Ότι λέει ο τίτλος. Αν θέλετε να μοιραστείτε την γνώμη σας, πείτε επίσης αν ψηφίσατε τις τελευταίες εκλογές.
Ευχαριστώ
ΥΓ, το ποσοστό της αποχής το πήρα από [εδώ](https://www.kathimerini.gr/politics/562491574/ekloges-2023-i-apochi-skarfalose-sto-47-17-spazontas-kathe-istoriko-rekor/).
ΥΓ 2: ~2 ώρες μετά, το post έχει 80+ σχόλια, 46% upvoted και 0 βαθμούς. Κάποιος δεν θέλει να μάθει τι σκέφτεται ο κόσμος. Καλά πάμε.
by dmarko
39 comments
Την αποχή.
Το 88.17 των Ελλήνων
Η αποχη μπορει να ειναι συνειδητη πραξη η αδιαφορια. Προφανώς πολυ πιο θλιβερο το οτι 41% των ψηφοφορων ειναι τοσο βολεμενοι βυσματιες.
Αυτοί που απέχουν δίνουν το χειρότερο παράδειγμα και συνήθως είναι τόσο απελπισμένοι και μίζεροι που τους λυπάμαι. Και ναι, εγώ ψήφισα.
Το 47,17% της αποχής.
Το 41% της ΝΔ (ότι και να ήταν, ΝΔ, Πασοκ, Σύριζα, ΚΚΕ) είναι επιλογή. Είναι μια επιλογή που δίνεται στους πολίτες και όσο και να μην συμφωνούμε, αυτή είναι η αποφαση τους.
Το να υπάρχει όμως ένα ~ 50% του εκλογικού σώματος το οποίο ΔΕΝ ψηφίζει είναι αδιανότητο.
Φυσικά και ψήφισα.
Το ένα χέρι νίβει το άλλο.
Φυσικά η αποχή. Το να έχεις μια άποψη, όποια κι αν είναι αυτή, είτε αρέσει στους υπόλοιπους είτε όχι είναι 100% αποδεκτό. Το να μην έχεις καθόλου όμως είναι ντροπή.
To 41%. Δεν το χωράει ο νους μου οτι ακόμα και μετά από 15 χρόνια μνημόνια, περικοπές σε μισθούς και συντάξεις, σκάνδαλα, διασπάθηση δημόσιου χρήματος, υποβρύχια, μίζες, ζίμενς, παρακολουθήσεις, εργατικά και όχι μόνο ατυχήματα, καμένες εκατομύρια εκτάσεις (παραχωρήθηκαν για ανεμογεννητριες πριν ακόμα καούν), δολοφονίες (χαρακτήρα και μη), νοβάρτις, μάρτυρες δημοσίου συμφέροντως που τους βγάλανε στα μανταλάκια ο Κούλης και η σημορία του, παραδικαστικό, μπάτσοκρατία, greek mafia, Λιγνάδης και παιδοβιαστές για σύμβουλοι του πρωθυπουργού (πληρωμένοι από το δημόσιο για να μην ξεχνιόμαστε) και πολλά ακόμα, υπάρχει κόσμος που ψηφίζει πασόκ και νδ.
Ιδιωτικά κέρδη, δημόσια ζημία
Ο ορισμός της μπανανίας
Η αποχή σίγουρα και είναι αγκάθι αλλά σίγουρα δεν τους κατηγορω γιατί δεν υπάρχουν εναλλακτικές τα έχουμε δοκιμάσει πλέων όλα. αλλά το 41% είναι κατάντια της κοινωνίας υποστηρίζοντας το ρουσφέτι και την προπαγάνδα οπότε πιο είναι πιο κακό αρχίζει και φαίνεται λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να τα βλέπω όλα τέλεια και όλα να καταρρέουν δεν είμαι διπολικος και δεν θέλω να γινω
Το 47% της αποχής ήταν λογικό λόγο του ότι ήταν δεύτερες εκλογές. Στις πρώτες εκλογές νομίζω ήταν αρκετά χαμηλό για τα δεδομένα της Ελλάδας τα τελευταία χρόνια.
