See on nüüd tegelikult isegi küllaltki drastiline samm imo. Suurendab ainult potentsiaalselt vaktsiinide peale surumise arutelu kuna nüüd ju tundub, et tähtsam on olla vaktsineeritud kui terve. Vastunäitajad hakkavad tulema vabandustena rohkem esile. Äkki ehmatab inimesed vaktsineerima (nagu peaks), aga ei usu, et see on kõige efektiivsem ja parem meetod.
>Terviseamet saab ka õiguse ajutiselt sulgeda kõik asutused, kel onvaktsiinitõendite kontrollimise kohustus, ent kes seda ei tee.
Oleneb kui palju ja kui liberaalselt seda rakendatakse saab terviseamet päris arvestatava jõustamise meetodi. Muidu politseil jutustamas ja trahvimas käija on selline nii ja naa asi.
Terve inimene kes seda tõestab testiga ei saa kuskile. Passiga inimene kes võib vabalt olla viiruse kandja saab igale poole. Loogika on sellel eidel olematu. Ma saan aru, et tahetakse veel rohkem survestada aga kuskilt jookseb piir. Kallas võiks oma umbluu sisse peksta idee, et meie vaktsineeritud % jääbki kuskile 70 kanti. Tekitada ühiskonnas veel rohkem viha ja äärmuslikust on kindlasti see õige tee. Õnneks nüüd peaks pos testide arv langema sest vähem testimisi hakkab olema. Saavad endale suure pai teha.
Oskab keegi seletada, kuidas peaks aitama see motivatsioonipakett? Kas siis perearstid hakkavad rohkem oma patsiente vaktsineerima? Et praegu nagu polnud vajadust oma patsiente survestada seda tegema? Minu arvates tuleb siit rohkem õli tulle, et “riik mürgitab meid, et ainult saaks raha 😡😡”
Tore muidugi kuulda, et vaktsiinigängile veel suht kõik lubatud ja et võetakse mingeid uusi meetmeid kasutusele.
Lõpuks ka reaalseid samme astutud. Ise oleks küll piiranud vaksineerimata inimeste ligipääsu tervishoiuteenustele nagu alguses plaanis.
Kuna kohalikud valimised on läbi siis nüüd võib toimetama hakata.
No ega teisiti vaktsineerimisnumbreid üles ei saa jah, aga nüüd antivaxxeritel jälle mingi asi kus kinni haarata ja vinguma hakata. Tuleb lõbus nädal.
Väga imelik otsus. Reaalne testitulemus, mis näitab, et oled terve, ei sobi. Samal ajal käivad ringi vaktsineeritud inimesed, kes on ise haiged ja nakatavad teisi. Iga päev on uutest nakatunutest vaktsineeritud inimesed pea 40%. Lisaks veel kotitakse inimesi, kes on haiguse läbipõdenud ja reaalselt immuunsed ning kes ei vaja enam vaktsiini. Kriitiline mõtlemine praegusel valitsusel absoluutselt puudub ning tundub, et see puudub just reformierakonna poolel.
Et siis nüüd võib julgelt öelda, vaktsineeritud superlevitajad, kui numbrid alla ei lähe?
Inimesed ronivad isegi enda positiivse PCR testiga igale poole väites, et nad ei usu vastuse õigsusesse (tegemist labori testiga halloo mõistus) samas teevad enda apteegi teste ja neid usuvad? Maske kantakse ninni väljas või üldse mitte ja kõik reisivad praegu Türki nagu keegi oleks kannikast näpistanud, et mine mine.
Ma saan aru, et kõigil kopp ees ja vaktsineerimine on ridade vahelt lugedes kohustuslik aga inimesed, kes maski ei kanna, isolatsiooni nõudeid ignovad, sümptomite korral testi ei tee aga igale poole ronivad- neil tuleb eluke väheke kibedaks muuta. Me ülejäänud korralikud kannatame nii või naa.
(Need ajuvabad antivakserid võivad kärvata, neist ei maksa rääkida)
Suund on õige, meetmega siiski ei nõustu. See on tohutult hea vesi vaktsiinivastaste ja üldse uhhuude veskile praegu: tõestad, et oled terve, aga ikka teiste hulka ei lasta? Veider lähtepunkt. Kui kriis on sedavõrd tõsine, siis miks mitte teha lihtne reegel, KÕIK esitavad PCR või kiirtesti, et kuskile siseruumi kokku saada. Jah, on valenegatiivseid, welp koolid on poolkinni juba sest vaktsineeritud õpetajad ja õpilased on omavahel teineteist nakatanud nii, et koju kõik.
