Ρε δημαρχε, τοσα λευτα εχεις πεταξει για μεγαλους περιπατους, τοσο δυσκολο ειναι να περαστουν όλα τα δημόσια κτηρια με antigraffity μπογια?
Αυτά συμβαίνουν όταν δεν υπάρχει ίχνος παιδείας. Κάποια μπουρδέλα αλωνίζουν ανεξέλεγκτα και βανδαλίζουν ιστορικά και μη σημεία της πόλης. Και όλα αυτά, χωρίς να υπάρχει η παραμικρή τιμωρία.
Βρωμιάρηδες/ες
Αν πρόκειται για συνθήματα κατά βιαστών, είναι όντως βανδαλισμός;
(Δεν διάβασα το άρθρο. Με αφορμή τον τίτλο το ερώτημα.)
Δυστυχώς φαίνεται πως στην Ελλάδα το εθνομηδενιστικο στοιχείο έχει πια ξεσαλωσει με την πολύ ανοχή που του έδειξε το κράτος.
Δεν είναι μόνο το άγαλμα.Γενικα το αναρχικό στοιχείο ιδίως στα μεγάλα αστικά κέντρα της χώρας έχει πλέον ξεσαλωσει εδώ και καιρό (νομίζω από την δεκαετία του 1990). Φτάνει σε σημείο να χτυπάει (σκόπιμα) μέρη που σχετίζονται με την ευαισθησία της κοινής γνώμης όπως καταστροφή σημαιών, βανδαλισμό αγαλμάτων, μνημείων, ναών και γενικά τοποθεσιών με συμβολική σημασία.Μεχρι και στα Πανεπιστήμια έχει μπουκαρει με το έτσι θέλω και απειλεί/τραμπουκιζει φοιτητές, καθηγητές ακόμα και ολόκληρους Πρυτάνεις! Στο πανεπιστήμιο του ξαδέρφου μου στην Θεσσαλονίκη είχαν κάνει την σχολή του τριτοκοσμική με γκράφιτι, συνθήματα και άλλους βανδαλισμούς εντός της σχολής σε τοίχους και έδρανα.Σε άλλη σχολή δίπλα σε αυτή του ξαδέρφου μου είχαν θυμάμαι κλέψει και τους υπολογιστές από την βιβλιοθήκη της σχολής.Ολα αυτά έγιναν πριν ελαγχιστα χρόνια.
Λένε κάποιοι την Τουρκία ακραία αλλά….. τουλάχιστον σε εκείνη την χώρα δεν γίνονται τέτοια πράγματα.Οχι ότι δεν υπάρχουν καθόλου Αναρχικοί στην Τουρκία όμως… εκεί πέρα γνωρίζουν οι διάφοροι αναρχικοί ποια είναι τα όρια τους και που δεν τους παίρνει να κάνουν αισχη.Και το λέω ως κάποιος που είναι εξοικειωμένος με την νοοτροπία της Τουρκίας.
Ισόβια προς παραδειγματισμό. Εγώ γυρίσει πολλες χώρες τις Ευρώπης. Τέτοια ξεφτίλα, δυστυχώς, μονάχα εν Ελλάδι.
Χώρα που αδυνατεί να υπερασπιστεί το κράτος τα ιερά και τα όσια του έθνους είναι χώρα σε πλήρη αποσύνθεση και κοινωνική παρακμή.Χωρα που το κράτος αδυνατεί να αποτρέψει ακραίες ομάδες τραμπουκων βανδαλισμών να απειλούν μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας,απο το πιο υψηλόβαθμο μέλος ως το πιο χαμηλοβαθμο είναι χώρα σε αποδόμηση.Παω στοίχημα ότι και πάλι οι τραμπούκοι γνωστοί άγνωστοι θα την γλυτώσουν ατομωρητι όπως την γλυτώνουν κλασσικά πλέον σε τέτοιες παραβατικές συμπεριφορές.Θα ήθελα μόνο να πήγαιναν οι τύποι αυτοί ένα ταξιδακι στην Αρμενία να κάνουν αυτά που κάνουν και στην Ελλάδα για να γελάσω και λιγάκι.Επειση όμως ως κλασσικοί θρασύδειλοι που είναι δεν πρόκειται να πλησιάσουν την Αρμενία ή άλλη σοβαρή χώρα με αξιοπρέπεια θα περιοριστούν εκεί που τους σηκώνει το κλίμα.