Δεν υπάρχει καμία σοβαρή ανάλυση του ποσοστού της αποχής για να βγει ένα συμπέρασμα. Δηλαδή τι ποσοστό είναι πλασματικό (λογω μη ενημερωσης εκλογικών καταλόγων) , τι ποσοστό αντιστοιχεί σε ελληνες που δε μενουν πια στην Ελλάδα , τι ποσοστό σε πολιτες που δεν ψηφισαν λογω αντικειμενικων δυσκολιων (εργασια , αποσταση , κοστος κλπ) , τι ποσοστο λογω απαξίας , τι ποσοστο λογω διαμαρτυρίας/απογοητευσης κλπ κλπ
Το 41% ειναι πιο ευκολα μετρησιμο. Γερόντια που ξυπνανε με Αυτιά και κοιμουνται με Πορτοσαλτε , λουμπεν πλεμπαίοι και κυρίως ελλειψη σοβαρης εναλλακτικής προτασης. Κακά τα ψέματα κι εγω βριζω τον Κουλη απ’ το πρωι μεχρι το βράδυ αλλά δεν μπορώ να αγνοήσω οτι 5 χρόνια αλωνίζει χωρίς αντιπολίτευση. Βλέπεις το τσιρκο του Συριζα και την κατάντια του ΠΑΣΟΚ και σε πιανει απογνωση.
Το 41% της ΝΔ είναι χειρότερο από το 47.17% της αποχής.
Το 41% της ΝΔ δείχνει είτε μνήμη χρυσόψαρου, είτε συμφέροντα, είτε λογική “δε θα ψηφίσω αυτό που πραγματικά θέλω γιατί είναι μικρό κόμμα και δε θα βγει, οπότε η επιλογή μου πρέπει να είναι από τα μεγάλα”
Το 47.14% της αποχής δείχνει απελπισία και πεσιμισμό. Το να μην ψηφίζεις είναι πολύ κακή συνήθεια ΑΛΛΑ έχω πολύ περισσότερη ευκολία να συγχωρήσω κάποιον που έχει τραβήξει πολλά δεινά και το συναίσθημά του καταβάλλει τη λογική του.
Δεν θέλει και σκέψη.
Η αποχή είναι το πρόβλημα.
Αν θεωρείς ότι το 47 % της αποχής θα άλλαζε το αποτέλεσμα πλανασαι πλάνην οικτρά. Το λυπηρό είναι το 41% γιατί δυστυχώς δείχνει ότι υπάρχει μόνο μία επιλογή η οποία είναι μέτρια.
Θεωρώ άλλα χειρότερα.
Το 7,69% απολυταρχικοί (KKE), το 4,68% φασίστες (ΣΠΑΡΤΙΑΤΕΣ), το 4,44% πουτινόφιλοι (ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΛΥΣΗ), το 3,70% σκοταδιστές (ΝΙΚΗ).
Την αποχή.
απο αυτο το 47,17 της αποχης αφαίρεσε ενα 15 με 20 τα κατο λογω μη ενημερωσης των εκλογικων καταλογων και αλλων συνθηκων.
Αν οι άνθρωποι δεν βρίσκουν λόγο να ψηφίσουν γιατί νιώθουν πως είτε δεν τους εκφράζει / εκπροσωπεί κανείς είτε ακόμα και αν τους εκφράζει / εκπροσωπεί κάποιος πως αν τον ψηφίσουν δεν θα κάνει κάποια διαφορά τότε πολύ πιθανό να καταλήξουν να μην ψηφίσουν.
Όχι, το “να φύγει ο Μητσοτάκης να έρθει ο…” δεν είναι αρκετό κίνητρο.
Βρισκόμαστε ξανά σε μια κατάσταση που έφερε το Φουκουγιαμικό Τέλος της ιστορίας, ο νεοφιλελευθερισμός. There is no alternative.