TLDR; nagu ma ütlesin, suund on õige, meetmetega ei nõustu. Piirama peab, aga piirata neid, kes on nõus testima aga mitte süstima tundub veider. Tuletame meelde, mis see avg vanus meil on keda koroona üldse intensiivi võtab, mingi 70+? Paneme vanusepiirajad parem igale poole, uksest välja ei lähe kui üle X oled kuni Kallas lubab? Minu poolest las noor ja terve Karen käib oma testiga ringi, tema süü pole see, et kellegi teise vanaema pole soovinud vaktsineerida ja selle tõttu haiglakoormust tõstab.
Disclaimerid ka nagu tavaliselt, olen vaktsineeritud, blabla, vanaema lasin ka ära vaktsineerida, pole antivax, olen ebamõistlike piirangute vastu. Piirake vaktsineerimata riskirühma (enamuses siis vanureid), kui nemad on peamine probleem. Keegi ei julge seda lihtsalt välja öelda, et Ljudmila, vanus 79, asukoht Kohtla-Järve, tuleks kas koju püsima sundida või süstla otsa kukutada, sest meil pole vahendeid teda intensiivi toppida.
Samm õiges suunas, aga miks mõned siin arvavad, et tegu on millegi jube drastilisega? Palju neid inimesi ikka on, kes pidevalt (kiir)testivad ennast et a la kohvikusse või kinno minna?
Drastiline (ja õige samm) oleks olnud lollidele ja laiskadele kaubanduskeskustesse sisenemise ärakeelamine. Kui ennast ja teisi inimesi hoida ei suvatse, siis jääd ukse taha.
Kes koroonat jagada tahab? Hea meelega oleks positiivne, et pass saada 🙂
Kas see on mingi nali või? Test, mis reaalselt teeb kindlaks kas keegi on nakatunud on kuidagi halvem kui täiesti tundmatus seisundis “vaktsineeritud”? Kuidas keegi saab sirge näoga sellist asja toetada?
mmm jesss, Kaja! Valitse mind kõvemini, emme!
Suht loll mõte ju, 48h taguse negatiivse testiga inimesed on statistiliselt palju vähem nakkusohtlikud kui misiganes immuunsusega inimesed. Võid ju pärast läbipõdemist või vaktsiini ikka haigestuda ja nakkusohtlik olla aga 48h taguse testiga oled suht garanteerituld mitte nakkusohtlik kuna see leiab haigestumise rohkem kui 48h enne nakkusohtlikuks muutumist…. seega lihtsalt faktuaalselt loll mõte.
Lisaks suruvad sellega kaduvväikest osa rahvastikust – neid kes vaktsiini ei taha aga ikka korrast kinni peavad, kas on väärt seda peavalu ja kriitikat mis sealt tuleb?
Kui nüüd tulemusi tahavad siis miks mitte need 16.5m eurot otseseks motivatsiooniks kasutada? Meil on 600k vaktsineerimata inimest, et 90% rahvastikuni jõuda saaksime selle raha eest lubada 35 euri igale uuele vaktsineerijale. Pisut tobe näeb välja aga praktilisest küljest arvan, et niimoodi saaksime palju rohkem inimesi sutsule.
Njah, eks siis ei lähe.
Kui negatiivne test on niivõrd ebausaldusväärne, siis tähendab see seda, et ka positiivne test on samavõrd ebausaldusväärne. Seega tunnistab valitsus praeguse otsusega, et terviseamet on senini igapäevaselt esitanud rämpsandmeid positiivsete ja negatiivsete osas, sest testitulemused ju ei tähenda midagi ning teste ei saa usaldada?
Ootaks terviseameti ja valitsuse selgitust, et millel põhineb valitsuse arusaam, et testitulemused ei kõlba kuhugi. Kas poleks võimalik kasutusele võtta efektiivsemaid teste või parandada testimise metodoloogikat, et saaks piisavalt usaldusväärsed tulemused, et praegune kehtestatud piirang tühistada? Kas valitsuse ja terviseameti vahel puudub piisav kommunikatsioon, et valitsus astus sellise sammu ilma, et terviseamet oleks saanud lahendusega lagedale tulla?
Huvitav aga miks?
Selle jama algusest on juba 2 aastat möödas. Pole kordagi kuulnud kusagilt, et haiglate võimekust oleks suurendatud ja uusi seadmeid soetatud jne… 600 voodikohta on naeruväärselt vähe 1.3 mil elaniku kohta. Mis siis saab kui päriselt mingi tõsine pandeemia lahti läheb nii et paarkümmend tuhat inimest abi vajavad ?
