Über 700 Mitarbeiter unschuldig verurteilt: Der Post-Office-Skandal | auslandsjournal
[Musik] der Skandal wächst im Stillen unbemerkt überall in Großbritannien in kleinen Poststellen dort verzweifeln immer mehr Mitarbeiter weil ihre Abrechnungen nicht stimmen und die Post ihnen vorwirft Geld zu stehlen so geht das lange 25 Jahre Janet Skinner ist heute eine gebrochene Frau hier war ihre Poststelle sie kann sich damals nicht erklären
Warum ihre Zahlen falsch sind die Post suspendiert Janet bringt sie vor Gericht und ins Gefängnis sie steckten mich allein in eine Zelle ich war unter Beobachtung wegen Selbstmordgefahr und ich habe immer nur gesagt ich habe nichts falsch gemacht das härteste aber war meine Kinder zurückzulassen das tut mir mehr weh als alles
Andere am Ende scheint es als fehlen 59 000 Pfund die Ermittler der Post erschienen und verhörten mich D vi Stunden lang immer wieder was haben sie mit dem Geld gemacht Urlaub haben sie verschwenderisch eingekauft niemand kommt drauf dass es das Horizon System ist Horizon das ist das it syystem der
Post das weiß immer wieder Verluste aus ein technischer Fehler der bleibt zwei Jahrzehnte unentdeckt aus dem Albtraum der Postmitarbeiter ist jetzt eine britische Fernsehserie geworden die erzählt wie die falschen Bilanzen Leben zerstörten das tvdama MR Bates gegen die Post hat das Land schockiert erst jetzt sehen alle wie die postermittler
Verfuhren mit unschuldigen auch mit Mr Bates ist derjenige der den Kampf gegen das Unrecht aufnimmt 2009 holt er wie hier in der Serie viele der Beschuldigten Postleute zusammen jedem einzelnen hatte die Post vorgemacht niemand sonst habe Probleme mit verschwundenem Geld mehr als 700 werden verurteilt seit Ende der 90er
Jahre bis 2015 ein nationaler Skandal Infektion und Wirklichkeit kämpft noch einer um politische Aufmerksamkeit für das Unrecht der Abgeordnete James abnot versucht jahrelang Politiker zum Handeln zu bringen seit das Drama im Fernsehen zu sehen ist scheint es voranzugehen die Parteien beeilen sich jetzt erst das zu tun was sie vor Jahren hätten tun
Sollen mir ist egal ob es am Ende ein TV Drama ist das möglich macht die poststellenleiter zu entlasten und ihn das Geld zurückzugeben das ihn fälschlicherweise genommen worden ist bald wird gewählt in Großbritannien und Millionen Fernsehzuschauer haben das postdrama gesehen jede Partei macht das nervös denn in den langen Jahren war
Jeder mal verantwortlich in der Regierung oder als Postminister ohne wirklich zu helfen wir versuchen jetzt das alles zu beschleunigen ich will das Problem natürlich so schnell wie möglich lösen doch qu Langsamkeit ab am groen justizirtumran und as hatten auch eine Poststelle und Ihr Computer falsche Zahlen die Kamran ins Gefängnis bringen ze lange
Wochen trotz der neuen Aufmerksamkeit für das Unrecht sie fühlen sich noch immer als unterlegene wir sind immer noch die kleinen Leute wir käpen immer noch gen die Regierung und die die ihr itbieter fuju ich weiß einfach nicht wie und wann es jemals aufhört die brutale Übermacht der Post
Und die Hilflosigkeit beide leiden noch immer psychisch doch für Therapien fehlt ihn das Geld zwar soll es irgendwann Entschädigung geben doch bisher kam nur ein kleiner Teil bei Ihnen an es geht nicht um die Entschädigung sondern darum dass der Schmerz nicht aufhört sobald sie uns das versprochene geldzahlt haben wird uns die
Posttraumatische Belastung nicht nehmen und nicht die Depression es beendet das Trauma nicht das all die Leute erlitten haben und immer noch erleiden vor d Jahren hebt das Gericht bei einigen die Verurteilung auf doch hunderte warten weiter darauf auch auf Entschädigung rund 60 sind längst verstorben mindestens vier haben sich
Umgebracht dass die ganze Wahrheit ans Licht kommt das wollen sie alle auch Janet als Zeugin ist sie auf dem Weg zur öffentlichen Anhörung dort versuchen Sie bereits seit di Jahren zu klären warum das System so versagte die Justiz die Politik und die Ermittler der Post waren sie unprofessionell das Verhalten der
Staatlichen Post war schockierend wir haben in der öffentlichen Anhörung so viel gehört wie würdelos und ekelhaft die postenermittler verfuhren was der übermächtige Staat und die britische Justiz ihnen allen angetan haben macht erst jetzt große Schlagzahlen dafür brauchte es eine Fernsehserie 25 Jahre lang guckte kaum einer [Musik] hin
Der Post-Office-Skandal in Großbritannien ist einer der größten Justizirrtümer der britischen Geschichte. Über 700 Postmitarbeiter wurden verurteilt – wegen Diebstahls, Betrug oder fälschlicher Buchführung. Doch schuld waren nicht die Mitarbeiter, sondern ein Fehler im Computersystem.