/
Εμείς δεν έχουμε Τραμπ (ή Μιλέϊ ή Μπολσονάρο ή κάποιον που να θυμίζει τον Μπερλουσκόνι ή ή ή ) ώστε να τον ψηφίσουν αλλά και να είχαμε δεν ξέρω αν θα τράβαγε.
Η δικιά μας επιστροφή του απλού κόσμου (αυτών που δεν ψήφιζαν κλπ) στην πολιτική έγινε με τον Συριζα ο οποίος απογοήτευσε και έβαλε βαριά ταφόπλακα στην όλη φάση αυτή.
Why not both? Αφενος εχουμε τα μιζερα και συντηρητικα, brainwashed, δεξια ζομπι που ακομα και αν ολοκληρωθουν ολες οι πληγες του φαραω αυτοι παλι Κουλη θα ψηφισουν και αφετερου εχουμε τους “στα@@ μου ολα/ολοι ιδιοι ειναι/και τι θα αλλαξει/τον ειδαμε και αυτον” ή τους “συνειδητοποιημενους” daydreamers(ημου και γω καααποτε) με τις ιδεολογικες παρωπιδες που θεωρουν πως οι εκλογες δεν αλλαζουν τιποτα ενω ταυτοχρονα τα πολιτικοκοινωνικα κινηματα στην πλειοψηφια τους εχουν νεκρωσει στον δρομο εδω και χρονια.
TL:DR “Παρ’ τ’ αυγο και κουρευτο!”
Το χειρότερο είναι η μη συμμετοχή γενικά. Η αποχή είναι σύμπτωμα. Κανείς δεν εγγυάται ότι αν το 47% πήγαινε να ψηφίσει δεν θα πήγαινε η ΝΔ στο 49% ή στο 30%.
Επίσης από το 41% της ΝΔ θεωρώ χειρότερα τα σκοταδιστικά, ρατσιστικά κόμματα που έχουμε στη Βουλή και την μη ύπαρξη αξιόλογης αντιπολίτευσης στο κέντρο.
https://www.kathimerini.gr/politics/562491274/ekloges-2023-pos-psifisan-ana-ilikia-epaggelma-fylo-kai-ideologiko-choro/
Πρώτο κόμμα ήταν η ΝΔ και στους νέους. Μπορεί όχι με 41% αλλά πρώτο.
Και τα δύο κόμματα με τη μεγαλύτερη άνοδο στα ποσοστά τους σε νέους σε σχέση με τις υπόλοιπες ηλικίες ήταν οι Σπαρτιάτες κι η Πλεύση Ελευθερίας.
Το αφήνω αυτό εδώ για τη συζήτηση.
Τελευταία ενημέρωση 4/7/2022
Υποχρεωτική ψηφοφορία – Κυρώσεις για τη μη συμμετοχή
Πληροφορίες για την υποχρεωτική ψηφοφορία και τις κυρώσεις για τη μη συμμετοχή
Η άσκηση του εκλογικού δικαιώματος είναι υποχρεωτική για όλους όσοι είναι εγγεγραμμένοι στους ειδικούς εκλογικούς καταλόγους (άρθρο 51, παρ. 5 Συντάγματος της Ελλάδας και άρθρο 6 του π.δ. 26/2012).
Ο εκλογέας που αδικαιολόγητα δεν ασκεί το δικαίωμα του εκλέγειν τιμωρείται με φυλάκιση από ένα (1) μήνα έως ένα (1) χρόνο (άρθρο 117 παρ. 1 του π.δ. 26/2012).