Απλυτοι
Ναι Τώρα σίγουρα μας πήραν με το μέρος τους.. σκουπίδια
Απο τα σχόλια, αντιλαμβάνεται κανείς πως ζ΄ούμε ακομα στην χουντα. Καθεστωτικοί redditors ενωθειτε!
Σιγά τα αίματα ρε, μερικοί εδώ σχολιάζετε σαν να είναι σημαντικότερος ο βανδαλισμός αγάλματος απο την εξάρθρωση κυκλώματος βιαστών…
Δεν υπάρχει άλλος τρόπος ρε ξεφτίλες να στείλετε το μήνυμα που θέλετε? Εκεί μια ζωή τα ίδια κωλοζωα
Ηλιθιοι.
Θα πω το πώς το σκέφτομαι αν και από τα σχόλια που βλέπω μάλλον δεν θα γίνει πολύ ήρεμη συζήτηση.
Γενικά, βανδαλισμός αγαλμάτων (ειδικά αρχαίων/ιστορικών κομματιών), μεγάλο όχι. Δεν υπάρχει πραγματικά λόγος να χαλάσεις κάτι που είναι πολιτιστική κληρονομιά όλων μας, και είναι ένα κομμάτι στη διαδικασία της μόρφωσης και εκπαίδευσης μας.
Τώρα, γενικά στην Αθήνα έχουμε πολλά αγάλματα τα οποία έχουν μηδενική αξία. Πρόσφατα φτιαγμένα, πρόχειρα και όχι πολύ καλά καλλιτεχνικά, επιτελούν τον κύριο ρόλο που επιτελεί ένα τέτοιο έργο σε δημόσιο χώρο: δίνει ένα μήνυμα για κάτι, προπαγάνδα θα το θέσω (χωρίς αυτό να είναι απαραίτητα κακό).
Συγκεκριμένα για αυτή την περίπτωση: Τα συνθήματα κατά των βιασμών, δεν έρχονται από το πουθενά, ούτε αφορούν μόνο την τελευταία, πιο πρόσφατη υπόθεση που ήρθε στη δημοσιότητα. Είναι ένα θέμα που μαστίζει την κοινωνία μας, και η έμφυλη πλευρά του ήρθε πολύ στο προσκήνιο με τη σειρά γυναικοκτονιών που συνέβησαν.
Αυτά τα κοινωνικά προβλήματα, υπάρχουν σε μεγάλο βαθμό λόγω κοινωνικής αδράνειας. Όταν ένα μέρος της κοινωνίας κερδίζει από την άνιση μεταχείριση των γυναικών, την ανοχή στους βιασμούς, και ένα άλλο μεγάλο μέρος απλά δεν θέλει να ξεβολευτεί αρκετά ώστε να τα αλλάξει, δεν πρόκειται να αλλάξουν, τουλάχιστον όχι σύντομα.
Η συντηρητική μεριά της κοινωνίας λοιπόν, άτομα που με τον έναν ή τον άλλο τρόπο θέλουν να διατηρηθεί το κοινωνικό status quo, βρίσκονται, άμεσα ή έμμεσα, απέναντι στα άτομα που προσπαθούν να αλλάξουν την ανοχή που υπάρχει στους βιασμούς, τις δολοφονίες γυναικών, την κακοποίηση.
Κοινώς, γιατί επιλέχθηκαν τέτοιοι στόχοι? Το άρθρο αναφέρει τράπεζες και αγάλματα πχ. Γιατί στα μάτια των ατόμων που βγήκαν να διαδηλώσουν για αυτό το πράγμα, αποτελούν σύμβολα του εθνικού αφηγήματος. Άρα σύμβολα της συντηρητικής μεριάς της κοινωνίας, που προσπαθεί να διατηρήσει την τωρινή τάξη των πραγμάτων, μέσα από μια σειρά τέτοιων συμβόλων και ιδεών, που δεν επιτρέπουν στην κοινωνία να αλλάξει σε μια πιο ίση και πιο δίκαιη.