Täiesti jabur otsus!
Mõistlik oleks just KÕIGILE kehtestada negatiivse testi nõue, kui soovivad restoranides ja avalikel üritustel viibida.
Ainuüksi covid passist pole kasu, sest vaktsineeritud või antikehadega isikud kannavad samuti nakkust edasi, kuid nendel testimiskohustust pole. Tõenäoliselt seepärast meil nii palju nakatunuid praegu ongi.
Senikaua kuni eksisteerib visuaalne kontroll ei ole sellel absoluutselt mitte mingisugust mõtet.
Krt redditi 20 aastased tatid võivad end kasvõi üle nädala vaktsineerida kasu sellest on ikka ümmargune null – seni kuni ei saada riskigruppi vaktsineeritud ei muutu kottigit.
Algus tehtud. Ma ise muidugi lendaks veel räigemalt peale ja keelaks vaximata inimestel toidupoes käimise ka ära 😀 Jõhker või mitte aga kui usutakse mingit totaalset paska mida sotsmeedias aetakse, mida mingi esi antivaxer paljas porgand ajab ja mingi perekoolifoorum takka kiidab siis võivad mu pärast ka seda uskuda, et kogu poes müüdav toit on mürgitatud ja tuleb silo süüa.
Mind huvitab et kuidas inimesed kruvivad enda jaoks kokku asjaolud et kõigis hädades olla süüdi mittevaktsineeritud keda tuleb igalt poolt pagendada nagu juute omal ajal, JA samal ajal kehtestatakse maskikohustus kõigile.
Aga asi millest peaks, kuid keegi ei taha rääkida kuni rohkem inimesi vaktsineeritud: piiranguid tuleks kehtestada ka vaktsineeritutele. Ntks singapur, 86% **tervest rahvast** vaktsineeritud ja nakatumisnäitaja sarnane eesti omale https://ourworldindata.org/coronavirus/country/singapore
This is bullshit. This woman is a full blown nazi. Nobody shpuld be forced to get a worthless vaccine
27 comments
See on nüüd tegelikult isegi küllaltki drastiline samm imo. Suurendab ainult potentsiaalselt vaktsiinide peale surumise arutelu kuna nüüd ju tundub, et tähtsam on olla vaktsineeritud kui terve. Vastunäitajad hakkavad tulema vabandustena rohkem esile. Äkki ehmatab inimesed vaktsineerima (nagu peaks), aga ei usu, et see on kõige efektiivsem ja parem meetod.
>Terviseamet saab ka õiguse ajutiselt sulgeda kõik asutused, kel onvaktsiinitõendite kontrollimise kohustus, ent kes seda ei tee.
Oleneb kui palju ja kui liberaalselt seda rakendatakse saab terviseamet päris arvestatava jõustamise meetodi. Muidu politseil jutustamas ja trahvimas käija on selline nii ja naa asi.
Terve inimene kes seda tõestab testiga ei saa kuskile. Passiga inimene kes võib vabalt olla viiruse kandja saab igale poole. Loogika on sellel eidel olematu. Ma saan aru, et tahetakse veel rohkem survestada aga kuskilt jookseb piir. Kallas võiks oma umbluu sisse peksta idee, et meie vaktsineeritud % jääbki kuskile 70 kanti. Tekitada ühiskonnas veel rohkem viha ja äärmuslikust on kindlasti see õige tee. Õnneks nüüd peaks pos testide arv langema sest vähem testimisi hakkab olema. Saavad endale suure pai teha.
Oskab keegi seletada, kuidas peaks aitama see motivatsioonipakett? Kas siis perearstid hakkavad rohkem oma patsiente vaktsineerima? Et praegu nagu polnud vajadust oma patsiente survestada seda tegema? Minu arvates tuleb siit rohkem õli tulle, et “riik mürgitab meid, et ainult saaks raha 😡😡”
Tore muidugi kuulda, et vaktsiinigängile veel suht kõik lubatud ja et võetakse mingeid uusi meetmeid kasutusele.
Lõpuks ka reaalseid samme astutud. Ise oleks küll piiranud vaksineerimata inimeste ligipääsu tervishoiuteenustele nagu alguses plaanis.
Kuna kohalikud valimised on läbi siis nüüd võib toimetama hakata.
No ega teisiti vaktsineerimisnumbreid üles ei saa jah, aga nüüd antivaxxeritel jälle mingi asi kus kinni haarata ja vinguma hakata. Tuleb lõbus nädal.