Κατ` εξαίρεση η άσκηση του εκλογικού δικαιώματος δεν είναι υποχρεωτική για όσους έχουν υπερβεί το 70ο έτος της ηλικίας τους, καθώς και για όσους βρίσκονται την ημέρα της ψηφοφορίας σε απόσταση μεγαλύτερη από 200 χιλιόμετρα από το εκλογικό τμήμα όπου ψηφίζουν (άρθρο 48 παρ. 7 του ν. 4555/2018).
https://www.gov.gr/sdg/residence/participating-in-municipal-elections-and-elections-to-european-parliament/municipal-elections/information-on-compulsory-voting-penalties-for-non-participation
Πιστεύω χρειάζονται λίγες αλλαγές. Αυτό με την απόσταση μπορεί να φύγει αφού τώρα μπορούμε να ψηφίζουμε ηλεκτρονικά. Πιστεύω η φυλάκιση μπορεί να μετατραπεί σε χρηματικό ποσό. Όταν ήμουν επιτροπή με περίπου τους μισούς θυμάμαι έλεγαν πως ήμασταν τυχεροί με αυτά τα νούμερα παρουσίασης. Άλλο κομμάτι και αυτό με αποχή από την επιτροπή.
Το 41%.
Σίγουρα αν ψήφιζε το 100% των πολιτών θα άλλαζε αλλά όσο να ναι το 53% των 9.8 εκατομμυρίων (πολύ shady αριθμός το 9.8 αλλά οκ) πρέπει να είναι σχετικά αντιπροσωπευτικό στατιστικά.
Μπορεί να λέω αρλούμπες. Αν λέω βλακείες διορθώστε με, δεν είμαι στατιστικολόγος.
Η αποχή σε πραγματικά νούμερα είναι γύρω στο 30-35%. Το υπόλοιπο είναι θάνατοι που δεν καταχωρούνται, κάτοικοι εξωτερικού κλπ κλπ
Την αποχη. Το ~50% των ψηφοφορων να μην συμμετεχει ειναι ενδειξη της αποτυχιας του κρατους μας επι του συνολου.
Το εκλογικό σύστημα που δίνει αυτοδυναμία στο πρώτο κόμμα, χωρίς να λαμβάνει υπόψη τα ποσοστά αποχής. Κατά συνέπεια του δινει την δύναμη να περνάει ο,τι γουστάρει χωρίς να μπορεί κανένα άλλο κόμμα ή **το σύνολο αυτών** να ανακόψει το οτιδήποτε. Δεν θεωρώ ότι αυτό είναι δημοκρατικό.
Χειρότερο θεωρώ το εκλογικό σύστημα που έχει φτιαχτεί και ραφτεί από τα μεγάλα κόμματα για να ενισχύει τα μεγάλα κόμματα και να αποδυναμώνει τα μικρά.
Και δεν μιλάω μόνο για την ενισχυμένη αναλογική που είναι μια χλέπα στα μούτρα της δημοκρατίας και δίνει τσάμπα έδρες στο μεγάλο κόμμα, αλλά και για το 3% που κόβει τα μικρά κόμματα με το έτσι θέλω και αποθαρρύνει τον κόσμο να τα ψηφίζει, καθώς και για το ίδιο το εκλογικό σύστημα (plurality voting) που επίσης αποθαρρύνει τον κόσμο από το να ψηφίζει άλλα μικρότερα κόμματα που τον εκφράζουν καλύτερα.
Και φυσικά ο μέσος άνθρωπος βλέποντας αυτή την κατάσταση αποθαρρύνεται πλήρως και δεν παει να ψηφίσει καν εφόσον όλο το σύστημα λειτουργεί τελείως εναντίον του αν θέλει να υποστηρίξει ένα μικρό κόμμα.
Αν θέλετε ρίξτε μια ματιά σε κάποια εναλλακτικά εκλογικά συστήματα και πόσο καλύτερα και πιο δημοκρατικά θα μπορούσαμε να εκλέξουμε κάποιον.