Για εμένα προσωπικά, όπως προείπα, είναι φάουλ κίνηση. Δεν θα την έκανα, θα εκραζα γνωστό μου αν την έκανε. Δεν χρειάζεται απαραίτητα η ασχήμια για να αλλάξουν τα πράγματα. Αλλά το ότι για πολλά άτομα, του reactionary συντηρητισμού, το πρόβλημα είναι το ότι άτομα εκφράστηκαν έτσι, αντί να είναι η πραγματική κοινωνική σαπιλα που υπάρχει, δείχνει ποια μερίδα της κοινωνίας επιδιώκει τί.
Ρε αντε γεια με τον καθε τιποτενιο που βρηκε να το παίξει επαναστατης με δηθεν πραξεις κοινωνικού αλτρουισμού κ μούγκα σε ολα ταλλα.νεοπλουτα ζομπι με λυμμενα προβλήματα.
Οσο δε για την επικαιρότητα ας σεβαστούν πρωτα τον εαυτο τους με σωστες συναναστροφές-συμπεριφορες κ μετα να δρεψουν δαφνες θυματος.Εχουμε ξαφνικα απομονωσει ολη τη σάπια εκπορνευμενη κοινωνια των τελευταίων 10 χρονων που εχει υποβαθμισει την αξια της γυναίκας περισσότερο απο ποτε αλλοτε κ παράλληλα αυτο εχει μετατραπεί σε δικαίωμα.Η μεγαλη ανωμαλια της εκχυδαισμενης εποχης μας.
Gatekeepers του political correctness καραδοκούν να σε πουν φασιστα μετα.
Όχι παιδιά, καθαρά από ενδιαφέρον το κάνουν.
Δεν το ξέρετε ότι με το να βανδαλίσεις αγάλματα, μνημεία, περιουσία άσχετων, δείχνεις ότι ενδιαφέρεσαι περισσότερο; /s
Εξάγωμεν πολιτισμόν! (σορυ δεν βρήκα κάτι πιο πρωτότυπο)
Άτομα που δεν θα κάνουν τίποτα άλλο στην ζωή τους πέρα από το να είναι επαναστάτες χωρίς αιτία. Θα καπιταλευθουν εν ευαίσθητο κοινωνικό ζήτημα μον και μόνο για να εκφράσουν τον εθνομιδενιμο και την αμορφωσιά τους. Αν πας να τους κρίνεις ή να τους καταδιώξεις θα βάλουν μπροστά το κοινωνικό πρόβλημα που δήθεν πολεμάνε να λυσουνε και θα σε κατηγορήσουν πως δεν θες την λύση του. Θρασυδειλοι που θα τα κάνουν όλα με κουκούλες. Μια πιο αυστηρή αντιμετώπιση θα ήταν καλή λύση αλλά φυσικά μόλις πάει να γίνει κάτι θα φωνάξουν όλοι “φασισμός”, μη τυχόν και προστατεψουμε τα ιερά και οσια μας και μας πούνε τίποτα ταλιμπαν… οι επαναστάτες με τις μαύρες κουκούλες…
Τα σχόλια είναι σκέτο λουκούμι. Να πουν ότι “άντε πάλι να χαλάμε λεφτά σε συντήρηση” να πεις πάει στο καλό, να βρίσουν να πουν “ρε τα μαλακισμένα” πάει στο καλό.
Εδώ ο άλλος βγάζει καλύτερη την Τουρκία σε θέματα διαχείρισης. Αλλά οι καλύτεροι είναι οι ιεροί και όσιοι, οι ισόβιοι κλπ.
Κανένα σύννεφο βέβαια δε χρειάζεται, θα βρω εγώ μόνος μου.