Väga imelik otsus. Reaalne testitulemus, mis näitab, et oled terve, ei sobi. Samal ajal käivad ringi vaktsineeritud inimesed, kes on ise haiged ja nakatavad teisi. Iga päev on uutest nakatunutest vaktsineeritud inimesed pea 40%. Lisaks veel kotitakse inimesi, kes on haiguse läbipõdenud ja reaalselt immuunsed ning kes ei vaja enam vaktsiini. Kriitiline mõtlemine praegusel valitsusel absoluutselt puudub ning tundub, et see puudub just reformierakonna poolel.
Et siis nüüd võib julgelt öelda, vaktsineeritud superlevitajad, kui numbrid alla ei lähe?
Inimesed ronivad isegi enda positiivse PCR testiga igale poole väites, et nad ei usu vastuse õigsusesse (tegemist labori testiga halloo mõistus) samas teevad enda apteegi teste ja neid usuvad? Maske kantakse ninni väljas või üldse mitte ja kõik reisivad praegu Türki nagu keegi oleks kannikast näpistanud, et mine mine.
Ma saan aru, et kõigil kopp ees ja vaktsineerimine on ridade vahelt lugedes kohustuslik aga inimesed, kes maski ei kanna, isolatsiooni nõudeid ignovad, sümptomite korral testi ei tee aga igale poole ronivad- neil tuleb eluke väheke kibedaks muuta. Me ülejäänud korralikud kannatame nii või naa.
(Need ajuvabad antivakserid võivad kärvata, neist ei maksa rääkida)
Suund on õige, meetmega siiski ei nõustu. See on tohutult hea vesi vaktsiinivastaste ja üldse uhhuude veskile praegu: tõestad, et oled terve, aga ikka teiste hulka ei lasta? Veider lähtepunkt. Kui kriis on sedavõrd tõsine, siis miks mitte teha lihtne reegel, KÕIK esitavad PCR või kiirtesti, et kuskile siseruumi kokku saada. Jah, on valenegatiivseid, welp koolid on poolkinni juba sest vaktsineeritud õpetajad ja õpilased on omavahel teineteist nakatanud nii, et koju kõik.
TLDR; nagu ma ütlesin, suund on õige, meetmetega ei nõustu. Piirama peab, aga piirata neid, kes on nõus testima aga mitte süstima tundub veider. Tuletame meelde, mis see avg vanus meil on keda koroona üldse intensiivi võtab, mingi 70+? Paneme vanusepiirajad parem igale poole, uksest välja ei lähe kui üle X oled kuni Kallas lubab? Minu poolest las noor ja terve Karen käib oma testiga ringi, tema süü pole see, et kellegi teise vanaema pole soovinud vaktsineerida ja selle tõttu haiglakoormust tõstab.
Disclaimerid ka nagu tavaliselt, olen vaktsineeritud, blabla, vanaema lasin ka ära vaktsineerida, pole antivax, olen ebamõistlike piirangute vastu. Piirake vaktsineerimata riskirühma (enamuses siis vanureid), kui nemad on peamine probleem. Keegi ei julge seda lihtsalt välja öelda, et Ljudmila, vanus 79, asukoht Kohtla-Järve, tuleks kas koju püsima sundida või süstla otsa kukutada, sest meil pole vahendeid teda intensiivi toppida.
Samm õiges suunas, aga miks mõned siin arvavad, et tegu on millegi jube drastilisega? Palju neid inimesi ikka on, kes pidevalt (kiir)testivad ennast et a la kohvikusse või kinno minna?
Drastiline (ja õige samm) oleks olnud lollidele ja laiskadele kaubanduskeskustesse sisenemise ärakeelamine. Kui ennast ja teisi inimesi hoida ei suvatse, siis jääd ukse taha.
Kes koroonat jagada tahab? Hea meelega oleks positiivne, et pass saada 🙂
Kas see on mingi nali või? Test, mis reaalselt teeb kindlaks kas keegi on nakatunud on kuidagi halvem kui täiesti tundmatus seisundis “vaktsineeritud”? Kuidas keegi saab sirge näoga sellist asja toetada?
mmm jesss, Kaja! Valitse mind kõvemini, emme!
Suht loll mõte ju, 48h taguse negatiivse testiga inimesed on statistiliselt palju vähem nakkusohtlikud kui misiganes immuunsusega inimesed. Võid ju pärast läbipõdemist või vaktsiini ikka haigestuda ja nakkusohtlik olla aga 48h taguse testiga oled suht garanteerituld mitte nakkusohtlik kuna see leiab haigestumise rohkem kui 48h enne nakkusohtlikuks muutumist…. seega lihtsalt faktuaalselt loll mõte.
