On en est là car le gouvernement a fait de mauvaise affaire ?
C’est triste en vrai
Dans quel monde n’importe qui qui veut fait du nucléaire. À un moment faut être sérieux
Avant la privatisation, EDF faisait partie des 10 entreprises les plus rentables au monde…
Remarque totalement annexe mais il n’y a que moi qui trouve que ce format de mème est toujours super mal utilisé ? Pour moi on est sensé mettre un plot twist sur la dernière bulle pour doubler la connerie des bulles précédentes. Là c’est linéaire, on a limite des bulles en trop.
Vraie question : quelle est la valeur ajoutée d’un fournisseur d’électricité qui ne dispose d’aucune infrastructure physique de production ou de distribution ? Sur quel niveau la concurrence et la guerre des prix se felait-elle?
Les mots de notre Seigneur JMJ :
S’il s’agissait de détruire un système qui fonctionnait bien, la “concurrence” dans le marché de l’électricité vient de remporter une nouvelle victoire. Rappelons que les “concurrents” d’EDF sont en fait plutôt des “dépendants” que des concurrents. La concurrence, c’est la faculté de s’établir à ses risques et périls. Un nouveau constructeur auto a le droit de se créer pour vendre des voitures comme concurrent des vendeurs existants. Et en pareil cas, si un vendeur historique fait défaut, ca ne gêne pas le nouvel entrant, au contraire.
Dans le domaine de l’électricité, le système est plutôt celui d’une extorsion encadrée. EDF est obligé de vendre à perte (c’est l’ARENH) une partie de sa production à des entités tierces qui sont donc en situation de dépendance et non de concurrence : si les centrales d’EDF disparaissent, les “concurrents” font de même !
Les “concurrents” n’ont pas construit de moyens de production. Pour l’essentiel ce sont des structures avec des fonds propres très faibles, bien incapables de porter les investissements nécessaires pour construire des unités de puissance. Ce sont en fait de purs distributeurs, vendant l’électricité produite par d’autres (en France essentiellement EDF).
Arrive une situation ou les prix de gros s’envolent (parce que les prix de gros sont calés sur le moyen le plus cher du moment ; c’est un fait bien connu dans le domaine de l’électricité, même si le régulateur européen et le pouvoir politique français ne l’avaient pas compris). Les fournisseurs “dépendants” ont désormais plus de clients à fournir que d’électricité achetée à des prix bradés à EDF. Ils sont coincés.
Le gouvernement a choisi de sauver les concurrents (il n’était pas obligé) et de “sauver le consommateur” avant l’élection (ben voyons). Mais il n’y a pas de repas gratuit : le contribuable devra passer à la caisse après l’élection.
Rappelons que ce problème n’a rien à voir avec le nucléaire. Il est lié à l’existence d’une concurrence à l’aval dans l’électricité et au fait que la production électrique repose sur des moyens dont soit la quantité (éolien) soit le prix (gaz) est peu prévisible. Tant qu’une partie de la production électrique sera faite au gaz (dont le prix sera volatil) et que le système sera “concurrentiel” il y aura des embardées sur les prix. Sacrifier EDF n’y changera rien. Ce qu’il faut, c’est revenir au système régulé d’avant.
Du coup ça m’a motivé pour regarder et repasser chez EDF. Je croyais qu’ils faisaient pas le gaz mais apparemment si.
Dans quel univers..
Quand a ces “concurrents”, vu qu’il ne produisent pas d’électricité et n’ont aucune infrastructure, chez moi ça s’appelle des parasites. Je sais pas pour vous mais il y a une de ces odeurs de corruption dans cette affaire. Et de la grosse bien crade, au sommet de l’état.
Je propose que chacun remette à EDF le solde de son compte CPF. Double avantage :
– EDF est sauvé
– Plus aucun message / appel des ptns d’arnaqueurs.
/s
On parle beaucoup de production d’électricité mais n’oublions pas que l’agent qui vient rétablir le courant après une tempête ou mettre en sécurité un poste électrique le dimanche où 25 décembre. C’est un agent enedis d’astreinte.
On a pas encore vu un concurrent monter au poteau
J’ai entendu des associations de consommateurs dire que c’était une bonne chose. Pas du tout, on appauvrit EDF déjà dans une situation très compliquée au profit des “fournisseurs d’énergies” qui ne sont en fait que des traders d’électricité.
Sauf qu’à un moment où à un autre faudra payer pour EDF.