19 comments
Ρε δημαρχε, τοσα λευτα εχεις πεταξει για μεγαλους περιπατους, τοσο δυσκολο ειναι να περαστουν όλα τα δημόσια κτηρια με antigraffity μπογια?
Αυτά συμβαίνουν όταν δεν υπάρχει ίχνος παιδείας. Κάποια μπουρδέλα αλωνίζουν ανεξέλεγκτα και βανδαλίζουν ιστορικά και μη σημεία της πόλης. Και όλα αυτά, χωρίς να υπάρχει η παραμικρή τιμωρία.
Βρωμιάρηδες/ες
Αν πρόκειται για συνθήματα κατά βιαστών, είναι όντως βανδαλισμός;
(Δεν διάβασα το άρθρο. Με αφορμή τον τίτλο το ερώτημα.)
Δυστυχώς φαίνεται πως στην Ελλάδα το εθνομηδενιστικο στοιχείο έχει πια ξεσαλωσει με την πολύ ανοχή που του έδειξε το κράτος.
Δεν είναι μόνο το άγαλμα.Γενικα το αναρχικό στοιχείο ιδίως στα μεγάλα αστικά κέντρα της χώρας έχει πλέον ξεσαλωσει εδώ και καιρό (νομίζω από την δεκαετία του 1990). Φτάνει σε σημείο να χτυπάει (σκόπιμα) μέρη που σχετίζονται με την ευαισθησία της κοινής γνώμης όπως καταστροφή σημαιών, βανδαλισμό αγαλμάτων, μνημείων, ναών και γενικά τοποθεσιών με συμβολική σημασία.Μεχρι και στα Πανεπιστήμια έχει μπουκαρει με το έτσι θέλω και απειλεί/τραμπουκιζει φοιτητές, καθηγητές ακόμα και ολόκληρους Πρυτάνεις! Στο πανεπιστήμιο του ξαδέρφου μου στην Θεσσαλονίκη είχαν κάνει την σχολή του τριτοκοσμική με γκράφιτι, συνθήματα και άλλους βανδαλισμούς εντός της σχολής σε τοίχους και έδρανα.Σε άλλη σχολή δίπλα σε αυτή του ξαδέρφου μου είχαν θυμάμαι κλέψει και τους υπολογιστές από την βιβλιοθήκη της σχολής.Ολα αυτά έγιναν πριν ελαγχιστα χρόνια.
Λένε κάποιοι την Τουρκία ακραία αλλά….. τουλάχιστον σε εκείνη την χώρα δεν γίνονται τέτοια πράγματα.Οχι ότι δεν υπάρχουν καθόλου Αναρχικοί στην Τουρκία όμως… εκεί πέρα γνωρίζουν οι διάφοροι αναρχικοί ποια είναι τα όρια τους και που δεν τους παίρνει να κάνουν αισχη.Και το λέω ως κάποιος που είναι εξοικειωμένος με την νοοτροπία της Τουρκίας.
Ισόβια προς παραδειγματισμό. Εγώ γυρίσει πολλες χώρες τις Ευρώπης. Τέτοια ξεφτίλα, δυστυχώς, μονάχα εν Ελλάδι.
Χώρα που αδυνατεί να υπερασπιστεί το κράτος τα ιερά και τα όσια του έθνους είναι χώρα σε πλήρη αποσύνθεση και κοινωνική παρακμή.Χωρα που το κράτος αδυνατεί να αποτρέψει ακραίες ομάδες τραμπουκων βανδαλισμών να απειλούν μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας,απο το πιο υψηλόβαθμο μέλος ως το πιο χαμηλοβαθμο είναι χώρα σε αποδόμηση.Παω στοίχημα ότι και πάλι οι τραμπούκοι γνωστοί άγνωστοι θα την γλυτώσουν ατομωρητι όπως την γλυτώνουν κλασσικά πλέον σε τέτοιες παραβατικές συμπεριφορές.Θα ήθελα μόνο να πήγαιναν οι τύποι αυτοί ένα ταξιδακι στην Αρμενία να κάνουν αυτά που κάνουν και στην Ελλάδα για να γελάσω και λιγάκι.Επειση όμως ως κλασσικοί θρασύδειλοι που είναι δεν πρόκειται να πλησιάσουν την Αρμενία ή άλλη σοβαρή χώρα με αξιοπρέπεια θα περιοριστούν εκεί που τους σηκώνει το κλίμα.
