Over een paar maanden: mocros voelen zich gediscrimineerd door popo
> Het voelde voor hen als een gebrek aan ~~vertrouwen~~ ontzag. Als reactie op de inzet van burgerwaarnemers, zetten de politiebonden nu zelf ook waarnemers in om burgerwaarnemers te ~~controleren~~ intimideren. “Wij maken ook een eigen ~~verslag~~ invulling omdat wij ~~geen vertrouwen hebben in deze burgerwaarnemers~~ zeker weten dat wij etnisch gaan profileren”, zegt Jan Struijs, voorzitter van de Nederlandse Politiebond, tegen NH Nieuws.
Ftfy
Dit is in New York ook gedaan (daar hete dit ‘stop and frisk’). Etnisch profileren werd daar ook een groot probleem bij dit beleid waardoor er uiteindelijk mee gestopt is. Nu is Nederland de VS niet, maar ik heb er toch een beetje een hard hoofd in dat het hier op de lange termijn beter zou gaan.
>Burgemeester Halsema besloot daarbovenop 45 burgerwaarnemers toe te laten, die toezicht kunnen houden als agenten fouilleren. Zij kunnen dan rapporteren als de politie zich mogelijk toch schuldig maakt aan etnisch profileren.
>
>Dat besluit stuitte op veel weerstand vanuit politiebonden. **Het voelde voor hen als een gebrek aan vertrouwen.** Als reactie op de inzet van burgerwaarnemers, zetten de politiebonden nu zelf ook waarnemers in om burgerwaarnemers te controleren. **”Wij maken ook een eigen verslag omdat wij geen vertrouwen hebben in deze burgerwaarnemers”**, zegt Jan Struijs, voorzitter van de Nederlandse Politiebond, tegen NH Nieuws.
Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.
Verder ben ik ook wel benieuwd wanneer je een concreet wapen hebt.
Ongetwijfeld ligt dat ergens tussen niets, en een M16 op je schouder maar waar precies.
Moet ik mij nu met mijn leatherman (gereedschap, zit ook mesje in) zorgen gaan maken? Waarom wel/niet? Voor ‘t zelfde geld kegelt iemand een Senseo stuk op je hoofd, is op dat moment ook een wapen.
Maar wie neemt de waarnemers van de burgerwaarnemers die de politie waarnemen waar?
Dit klinkt verdacht veel op het “stop and frisk” uit New York waar in de praktijk gewoon minderheden heel hard werden geprofileerd
Wellicht heb ik onder een steen gelegen maar voor mij is dit nieuw. En ik vind het werkelijk waar te bizar voor woorden dat ik tijdens een dagje Amsterdam zomaar en voor niets gefouilleerd kan worden zonder dat daar toe enige aanleiding is.
Ik bedoel, ja tuurlijk ben ik tegen geweld en vind ik dat er iets moet worden gedaan aan het geweldsprobleem onder minderjarige. Maar dit lijkt mij toch wel een bijzonder ernstige inbreuk op de vrijheid van het individu. Te bizar voor woorden dat dit kan in onze nota bene ‘oh zo vrije’ hoofdstad.
Het gaat nu vooral om de angst voor etnisch profileren (die ik overigens best kan begrijpen), maar kennelijk vindt men het oké om random gefouilleerd te worden.
Vraag me af wie al deze waarnemers gaat betalen. De politiebond zelf?
Maar wie o wie neemt de waarnemers van de waarnemers waar?
Ik heb geloof ik een vrijgeleide A38 nodig
Zou dit niet veel gemakkelijker zijn met bodyscanners zoals op het vliegveld? Dan kun je gewoon doorlopen en hoeft zo’n agent je ook niet te betasten. Op die manier haal je ook het risico op ethisch profileren er uit. Gewoon de machine steeksproefsgewijs mensen laten selecteren door middel van een poortje of iets dergelijks.
Verdacht tot het tegendeel is bewezen.
In Rotterdam is dit recent nog geprobeerd, maar dan alleen bij mensen met een verhoogd risico (lees: mensen die al meerdere keren zijn veroordeeld voor verboden wapenbezit of mensen waarvan bekend is dat ze bij een bende zitten). Dit plan is na een paar weken door de rechter afgeschoten, omdat het volledig tegen ons rechtsysteem in druist. Deze Amsterdamse variant gaat het denk ik nog minder lang redden.
