>Tot nu toe hoeven deze chronische psychiatrisch patiënten slechts één keer, het eerste jaar, het eigen risico betalen. De Nederlandse Zorgautoriteit (NZa) heeft berekend dat de betaling van het eigen risico door psychiatrische patiënten jaarlijks gemiddeld 17 miljoen euro oplevert.
Oké, en wat *kost* het de maatschappij naar schatting? Nog afgezien van de verdere afbraak van het sociale stelsel?
Wilde ‘m net ook posten. 17 miljoen euro, dat is peanuts op de rijksbegroting. Verlaag de HRA met .01% en je hebt dat bedrag waarschijnlijk al.
Potentieel 100.000 zwakkere medeburgers die je hiermee treft, plus aanvullende maatschappelijk kosten. Waarom? Hadden we het niet juist over aandacht voor de menselijke maat vanuit de overheid?
Hoe goed je het ook doet, als chronisch zieke wordt je uiteindelijk op een of nadere manier altijd door de overheid uitgekleed.
Gaat dat geld dan tenminste nog weer terug naar de GGZ om de wachtlijsten aan te pakken?
Dit zijn de dingen van rechts beleid waar ik absoluut niet tegen kan. Dit is de definitie van korte termijns winsten.
Ik zie de wachtlijst bij de lokale GGZ overigens even snel oplopen als de tijd. Ofwel 10 weken geleden was het 15 weken, nu is het 25 weken.
Nu dan weer zo’n klein kutding om chronische patienten meer dwars te zitten, want dat zijn echt mensen die we net dat beetje meer stress willen bezorgen.
Dit gaat de samenleving gewoon veel en veel en veel meer kosten uiteindelijk. Net als snijden in onderwijs, net als snijden in jeugdzorg.
Als we ooit weer een links kabinet krijgen gaan die miljarden moeten steken in überhaupt de achterstand inhalen en kan de VVD weer krijsen dat zij tenminste de begrotingsachterstand kleiner maakten.
Heb je al geprobeerd om niet ziek te zijn?
Want die mensen zitten daar echt voor hun plezier ofzo.
… Ik betaal al elk jaar… Hoe kan dat dan? Ik snap hier niks van
Mensen, die hulp nodig hebben, meer financiële stress bezorgen. Dat zal ze leren gebruik te maken van de zorg!
Volgens mij is het probleem niet zozeer dat dit onder het eigen risico gaat vallen. Immers vallen zoveel (chronische) ziekten al onder het eigen risico en is het juist vreemd en discriminatoir om sommige ziekten daarvan te vrijwaren. Het echte probleem is dat een jaarlijks eigen risico van €385 veel te hoog is. Daar moet gewoon €200 vanaf.
Eigen risico en eigen bijdrage.. ik weet er inmiddels alles van.
Een kind met een lichamelijke beperking en een kind met psychische problemen.
Eigen bijdrage voor medicijnen, eigen bijdrage voor hulpmiddelen, eigen bijdrage voor vervoer, eigen bijdrage voor alles.. dan ook nog alle vervoer naar alle afspraken en de vrije dagen die het kost.
Kost me inmiddels een paar honderd euro per maand.
Nu kunnen wij het wel missen, maar er zijn genoeg gezinnen die dat niet kunnen. En het wordt elk jaar meer.
Ik ben bijna dertig en ik heb nog nooit behandeling gehad voor mijn problemen. Ik ben misbruikt als kind.
Toen ik in de kinder en jeugd psychiatrie zat zeiden ze dat als ik 18 werd ik me kon aanmelden in de volwassenen psychiatrie bij een trtc. Toentertijd waren er nog een stukje meer dan nu, 12 geloof ik. Ik kreeg 12 verschillende soorten medicatie, oa om te slapen, maar ook Ritalin overdag.