Απλυτοι
Ναι Τώρα σίγουρα μας πήραν με το μέρος τους.. σκουπίδια
Απο τα σχόλια, αντιλαμβάνεται κανείς πως ζ΄ούμε ακομα στην χουντα. Καθεστωτικοί redditors ενωθειτε!
Σιγά τα αίματα ρε, μερικοί εδώ σχολιάζετε σαν να είναι σημαντικότερος ο βανδαλισμός αγάλματος απο την εξάρθρωση κυκλώματος βιαστών…
Δεν υπάρχει άλλος τρόπος ρε ξεφτίλες να στείλετε το μήνυμα που θέλετε? Εκεί μια ζωή τα ίδια κωλοζωα
Ηλιθιοι.
Θα πω το πώς το σκέφτομαι αν και από τα σχόλια που βλέπω μάλλον δεν θα γίνει πολύ ήρεμη συζήτηση.
Γενικά, βανδαλισμός αγαλμάτων (ειδικά αρχαίων/ιστορικών κομματιών), μεγάλο όχι. Δεν υπάρχει πραγματικά λόγος να χαλάσεις κάτι που είναι πολιτιστική κληρονομιά όλων μας, και είναι ένα κομμάτι στη διαδικασία της μόρφωσης και εκπαίδευσης μας.
Τώρα, γενικά στην Αθήνα έχουμε πολλά αγάλματα τα οποία έχουν μηδενική αξία. Πρόσφατα φτιαγμένα, πρόχειρα και όχι πολύ καλά καλλιτεχνικά, επιτελούν τον κύριο ρόλο που επιτελεί ένα τέτοιο έργο σε δημόσιο χώρο: δίνει ένα μήνυμα για κάτι, προπαγάνδα θα το θέσω (χωρίς αυτό να είναι απαραίτητα κακό).
Συγκεκριμένα για αυτή την περίπτωση: Τα συνθήματα κατά των βιασμών, δεν έρχονται από το πουθενά, ούτε αφορούν μόνο την τελευταία, πιο πρόσφατη υπόθεση που ήρθε στη δημοσιότητα. Είναι ένα θέμα που μαστίζει την κοινωνία μας, και η έμφυλη πλευρά του ήρθε πολύ στο προσκήνιο με τη σειρά γυναικοκτονιών που συνέβησαν.
Αυτά τα κοινωνικά προβλήματα, υπάρχουν σε μεγάλο βαθμό λόγω κοινωνικής αδράνειας. Όταν ένα μέρος της κοινωνίας κερδίζει από την άνιση μεταχείριση των γυναικών, την ανοχή στους βιασμούς, και ένα άλλο μεγάλο μέρος απλά δεν θέλει να ξεβολευτεί αρκετά ώστε να τα αλλάξει, δεν πρόκειται να αλλάξουν, τουλάχιστον όχι σύντομα.
Η συντηρητική μεριά της κοινωνίας λοιπόν, άτομα που με τον έναν ή τον άλλο τρόπο θέλουν να διατηρηθεί το κοινωνικό status quo, βρίσκονται, άμεσα ή έμμεσα, απέναντι στα άτομα που προσπαθούν να αλλάξουν την ανοχή που υπάρχει στους βιασμούς, τις δολοφονίες γυναικών, την κακοποίηση.
Κοινώς, γιατί επιλέχθηκαν τέτοιοι στόχοι? Το άρθρο αναφέρει τράπεζες και αγάλματα πχ. Γιατί στα μάτια των ατόμων που βγήκαν να διαδηλώσουν για αυτό το πράγμα, αποτελούν σύμβολα του εθνικού αφηγήματος. Άρα σύμβολα της συντηρητικής μεριάς της κοινωνίας, που προσπαθεί να διατηρήσει την τωρινή τάξη των πραγμάτων, μέσα από μια σειρά τέτοιων συμβόλων και ιδεών, που δεν επιτρέπουν στην κοινωνία να αλλάξει σε μια πιο ίση και πιο δίκαιη.