Solution simple : restez/redevenez un client EDF, ou devenez client d’un fournisseur qui n’a pas recours à l’ARENH (Enercoop par exemple)
J’aimerais comprendre.
EDF produit de l’électricité nucléaire pas cher
Elle vend son électricité au marché européen a un prix élevé, donc normalement elle devrait faire un max de benef en ce moment
Si elle doit racheter une partie de cette électricité pour la vendre a perte, ça fera juste un baisse de bénéfice non?
Je ne fais que de dire ça à mon entourage : retournez chez EDF. Pendant des années EDF perdait des clients chaque année.
Il est temps de se rendre compte que les prix ne pourront rester bas que si les concurrents font faillite et que l’Arenh ne sert plus à rien.
EDF ne pourrait pas envoyer chier les parasites, et payer une amende pour monopole à la Google ?
Es y retrouver en perte amende – gain vrai prix
Ce que tu fais s’appelle l’inversion de la charge de la preuve. Quand une idée avancée tient du consensus, c’est à ses détracteurs d’apporter la preuve que cette idée est fausse.
Si t’es pas foutu de te renseigner, tu peux aussi bien éviter de commenter en exposant ta fainéantise aux yeux de tous.
Pour ton information, Capital, Le Monde, Libération, New York Times, Huffington Post. Des sources qui sortent de mon fondement certainement…
Sinon pourquoi le prix de l’électricité est aussi cher en France ?
Pourquoi n’avons nous pas un système tarifaire comme les pays bas ou les taxes sur le kwh sont très réduites ?
Pourquoi la France est-elle si gourmande en taxes en tout genre, ça fout les boules sérieux.
Ça n’est pas la faute du gouvernement mais de l’UE qui nous a imposé de vendre une partie de l’électricité d’EDF à perte
Bienvenue !
C’est reparti pour la grande foire aux experts en énergie de Reddit !!
Les règles sont simples: on est tous des experts, donc pas besoin de savoir de quoi on parle ni de sourcer ses propos !
Une astuce, pour être haut voté, faites bien en sorte que les faits que vous inventez victimise EDF, bonus pour la nostalgie du temps béni pré-privatisation.
20 comments
On en est là car le gouvernement a fait de mauvaise affaire ?
C’est triste en vrai
Dans quel monde n’importe qui qui veut fait du nucléaire. À un moment faut être sérieux
Avant la privatisation, EDF faisait partie des 10 entreprises les plus rentables au monde…
Remarque totalement annexe mais il n’y a que moi qui trouve que ce format de mème est toujours super mal utilisé ? Pour moi on est sensé mettre un plot twist sur la dernière bulle pour doubler la connerie des bulles précédentes. Là c’est linéaire, on a limite des bulles en trop.
Vraie question : quelle est la valeur ajoutée d’un fournisseur d’électricité qui ne dispose d’aucune infrastructure physique de production ou de distribution ? Sur quel niveau la concurrence et la guerre des prix se felait-elle?
Les mots de notre Seigneur JMJ :
S’il s’agissait de détruire un système qui fonctionnait bien, la “concurrence” dans le marché de l’électricité vient de remporter une nouvelle victoire. Rappelons que les “concurrents” d’EDF sont en fait plutôt des “dépendants” que des concurrents. La concurrence, c’est la faculté de s’établir à ses risques et périls. Un nouveau constructeur auto a le droit de se créer pour vendre des voitures comme concurrent des vendeurs existants. Et en pareil cas, si un vendeur historique fait défaut, ca ne gêne pas le nouvel entrant, au contraire.
Dans le domaine de l’électricité, le système est plutôt celui d’une extorsion encadrée. EDF est obligé de vendre à perte (c’est l’ARENH) une partie de sa production à des entités tierces qui sont donc en situation de dépendance et non de concurrence : si les centrales d’EDF disparaissent, les “concurrents” font de même !
Les “concurrents” n’ont pas construit de moyens de production. Pour l’essentiel ce sont des structures avec des fonds propres très faibles, bien incapables de porter les investissements nécessaires pour construire des unités de puissance. Ce sont en fait de purs distributeurs, vendant l’électricité produite par d’autres (en France essentiellement EDF).
Arrive une situation ou les prix de gros s’envolent (parce que les prix de gros sont calés sur le moyen le plus cher du moment ; c’est un fait bien connu dans le domaine de l’électricité, même si le régulateur européen et le pouvoir politique français ne l’avaient pas compris). Les fournisseurs “dépendants” ont désormais plus de clients à fournir que d’électricité achetée à des prix bradés à EDF. Ils sont coincés.