Toen ik 18 was woonde ik op kamers in een onguur studentenhuis en – daarom- kon ik niet in behandeling bij het trtc. Ik moest eerst alleen ergens wonen, een flat of huis huren. Dat was toen met alleen een uitkering ook al een ondenkbare vraag.
Inmiddels heb ik een woning maar ik heb meer dam tien jaar gesprekken gehad in een team voor chronisch psychiatrische patiënten, waar ik de afgelopen tien jaar denk ik 200 verschillende medewerkers heb ontmoet, die me allemaal opnieuw wilden leren kennen. Waarvan de helft niet geloofde in mijn verleden ‘familie is er voor je toch?’ ik heb zeer regelmatig meegemaakt dat hulpverleners de discussie met me aangingen over dingen die ze hadden gelezen in mijn dossier (ik deel al ruim vijf jaar uit mijzelf niets meer over vroeger) of niet op de hoogte waren van wat PTSS is en dachten dat het een vorm van schizofrenie is. Veel ernstige/chronische psychiatrische patiënten hebben last van psychosen. Maar iemand met trauma vragen of diegene wel beseft dat dit niet echt is, daarmee sla je de plank natuurlijk helemaal mis. Dit gebeurt echt heel vaak. En niet alleen bij mij, ik hoor dit om me heen ook. Als je dan als patiënt zegt dat het wel echt is…. Haha ja mooie discussie krijg je dan.
De zorg voor het soort patiënt dat ik ben kun je bijna niet verder uitkleden.
Je kunt me er natuurlijk wel meer voor laten betalen.
En dat moeten ze betalen van….? Hun riante salaris? De zeer goed renderende aandelenportefeuille? Van wat?
Wat ik niet uit het artikel kan halen: wie heeft dit besluit genomen?
En nog een reden voor mensen om zorg te gaan mijden. Dat gaat de samenleving echt niet nog veel meer kosten.
Dit is de rechtse manier van problemen aanpakken: we leggen het probleem bij de individu. We vragen meer geld, mensen gaan geen hulp meer zoeken want kunnen ze niet meer betalen, dus die GGD wachtrijen worden vanzelf opgelost zonder dat er maar iets van geld naar uitgeven hoeft te worden!! r/aboringdystopia materiaal…
We betalen ons groen en geel aan zorgverzekering, maar we mogen eerst 385(?) euro uit onze eigen zak betalen. fijn.
In dit land krijg je een boete voor ziek zijn
Betaalt niet iedereen eigen risico ?
Ik dacht dat dit al zo was, als autist met angststoornis die daarvoor therapie en medicatie nodig heeft. Ik jaag daarom al standaard elk jaar door mijn eigen risico heen.
Dit is toch gewoon het neoliberalisme waarop we al een flink aantal jaren geabonneerd zijn? Lijkt me geenszins bezwaarlijk.
Ik betaal al sinds het begin van eigen risico jaarlijks de volle mep voor tweedelijns GGZ, voor m’n bipolaire stoornis. Heb zelfs een keer eigen bijdrage moeten dokken van Schippers. Nu ook steeds vaker eigen bijdrage voor medicatie. De krantenkop lijkt te suggereren dat dit nieuw is?
Ahh, het demissionair kabinet gooit er nog even wat leuke regels bovenop.
Rechtse regering: ‘*Het leven is een feest, je moet alleen zelf de slingers ophangen, en eraan meebetalen*’
Het is veel geld, maar ik vind het niet perse schandalig. Behandelingen kosten geld, medicijnen kosten geld. Gratis bestaat niet.
Het probleem is dat het verschil tussen arm en rijk hierdoor groter wordt. Er moet iets verzinnen worden zodat lage inkomens voldoende geld overhouden om een te leven. Als chronische zieke sta je al een punt achter, als je daardoor ook nog in de financiële problemen komt wordt het wel heel lastig.