[https://www.youtube.com/watch?v=yhO6jfHPFQU](https://www.youtube.com/watch?v=yhO6jfHPFQU)
Θα σας πω την δικιά μου ιστορία. Ψήφισα εγώ. Ψήφισαν και οι δικοί μου. Αρκετοί όμως άνθρωποι που ξέρω που ήθελαν να ψηφίσουν , δεν μπόρεσαν. Λόγο σεζόν κατά κύριο λόγο. Μερικοί απλώς είχαν κανονίσει διακοπές. Τώρα, το έκανε επίτηδες ο Μητσοτάκης για να αύξηση την αποχή , και να ψήφιζαν τα κομματόσκυλα του; Δεν ξέρω. Δεν θέλω να γίνομαι συνομοσιόλογος.
ΚΑΘΕ φορά, που υπάρχει μια εκλογική αναμέτρηση να κάνετε την εξής πράξη: ποσοστό πρώτου επί ποσοστό συμμετοχής
Άρα τώρα έχουμε 41% * 53% = 22%
Αυτό το 22% είναι το ποσοστό του εκλογικού σώματος που φτιάξανε την κυβέρνηση. Άρα σήμερα μόνο 1 άτομο σε ομάδα 5 ατόμων αποφασίζει και για τους 5.
έχοντας ψηφίσει συριζα, οφείλω να πω: ρε φίλε με όσα γίνονται τώρα νομίζεις ήταν λάθος η ψήφος στη νδ;
Το 41% ειναι πραγματικο
​
Το 47% ειναι μαιμου, δεν υπαρχει τετοιο πραμα, εχει να κανει με το οτι οι εκλογικοι καταλογοι εχουν μεσα και τον Κολοκοτρωνη
Όσοι λέτε πως είναι πρόβλημα η αποχή να σας δω να υποστηρίζετε για τις επόμενες βουλευτικές εκλογές με όλο το πάθος την επιστολικη ψήφο.
Γιατί βλέπω συσσωμη η αντιπολιτευση δεν πολυγουσταρει να ψηφίζει ο κόσμος.
Πρέπει να γίνει ηλεκτρονική η ψήφος και εάν τότε δεν αλλάξει το ποσοστό καλύτερα να την διαλυσουμε την χώρα και να την μοιράσουμε στους γείτονες.
47,17% θα λέγανε καλύτερα η αποχή αλλά τελικά απέχουν από τη συζήτηση.
Η πραγματικη αποχή στην Ελλάδα, λόγω μη ανανέωσης των εκλογικών καταλόγων είναι αρκετά μικρότερη, γύρω στο 30-35%
https://www.efsyn.gr/stiles/apopseis/397923_mikroteri-i-pragmatiki-apohi-apo-ekeini-ton-apotelesmaton-ton-eklogon
https://www.efsyn.gr/stiles/apopseis/380150_poio-einai-pragmatiko-pososto-apohis-stis-ekloges
Προφανώς αυτό το ποσοστο παραμένει πολύ υψηλό και δυνητικά η συμμετοχή του θα άλλαζε πολλά. Αλλά ακόμη δεν είναι στο επίπεδο του 47%
Να θέσω ένα άλλο ερώτημα. Πιστεύετε πως όσοι δεν ψήφησαν, (τουλάχιστον η πλειοψηφία αυτών) δεν θα ψήφιζε ούτως ή άλλως ΝΔ;
Το 18% του ΣΥΡΙΖΑ. Είναι απίστευτο ότι υπάρχει κόσμος που ακόμα ψηφίζει αυτό το κόμμα.
Δεν κατάλαβα… που είναι το πρόβλημα να στηρίζει κάποιος ένα δημοκρατικό κόμμα; Αυτό που υπονοείς είναι πρακτικά δικτατορία… είναι καλύτερο δηλαδή ένα Κουμμουνιστικό κόμμα τεν έτι 2024!!!!! με 8% η οι Ναζί που πιάνουν 3,5%; Μήπως πρέπει να μας πείτε τι πρέπει να ψηφίζουμε κιόλας; Η καλύτερα να μην ψηφίζουμε καθόλου και να έχουμε ένα good old fashioned proletariat totalitarian paradise όπου όλοι είναι φτωχοί και κακόμοιροι;;;
Το χειρότερο είναι η ανυπαρξία της αντιπολίτευσης.