Die Menschen mussten hohe Summen zahlen, obwohl sie wussten, dass sie unschuldig sind. Andere wurden ins Gefängnis gesteckt und manche brachten sich um. Erst 2019 räumte die Post die Probleme ein, doch bislang sind weniger als 100 Verurteilungen aufgehoben. Vor kurzem sorgte die TV-Serie “Mr Bates vs the Post Office”, die den Skandal aufarbeitet, für große Empörung in Großbritannien.
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50 comments
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Interessant wäre auch zu erfahren WIE sich das Horizon-Computer-System verrechnet hat?
Gut das es keine wichtigeren Themen wie Faeser Skandal, Wirecard, Cum Ex Olaf, EU Korruption, und Nordstream und Corona Verursacher gibt
4:29 Post-traumatische Belastung bekommt hier eine ganz andere Bedeutung.
Währenddessen machen Fachkräfte in England die Straßen unsicher.
Warum beschimpfen die die Opfer nicht einfach als Rechtsradikale? Funktioniert hier doch ganz gut.
Die ärmsten Engländer leben wie in der 3. Welt. Wer dort fliegen muss (kein Spaß) kann sich es anschauen.
Das gleiche wird auch mit den UN Arbeitern passieren, die zu Unrecht ohne Beweise von Usrahell und Co bestraft wurden
Im wegschauen ist das ZDF doch auch Spitzenreiter.
Allein schon, dass 700 Personen zu unterschiedlichen Zeiten, die sich gar nicht kennen, angeblich das gleiche Verbrechen begehen … Und letztlich muss das Geld ja doch dagewesen sein? Es war nur ein Programmfehler. Wer hat dieses Geld? Und wer ist Schuld? Das Programm. Bis die Opfer Entschädigung bekommen, sind die meisten wahrscheinlich lange verstorben. Und das nennt man dann Rechtsprechung.
Das ist schon lange her
tja softwarefehler, da kann man nichts machen.
Ein Beispiel, wie unfassbar stur und blind Gerichte, Polizei und Justiz sein können. Es hätte auffallen können, dass ab 1996 die Zahl der vermeindlichen Post-Betrügereien schlagartig extrem anstieg. Das hätte die Justiz stutzig machen können.
Das hätte genauso in Deutschland passieren können – Deswegen braucht es endlich eine neutrale Aufsichtsbehörde für Gerichte und Polizei.
Haarsträubende Fehlurteile haben aktuell überhaupt keine Konsequenzen für Richtiger, Staatsanwälte und Polizisten.
Nicht mal die Deutsche Polizei schafft es Straftaten aufzuklären…. schaut mal in andere Länder, die Leben nicht besser… wie soll es den Global klappen?
AfD rutscht in Umfragen auf 17 %!Bravo😊Weiter auf die Straße gegen Rechtsextremismus…gegen die AfD!Nie wieder ist jetzt!
ein wunder, dass das zuständige amt nicht eingeäschert wurde !!!
Oder: wenn die Chefs dumm sind.