Tsja, het is natuurlijk wel zo eerlijk naar mensen die een lichamelijke ziekte hebben, daarnaast zulke vele van deze mensen toch hun eigen risico al kwijt zijn aan medicatie neem ik aan.
Hier specifiek tegenin gaan is een beetje selectief, de enige echte oplossing is dat eigen risico inkomensafhankelijk maken met een minimale op 0, of afschaffen.
Ja hoor. Naai mensen met psychische problemen nog maar weer extra hard. Het is niet alsof ze al kwetsbaar waren. En zo wordt ons zorgstelsel nog weer verder uitgekleed. We kunnen ook wel direct het Amerikaanse systeem invoeren hoor, dan skippen we mooi een paar stappen. Wel zo efficiënt.
Ik betaal sowieso al elk jaar eigen risico???
Dus chronisch psychiatrische patiënten moeten hetzelfde gaan doen als andere chronisch zieken? Dat is dan nieuws omdat?
Ben zelf ook chronisch ziek en betaal ook ‘vrolijk’ mijn eigen risico elk jaar…. 🙁
lekker bezig, zullen we anders ook gewoon ff voor de lol jullie n extra 500 geven omdat jullie t zo zwaar hebben meneer de politicus? Willen jullie ook dan nog n paar honderd extra hebben voor dat 1e kut uurtje waar de ggz tijd voor je heeft? Lijkt me idd ook eerlijk. Bezuinig anders 1 gore kankerkeer op je eigen megalomane salaris en vraag dan van de zieken extra centjes.
Mijn vrouw is chronisch ziek (lichamelijke aandoening). Haar eigen risico gaat er standaard ieder jaar doorheen. Bovendien heb je nog de eigen bijdrage voor medicijnen enzo.
Aan de ene kant kun je je afvragen waarom de regels voor lichamelijke en psychiatrische aandoeningen verschillend zouden moeten zijn, nog los van het feit dat stress ook effect heeft op de ernst van lichamelijke aandoeningen.
Aan de andere kant zie ik ook wel dat psychiatrische patiënten extra kwetsbaar zijn, en dat hen nog meer op kosten jagen niet echt gaat helpen om hun positie te verbeteren.
Ik vind het dus een lastig probleem, enerzijds vanuit het gezichtspunt van mijn vrouw (lichamelijke aandoening, ieder jaar kassa), anderzijds vanuit het gezichtspunt van de psychiatrische patiënt (waarschijnlijk nu al in een economisch heel zwakke positie).
Het klopt niet maar dit wordt denk ik wel het nieuwe normaal. Voor veel andere chronische ziektes ben je ook elk jaar je eigen risico kwijt. Sterker nog ik ben met mijn simpele zuigtabletten in januari al door m’n eigen risico heen en ik weet dat ik deze pillen levenslang zal moeten innemen wil ik een beetje ongehinderd mijn leven leiden. Resultaat van dure zorg en verzekeraars.
“Succes is een keuze, wat zeurt iedereen nu.” “Gewoon bek houden en een baan zoeken.”
Je hoort het de VVD-er die tegen zijn eigen belang in stemt gewoon denken.
Nou ja, ik heb door pure pech een ongeneeslijk chronische ziekte. Ik betaal ook elk jaar weer eigen risico.
Wat maakt GGZ zo anders?
Naast dat dit al lang zo is, is dit ook al lang zo voor mensen die onvrijwillig psychiatrische zorg krijgen. Daarbij moeten ze ook nog eigen bijdrage betalen voor medicatie die ze niet willen. Walgelijk. Grote groep hiervan heeft ook niet veel te besteden..
Ik heb nu een patient die met ambulance naar crisisbeoordeling gebracht moest worden om in zorg te komen. Ze had haar eigen risico op maximaal gezet want ze maakte nooit zorgkosten en had niks te besteden. Toen kreeg ze plots een dikke rekening…
38 comments
[Het artikel buiten de betaalmuur](https://archive.is/ASYQJ)
>Tot nu toe hoeven deze chronische psychiatrisch patiënten slechts één keer, het eerste jaar, het eigen risico betalen. De Nederlandse Zorgautoriteit (NZa) heeft berekend dat de betaling van het eigen risico door psychiatrische patiënten jaarlijks gemiddeld 17 miljoen euro oplevert.
