc…Privatul urmareste profitul, dar cat timp autoritatile locale sunt predispuse la coruptie, privatul construieste pentru a avea profit maxim…. Cine sufera? Toti, nu doar cei care cumpara apartamentele…
doar ca nu-s nici ieftine si nici alte optiuni nu sunt :))
Wai coita, nu exista locuința ieftină in România!! Plm, in Iași, la marginea orașului, pentru un apartament de 38 mp, dai peste 55 de mii de euro!! Eu de banii ăștia, in Danemarca, îmi iau casa de vreo 120-140 mp, cu curte și garaj construit ai ce mai vrei tu!!
Esti varza ! Banul se “invarte” din imprumuturi . Banca imprumuta atat dezvoltatorul cat si cumparatorul . Nu mai intru in detalii cu rezerva federala ca nu ai sa intelegi.