Am Ende ist es wie so oft, die Schuld wird in endlosen und aufwendigen Prozessen hin und her geschoben bis man zur Erkenntnis kommt, dass niemand verantwortlich ist. Die Krönung ist, dass die scheinheilige Politik das ganze noch für den Wahlkampf benutzt – Ich lass nen Like da 👍
Irre!
Vertuschen ist einfacher als Verantwortung übernehmen
Und immer noch sind die Verantwortlichen auf freien Fuß und die Manager lachen die Opfer aus und erhielten sogar exrra Lohn 😂
Womit der Mensch niemals klarkommt ist, wenn ihn Unrecht geschieht und hier wurde großes Unrecht den Menschen angetan.
Das typische Chaos des britischen Rechtssystems. Auf das ist man, genauso ohne jeden Grund, so stolz wie auf den NHS. So sehr, dass viele Opfer glaubten, sie würden Recht bekommen, bis sie im Gefängnis saßen. Weil es britisch ist – es muss einfach besser sein. Reiht sich in die großen Skandale der britischen Finanzwirtschaft ein, wo regelmäßig es nach vielen Jahren dann mal die Opfer schaffen, Milliarden Entschädigung vom Staat (Steuerzahler) zu bekommen, weil die Verantwortlichen in der Politik völlig ineffektive Strukturen hätscheln. Verantwortlich: Niemand. Und jetzt nicht sofort sagen, bei uns in Deutschland ist es auch nicht besser. Unsere Fehler liegen woanders, ganz normale Menschen so jahrelang schutzlos unverschuldet in tiefe Armut zu stürzen, sowas gibt es hier nicht auch nur annähernd in dem Ausmaß. Bei uns verteilt sich das Unrecht gleichmäßiger und nicht ganz so niederschmetternd …
Der PC hat immer recht und der Memsch lügt halt! ohne Worte schrecklich!!!
In Deutschland gibt es auch genug Justiz-Irrtümer. Darüber sollte man mal eine Serie machen.
Olaf der alles vergisst
Verbündete die unsere Pipelines sprengen
Maskenskandal
Dieselskandal
Usw usw.
Wäre tatsächlich interessant und würde eventuell auch mal neues Licht auf diese Ungerechtigkeiten werfen.
Wie schlimm und gemein! Typisch Gross gegen Klein! Wie kann man einem selbstgebastelten System so vertrauen! Die Log Dateien oder Buchungsbelege müssen doch noch vorhanden sein.
Frage des wissenschaftlichen journalisten an interviewpartner
'Vertrauen sie der AI (KI) ?' …. wie koennte ich !?
Der Softwarehersteller, eine britische Tochter des japanischen Technologieunternehmens Fujitsu, trägt die Verantwortung für diesen widerlichen Skandal mit.
Wie kann einem 2 Jahrzehnte nicht auffallen, dass bei 700 Mitarbeitern die Zahlen nicht passen? Und dann noch alle zu beschuldigen dieses Geld gestohlen zu haben. Noch dazu sprechen wir hier nicht von lebensverändernden Summen. Die sollten lieber alle korrupten zuerst mal ansehen. Da sprechen wir dann endlich von viel Geld. Versagen der Politik auf allen Ebenen.
Shocking! Irgendwelche Systemfehler wird es vermutlich immer geben, und man kann der Post vielleicht auch zugute halten, dass vor 20 Jahren die Vernetzung der Unternehmensfilialen noch nicht optimal war. Was in Deutschland sogar noch während der Pandemie an Informationslücken durch die verschleppte Digitalisierung offenbar wurde, ist ja wohl noch in bester Erinnerung. Aber irgendwann hätte die Häufung der Fälle doch auffallen müssen.
Skandalös ist die viel zu späte Aufarbeitung und vor allem der Umgang mit den Mitarbeitern. Da wurden schließlich Leben zerstört! Ich möchte nicht wissen, was da noch alles vertuscht wird und hoffe, dass die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen werden. Und, am wichtigsten, dass die Menschen endlich ihr Recht bekommen. Aber in der britischen Klassengesellschaft zählen die "kleinen Leute" wahrscheinlich noch weniger als bei uns.