Oké, en wat *kost* het de maatschappij naar schatting? Nog afgezien van de verdere afbraak van het sociale stelsel?
Wilde ‘m net ook posten. 17 miljoen euro, dat is peanuts op de rijksbegroting. Verlaag de HRA met .01% en je hebt dat bedrag waarschijnlijk al.
Potentieel 100.000 zwakkere medeburgers die je hiermee treft, plus aanvullende maatschappelijk kosten. Waarom? Hadden we het niet juist over aandacht voor de menselijke maat vanuit de overheid?
Hoe goed je het ook doet, als chronisch zieke wordt je uiteindelijk op een of nadere manier altijd door de overheid uitgekleed.
Gaat dat geld dan tenminste nog weer terug naar de GGZ om de wachtlijsten aan te pakken?
Dit zijn de dingen van rechts beleid waar ik absoluut niet tegen kan. Dit is de definitie van korte termijns winsten.
Ik zie de wachtlijst bij de lokale GGZ overigens even snel oplopen als de tijd. Ofwel 10 weken geleden was het 15 weken, nu is het 25 weken.
Nu dan weer zo’n klein kutding om chronische patienten meer dwars te zitten, want dat zijn echt mensen die we net dat beetje meer stress willen bezorgen.
Dit gaat de samenleving gewoon veel en veel en veel meer kosten uiteindelijk. Net als snijden in onderwijs, net als snijden in jeugdzorg.
Als we ooit weer een links kabinet krijgen gaan die miljarden moeten steken in überhaupt de achterstand inhalen en kan de VVD weer krijsen dat zij tenminste de begrotingsachterstand kleiner maakten.
Heb je al geprobeerd om niet ziek te zijn?
Want die mensen zitten daar echt voor hun plezier ofzo.
… Ik betaal al elk jaar… Hoe kan dat dan? Ik snap hier niks van
Mensen, die hulp nodig hebben, meer financiële stress bezorgen. Dat zal ze leren gebruik te maken van de zorg!
Volgens mij is het probleem niet zozeer dat dit onder het eigen risico gaat vallen. Immers vallen zoveel (chronische) ziekten al onder het eigen risico en is het juist vreemd en discriminatoir om sommige ziekten daarvan te vrijwaren. Het echte probleem is dat een jaarlijks eigen risico van €385 veel te hoog is. Daar moet gewoon €200 vanaf.
Eigen risico en eigen bijdrage.. ik weet er inmiddels alles van.
Een kind met een lichamelijke beperking en een kind met psychische problemen.
Eigen bijdrage voor medicijnen, eigen bijdrage voor hulpmiddelen, eigen bijdrage voor vervoer, eigen bijdrage voor alles.. dan ook nog alle vervoer naar alle afspraken en de vrije dagen die het kost.
Kost me inmiddels een paar honderd euro per maand.
Nu kunnen wij het wel missen, maar er zijn genoeg gezinnen die dat niet kunnen. En het wordt elk jaar meer.
Ik ben bijna dertig en ik heb nog nooit behandeling gehad voor mijn problemen. Ik ben misbruikt als kind.
Toen ik in de kinder en jeugd psychiatrie zat zeiden ze dat als ik 18 werd ik me kon aanmelden in de volwassenen psychiatrie bij een trtc. Toentertijd waren er nog een stukje meer dan nu, 12 geloof ik. Ik kreeg 12 verschillende soorten medicatie, oa om te slapen, maar ook Ritalin overdag.