Le gouvernement a choisi de sauver les concurrents (il n’était pas obligé) et de “sauver le consommateur” avant l’élection (ben voyons). Mais il n’y a pas de repas gratuit : le contribuable devra passer à la caisse après l’élection.
Rappelons que ce problème n’a rien à voir avec le nucléaire. Il est lié à l’existence d’une concurrence à l’aval dans l’électricité et au fait que la production électrique repose sur des moyens dont soit la quantité (éolien) soit le prix (gaz) est peu prévisible. Tant qu’une partie de la production électrique sera faite au gaz (dont le prix sera volatil) et que le système sera “concurrentiel” il y aura des embardées sur les prix. Sacrifier EDF n’y changera rien. Ce qu’il faut, c’est revenir au système régulé d’avant.
Du coup ça m’a motivé pour regarder et repasser chez EDF. Je croyais qu’ils faisaient pas le gaz mais apparemment si.
Dans quel univers..
Quand a ces “concurrents”, vu qu’il ne produisent pas d’électricité et n’ont aucune infrastructure, chez moi ça s’appelle des parasites. Je sais pas pour vous mais il y a une de ces odeurs de corruption dans cette affaire. Et de la grosse bien crade, au sommet de l’état.
Je propose que chacun remette à EDF le solde de son compte CPF. Double avantage :
– EDF est sauvé
– Plus aucun message / appel des ptns d’arnaqueurs.
/s
On parle beaucoup de production d’électricité mais n’oublions pas que l’agent qui vient rétablir le courant après une tempête ou mettre en sécurité un poste électrique le dimanche où 25 décembre. C’est un agent enedis d’astreinte.
On a pas encore vu un concurrent monter au poteau
J’ai entendu des associations de consommateurs dire que c’était une bonne chose. Pas du tout, on appauvrit EDF déjà dans une situation très compliquée au profit des “fournisseurs d’énergies” qui ne sont en fait que des traders d’électricité.
Sauf qu’à un moment où à un autre faudra payer pour EDF.
Solution simple : restez/redevenez un client EDF, ou devenez client d’un fournisseur qui n’a pas recours à l’ARENH (Enercoop par exemple)
J’aimerais comprendre.
EDF produit de l’électricité nucléaire pas cher
Elle vend son électricité au marché européen a un prix élevé, donc normalement elle devrait faire un max de benef en ce moment
Si elle doit racheter une partie de cette électricité pour la vendre a perte, ça fera juste un baisse de bénéfice non?
Je ne fais que de dire ça à mon entourage : retournez chez EDF. Pendant des années EDF perdait des clients chaque année.
Il est temps de se rendre compte que les prix ne pourront rester bas que si les concurrents font faillite et que l’Arenh ne sert plus à rien.
EDF ne pourrait pas envoyer chier les parasites, et payer une amende pour monopole à la Google ?
Es y retrouver en perte amende – gain vrai prix
Ce que tu fais s’appelle l’inversion de la charge de la preuve. Quand une idée avancée tient du consensus, c’est à ses détracteurs d’apporter la preuve que cette idée est fausse.
Si t’es pas foutu de te renseigner, tu peux aussi bien éviter de commenter en exposant ta fainéantise aux yeux de tous.
Pour ton information, Capital, Le Monde, Libération, New York Times, Huffington Post. Des sources qui sortent de mon fondement certainement…
Sinon pourquoi le prix de l’électricité est aussi cher en France ?
Pourquoi n’avons nous pas un système tarifaire comme les pays bas ou les taxes sur le kwh sont très réduites ?
Pourquoi la France est-elle si gourmande en taxes en tout genre, ça fout les boules sérieux.
Ça n’est pas la faute du gouvernement mais de l’UE qui nous a imposé de vendre une partie de l’électricité d’EDF à perte
Bienvenue !
C’est reparti pour la grande foire aux experts en énergie de Reddit !!
Les règles sont simples: on est tous des experts, donc pas besoin de savoir de quoi on parle ni de sourcer ses propos !
Une astuce, pour être haut voté, faites bien en sorte que les faits que vous inventez victimise EDF, bonus pour la nostalgie du temps béni pré-privatisation.
Amusez vous bien, et à vos claviers !!!