Es ist etwas merkwürdig dass Jeder alltäglich erfährt dass fast jede Software fehlerhaft ist, und dennoch immer wieder angenommen wird dass IT-System keine Fehler machen können wenn es darauf ankommt. Ja, halbwegs vernünftig entwickelte IT-Systeme machen weniger Fehler als Menschen, aber wenn sie welche machen sind die oft gravierender, und es fehlt den Meisten Menschen, fast allen außer Ingenieuren und Informatikern, schwer anzuerkennen dass die IT-Systeme das Problem sein könnten. Und das wird immer wichtiger, denn bereits die weit verbreiteten machine learning basierten AI systeme sind black boxes bei denen prinzipiell kaum zu verstehen ist was sie tun, und die nun zunehmend an Bedeutung gewinnenden LLMs sind da noch problematischer. Die Gesellschaft muss schnell lernen damit besser umzugehen. Dass in diesen Fällen die eine Seite fast alleine die Experten kontrolliert hat, und die Gerichte das System, weder im PO noch die IT-Systeme, überhaupt nicht überblicken konnten, ist natürlich nochmal besonders bitter — aber auch nicht völlig ungewöhnlich, wenn man z.B. an Telekommunikation und ISPs oder Banken denkt. In vielen Bereichen sind auch immer noch die Anforderungen (zumindest die praktisch auch durchgesetzten) an Nachvollziehbarkeit, seien es Audit Trails oder schlicht Belege mangelhaft.
Freiheiten sind wenn man ständig vor verschlossenen Türen steht, wenn einem der Weg durch die Natur verweigert wird und zwar Grenzen überschreitend wie es andere nun einmal auch machen, welche nun einmal nicht Bürgen sondern tun und lassen.
Vielleicht sollten die "Verantwortlich"en dafür auch mal die Gitterstäbe von innen sehen. Schließlich kann man auch nicht so unfähig sein das alles nicht bemerkt zu haben.
Wenn es hier mal nicht so läuft lohnt sich immer ein Blick über den Kanal. Was für ein Witz von einer Nation
Ihr hinkt aber ganz schön hinterher. Dieser Skandal ist doch schon lange bekannt.
2:36
Wie ?
2:29 Solche Abgeordneten bräuchten wir auch.
wahnsinn
Etwas vergleichbares gab es in den Niederlanden, dort behauptete ein Programm, dass hunterte Sozialhilfebetrug begangen hätten. Da das intellige Programm Vorurteile gegen Immigranten hatte, hatte das auch auslänerrechtliche Konsequenzen. Die Behörden und Gerichte gingen davon aus, dass Computer keine Fehler machen.
Ich würde die Serie gerne mit einer Deutschen Synchro mir ansehen!! Ein Tipp für die ARD Mediathek
Logisch wäre es, wenn die Verantwortlichen aktuell wie ehemalige dafür mit Gefängnis bestraft werden würden. Leider wird das natürlich nicht passieren den am Ende will keiner dafür verantwortlich gewesene sein und eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus. Diese Art von Justizskandalen und all die anderen kleine Korruptionsfälle ohne Folgen für die Verantwortlichen sorgt dafür, dass die Politikverdrossenheit in den Demokratien immer weiter wächst.
Von der Willkür vergewaltigt gefoltert etc .
Unverzeihlich.
Das Menschenrecht, steht über der Willkür .
Die kenne ich, Sie ist doch die Enkelin vom Postzugräuber Charlie Wilson und Miss Marple.
Das darf nicht wahr sein!😮
Sind das also alles selbständige Unternehmer bzw. gewesen? Ähnlich wie die Paketshops bei uns? Oder sind das angestellte direkt bei der Post gewesen, welche einen Paketshop in irgendeinem anderen Geschäft betrieben?
Das beste Beispiel dafür, wie viel einfacher es ist "nach unten zu treten"
Wohin kann man noch auswandern?
„Disgusting behavior“ wo immer ein Machtgefälle besteht: Post, Polizei, Jugendamt usw. usw.
Eine Schande. Deshalb bin ich Menschen gegenüber misstrauisch, die Obrigkeiten bedingungslos hörig sind. Alle Verantwortlichen müssen spürbare Konsequenzen tragen. Es kann nicht sein, dass die Gelder dafür verwendet wurden, um exorbitante Managerboni zu finanzieren.
Natürlich braucht es in der Fish and chips Nation erst eine Fernsehserie.