Toen ik 18 was woonde ik op kamers in een onguur studentenhuis en – daarom- kon ik niet in behandeling bij het trtc. Ik moest eerst alleen ergens wonen, een flat of huis huren. Dat was toen met alleen een uitkering ook al een ondenkbare vraag.
Inmiddels heb ik een woning maar ik heb meer dam tien jaar gesprekken gehad in een team voor chronisch psychiatrische patiënten, waar ik de afgelopen tien jaar denk ik 200 verschillende medewerkers heb ontmoet, die me allemaal opnieuw wilden leren kennen. Waarvan de helft niet geloofde in mijn verleden ‘familie is er voor je toch?’ ik heb zeer regelmatig meegemaakt dat hulpverleners de discussie met me aangingen over dingen die ze hadden gelezen in mijn dossier (ik deel al ruim vijf jaar uit mijzelf niets meer over vroeger) of niet op de hoogte waren van wat PTSS is en dachten dat het een vorm van schizofrenie is. Veel ernstige/chronische psychiatrische patiënten hebben last van psychosen. Maar iemand met trauma vragen of diegene wel beseft dat dit niet echt is, daarmee sla je de plank natuurlijk helemaal mis. Dit gebeurt echt heel vaak. En niet alleen bij mij, ik hoor dit om me heen ook. Als je dan als patiënt zegt dat het wel echt is…. Haha ja mooie discussie krijg je dan.
De zorg voor het soort patiënt dat ik ben kun je bijna niet verder uitkleden.
Je kunt me er natuurlijk wel meer voor laten betalen.
En dat moeten ze betalen van….? Hun riante salaris? De zeer goed renderende aandelenportefeuille? Van wat?
Wat ik niet uit het artikel kan halen: wie heeft dit besluit genomen?
En nog een reden voor mensen om zorg te gaan mijden. Dat gaat de samenleving echt niet nog veel meer kosten.
Dit is de rechtse manier van problemen aanpakken: we leggen het probleem bij de individu. We vragen meer geld, mensen gaan geen hulp meer zoeken want kunnen ze niet meer betalen, dus die GGD wachtrijen worden vanzelf opgelost zonder dat er maar iets van geld naar uitgeven hoeft te worden!! r/aboringdystopia materiaal…
We betalen ons groen en geel aan zorgverzekering, maar we mogen eerst 385(?) euro uit onze eigen zak betalen. fijn.
In dit land krijg je een boete voor ziek zijn
Betaalt niet iedereen eigen risico ?
Ik dacht dat dit al zo was, als autist met angststoornis die daarvoor therapie en medicatie nodig heeft. Ik jaag daarom al standaard elk jaar door mijn eigen risico heen.
Dit is toch gewoon het neoliberalisme waarop we al een flink aantal jaren geabonneerd zijn? Lijkt me geenszins bezwaarlijk.
Ik betaal al sinds het begin van eigen risico jaarlijks de volle mep voor tweedelijns GGZ, voor m’n bipolaire stoornis. Heb zelfs een keer eigen bijdrage moeten dokken van Schippers. Nu ook steeds vaker eigen bijdrage voor medicatie. De krantenkop lijkt te suggereren dat dit nieuw is?
[Ook in het nieuws](https://nos.nl/artikel/2396262-cbs-dip-in-mentale-gezondheid-jongvolwassenen)
Ahh, het demissionair kabinet gooit er nog even wat leuke regels bovenop.
Rechtse regering: ‘*Het leven is een feest, je moet alleen zelf de slingers ophangen, en eraan meebetalen*’
Het is veel geld, maar ik vind het niet perse schandalig. Behandelingen kosten geld, medicijnen kosten geld. Gratis bestaat niet.
Het probleem is dat het verschil tussen arm en rijk hierdoor groter wordt. Er moet iets verzinnen worden zodat lage inkomens voldoende geld overhouden om een te leven. Als chronische zieke sta je al een punt achter, als je daardoor ook nog in de financiële problemen komt wordt het wel heel lastig.