Lisaks suruvad sellega kaduvväikest osa rahvastikust – neid kes vaktsiini ei taha aga ikka korrast kinni peavad, kas on väärt seda peavalu ja kriitikat mis sealt tuleb?
Kui nüüd tulemusi tahavad siis miks mitte need 16.5m eurot otseseks motivatsiooniks kasutada? Meil on 600k vaktsineerimata inimest, et 90% rahvastikuni jõuda saaksime selle raha eest lubada 35 euri igale uuele vaktsineerijale. Pisut tobe näeb välja aga praktilisest küljest arvan, et niimoodi saaksime palju rohkem inimesi sutsule.
Njah, eks siis ei lähe.
Kui negatiivne test on niivõrd ebausaldusväärne, siis tähendab see seda, et ka positiivne test on samavõrd ebausaldusväärne. Seega tunnistab valitsus praeguse otsusega, et terviseamet on senini igapäevaselt esitanud rämpsandmeid positiivsete ja negatiivsete osas, sest testitulemused ju ei tähenda midagi ning teste ei saa usaldada?
Ootaks terviseameti ja valitsuse selgitust, et millel põhineb valitsuse arusaam, et testitulemused ei kõlba kuhugi. Kas poleks võimalik kasutusele võtta efektiivsemaid teste või parandada testimise metodoloogikat, et saaks piisavalt usaldusväärsed tulemused, et praegune kehtestatud piirang tühistada? Kas valitsuse ja terviseameti vahel puudub piisav kommunikatsioon, et valitsus astus sellise sammu ilma, et terviseamet oleks saanud lahendusega lagedale tulla?
Huvitav aga miks?
Selle jama algusest on juba 2 aastat möödas. Pole kordagi kuulnud kusagilt, et haiglate võimekust oleks suurendatud ja uusi seadmeid soetatud jne… 600 voodikohta on naeruväärselt vähe 1.3 mil elaniku kohta. Mis siis saab kui päriselt mingi tõsine pandeemia lahti läheb nii et paarkümmend tuhat inimest abi vajavad ?
Täiesti jabur otsus!
Mõistlik oleks just KÕIGILE kehtestada negatiivse testi nõue, kui soovivad restoranides ja avalikel üritustel viibida.
Ainuüksi covid passist pole kasu, sest vaktsineeritud või antikehadega isikud kannavad samuti nakkust edasi, kuid nendel testimiskohustust pole. Tõenäoliselt seepärast meil nii palju nakatunuid praegu ongi.
Senikaua kuni eksisteerib visuaalne kontroll ei ole sellel absoluutselt mitte mingisugust mõtet.
Kindlasti need 70+ aastased vaktsineerimata isendid kes haiglaid ummistavad tormavad nüüd vaktsineerima – idioodid valitsuses.
https://www.err.ee/1608374621/kadai-uldpiirangud-pikendavad-koroonakriisi-mitte-ei-lahenda-seda
Krt redditi 20 aastased tatid võivad end kasvõi üle nädala vaktsineerida kasu sellest on ikka ümmargune null – seni kuni ei saada riskigruppi vaktsineeritud ei muutu kottigit.
Algus tehtud. Ma ise muidugi lendaks veel räigemalt peale ja keelaks vaximata inimestel toidupoes käimise ka ära 😀 Jõhker või mitte aga kui usutakse mingit totaalset paska mida sotsmeedias aetakse, mida mingi esi antivaxer paljas porgand ajab ja mingi perekoolifoorum takka kiidab siis võivad mu pärast ka seda uskuda, et kogu poes müüdav toit on mürgitatud ja tuleb silo süüa.
Mind huvitab et kuidas inimesed kruvivad enda jaoks kokku asjaolud et kõigis hädades olla süüdi mittevaktsineeritud keda tuleb igalt poolt pagendada nagu juute omal ajal, JA samal ajal kehtestatakse maskikohustus kõigile.
Aga asi millest peaks, kuid keegi ei taha rääkida kuni rohkem inimesi vaktsineeritud: piiranguid tuleks kehtestada ka vaktsineeritutele. Ntks singapur, 86% **tervest rahvast** vaktsineeritud ja nakatumisnäitaja sarnane eesti omale https://ourworldindata.org/coronavirus/country/singapore
This is bullshit. This woman is a full blown nazi. Nobody shpuld be forced to get a worthless vaccine