Για εμένα προσωπικά, όπως προείπα, είναι φάουλ κίνηση. Δεν θα την έκανα, θα εκραζα γνωστό μου αν την έκανε. Δεν χρειάζεται απαραίτητα η ασχήμια για να αλλάξουν τα πράγματα. Αλλά το ότι για πολλά άτομα, του reactionary συντηρητισμού, το πρόβλημα είναι το ότι άτομα εκφράστηκαν έτσι, αντί να είναι η πραγματική κοινωνική σαπιλα που υπάρχει, δείχνει ποια μερίδα της κοινωνίας επιδιώκει τί.
Ρε αντε γεια με τον καθε τιποτενιο που βρηκε να το παίξει επαναστατης με δηθεν πραξεις κοινωνικού αλτρουισμού κ μούγκα σε ολα ταλλα.νεοπλουτα ζομπι με λυμμενα προβλήματα.
Οσο δε για την επικαιρότητα ας σεβαστούν πρωτα τον εαυτο τους με σωστες συναναστροφές-συμπεριφορες κ μετα να δρεψουν δαφνες θυματος.Εχουμε ξαφνικα απομονωσει ολη τη σάπια εκπορνευμενη κοινωνια των τελευταίων 10 χρονων που εχει υποβαθμισει την αξια της γυναίκας περισσότερο απο ποτε αλλοτε κ παράλληλα αυτο εχει μετατραπεί σε δικαίωμα.Η μεγαλη ανωμαλια της εκχυδαισμενης εποχης μας.
Gatekeepers του political correctness καραδοκούν να σε πουν φασιστα μετα.
Όχι παιδιά, καθαρά από ενδιαφέρον το κάνουν.
Δεν το ξέρετε ότι με το να βανδαλίσεις αγάλματα, μνημεία, περιουσία άσχετων, δείχνεις ότι ενδιαφέρεσαι περισσότερο; /s
Εξάγωμεν πολιτισμόν! (σορυ δεν βρήκα κάτι πιο πρωτότυπο)
Άτομα που δεν θα κάνουν τίποτα άλλο στην ζωή τους πέρα από το να είναι επαναστάτες χωρίς αιτία. Θα καπιταλευθουν εν ευαίσθητο κοινωνικό ζήτημα μον και μόνο για να εκφράσουν τον εθνομιδενιμο και την αμορφωσιά τους. Αν πας να τους κρίνεις ή να τους καταδιώξεις θα βάλουν μπροστά το κοινωνικό πρόβλημα που δήθεν πολεμάνε να λυσουνε και θα σε κατηγορήσουν πως δεν θες την λύση του. Θρασυδειλοι που θα τα κάνουν όλα με κουκούλες. Μια πιο αυστηρή αντιμετώπιση θα ήταν καλή λύση αλλά φυσικά μόλις πάει να γίνει κάτι θα φωνάξουν όλοι “φασισμός”, μη τυχόν και προστατεψουμε τα ιερά και οσια μας και μας πούνε τίποτα ταλιμπαν… οι επαναστάτες με τις μαύρες κουκούλες…
Τα σχόλια είναι σκέτο λουκούμι. Να πουν ότι “άντε πάλι να χαλάμε λεφτά σε συντήρηση” να πεις πάει στο καλό, να βρίσουν να πουν “ρε τα μαλακισμένα” πάει στο καλό.
Εδώ ο άλλος βγάζει καλύτερη την Τουρκία σε θέματα διαχείρισης. Αλλά οι καλύτεροι είναι οι ιεροί και όσιοι, οι ισόβιοι κλπ.
Κανένα σύννεφο βέβαια δε χρειάζεται, θα βρω εγώ μόνος μου.