Tsja, het is natuurlijk wel zo eerlijk naar mensen die een lichamelijke ziekte hebben, daarnaast zulke vele van deze mensen toch hun eigen risico al kwijt zijn aan medicatie neem ik aan.
Hier specifiek tegenin gaan is een beetje selectief, de enige echte oplossing is dat eigen risico inkomensafhankelijk maken met een minimale op 0, of afschaffen.
Ja hoor. Naai mensen met psychische problemen nog maar weer extra hard. Het is niet alsof ze al kwetsbaar waren. En zo wordt ons zorgstelsel nog weer verder uitgekleed. We kunnen ook wel direct het Amerikaanse systeem invoeren hoor, dan skippen we mooi een paar stappen. Wel zo efficiënt.
Ik betaal sowieso al elk jaar eigen risico???
Dus chronisch psychiatrische patiënten moeten hetzelfde gaan doen als andere chronisch zieken? Dat is dan nieuws omdat?
Ben zelf ook chronisch ziek en betaal ook ‘vrolijk’ mijn eigen risico elk jaar…. 🙁
lekker bezig, zullen we anders ook gewoon ff voor de lol jullie n extra 500 geven omdat jullie t zo zwaar hebben meneer de politicus? Willen jullie ook dan nog n paar honderd extra hebben voor dat 1e kut uurtje waar de ggz tijd voor je heeft? Lijkt me idd ook eerlijk. Bezuinig anders 1 gore kankerkeer op je eigen megalomane salaris en vraag dan van de zieken extra centjes.
Mijn vrouw is chronisch ziek (lichamelijke aandoening). Haar eigen risico gaat er standaard ieder jaar doorheen. Bovendien heb je nog de eigen bijdrage voor medicijnen enzo.
Aan de ene kant kun je je afvragen waarom de regels voor lichamelijke en psychiatrische aandoeningen verschillend zouden moeten zijn, nog los van het feit dat stress ook effect heeft op de ernst van lichamelijke aandoeningen.
Aan de andere kant zie ik ook wel dat psychiatrische patiënten extra kwetsbaar zijn, en dat hen nog meer op kosten jagen niet echt gaat helpen om hun positie te verbeteren.
Ik vind het dus een lastig probleem, enerzijds vanuit het gezichtspunt van mijn vrouw (lichamelijke aandoening, ieder jaar kassa), anderzijds vanuit het gezichtspunt van de psychiatrische patiënt (waarschijnlijk nu al in een economisch heel zwakke positie).
Het klopt niet maar dit wordt denk ik wel het nieuwe normaal. Voor veel andere chronische ziektes ben je ook elk jaar je eigen risico kwijt. Sterker nog ik ben met mijn simpele zuigtabletten in januari al door m’n eigen risico heen en ik weet dat ik deze pillen levenslang zal moeten innemen wil ik een beetje ongehinderd mijn leven leiden. Resultaat van dure zorg en verzekeraars.
“Succes is een keuze, wat zeurt iedereen nu.” “Gewoon bek houden en een baan zoeken.”
Je hoort het de VVD-er die tegen zijn eigen belang in stemt gewoon denken.
Nou ja, ik heb door pure pech een ongeneeslijk chronische ziekte. Ik betaal ook elk jaar weer eigen risico.
Wat maakt GGZ zo anders?
Naast dat dit al lang zo is, is dit ook al lang zo voor mensen die onvrijwillig psychiatrische zorg krijgen. Daarbij moeten ze ook nog eigen bijdrage betalen voor medicatie die ze niet willen. Walgelijk. Grote groep hiervan heeft ook niet veel te besteden..
Ik heb nu een patient die met ambulance naar crisisbeoordeling gebracht moest worden om in zorg te komen. Ze had haar eigen risico op maximaal gezet want ze maakte nooit zorgkosten en had niks te besteden. Toen kreeg ze plots een dikke rekening…