Dat klinkt echt compleet krankzinnig. En dan denk ik nog niet eens aan etnisch profileren. Überhaupt het idee. Ik ben blank met blauwe ogen, dus etnisch profileren is er voor mij niet bij (en nog geluk dat ik geen vrouw ben, dan zou ik er nog meer de kriebels bij krijgen), maar ik zou er ook niet bepaald blij van worden als ik ineens staande zou worden gehouden en gefouilleerd. Dat verwacht ik van China nog niet eens.
Maar dat er etnisch geprofileerd gaat worden staat ook wel vast. Waarom zou het hier niet gebeuren? Oja, omdat de andere profilerende agenten kijken of hun collega’s het niet doen. Ja, dat gaat zeker werken. Gelukkig gaan ze elke zoveelste passant fouilleren, dan is er geen mogelijkheid dat ze “per ongeluk” verkeerd tellen of wanneer er twee tegelijk aan komen, ze degene pakken die het meest buitenlands lijkt.
Dit is echt kwaad met kwaad bestrijden, en ik vind het compleet belachelijk.
Zouden we niet liever zien dat er gekeken word waarom er op die plekken zoveel geweldsdelicten plaats vinden? Investeren in de toekomst van jongeren, betaalbare woningen, een goed buurthuis waar veel te doen is? Dit voelt een beetje als dweilen met de kraan open. Meerdere kranen open, en dweilen met een geel doekje.
En ik krijg een beetje die spider-man meme vibes van die waarnemers die agenten gaan controleren. Dit is helemaal kut natuurlijk en wij kunnen hier de conclusie voorspellen.
Wat onzinnig holy shit.
Is dit een steekproef om messen te vinden? 😜
Dit is gewoon stop en frisk. Het was racistisch en niet effectief in New York en ik zie geen reden dat dat in ons Kikkerlandje anders gaat zijn.
AMA: Ik was burgerwaarnemer bij de eerste controle vandaag in Amsterdam.
Er waren 6 of 7 mensen vanuit de vakbonden en OR om ons te intimideren/controleren (terwijl de actie uit 10 agenten bestond) (allemaal hele aardige gasten trouwens). De andere twee waarnemers hadden zich (naar eigen zeggen) vooral opgegeven omdat ze de politie steunen. “Maak je geen zorgen. Ik sta aan jullie kant. Ik ben hier vooral zodat er niet iemand anders zit.”
Verder deed de politie overigens heel braaf haar werk volgens de afspraken. Het probleem zit hem vooral in het aanwijzen van de risico gebieden. Dat gebeurt tamelijk willekeurig en wordt nauwelijks gecommuniceerd. In die gebieden worden burgers dan opeens overvallen door de politie die plots handhaaft tegen (in andere gebieden) legale wapens.
Verder betaalt de Gemeente de waarnemers niet. Hierdoor waren de andere waarnemers uiteraard wit en huisjesmelker. Als de Gemeente controle belangrijk zou vinden dan zouden ze het ook betalen.
Ja dag, ik moet een of andere agent aan mij laten zitten enkel omdat ik de zoveelste persoon ben die ergens langs loopt? Kunnen we diegene die dit bedacht heeft misschien een keer laten keuren door de bedrijfsarts?
Ik zie het al.. Loopt zo op straat en de politie komt mij gewoon lastig vallen en fouilleren. Zonder enig grond of reden.
Snappen mensen wel dat dit is hoe een militair/dictatoriale regime eruitziet? Ik vind het echt verbazingwekkend dat dit nog steeds word geprobeerd.
Ik snap nog steeds niet waarom Profileren zo’n ding is.
Super handige tool tuig op te sporen.
Slechte zaak. Krijg je alleen maar discriminatie van. Zelfs onbedoeld.
Waarom moeten mensen gefouilleerd worden? Hebben we zulke grote problemen met willekeurige messen trekkers?
Nee.
Ik wil helemaal niet betast worden door een vreemde man.
Hmmm ja ik zou me heerlijk op mijn gemak voelen als er één of twee agenten samen met twee waarnemers op mij af komen voor een fouillering, zeker niet intimiderend!
Belachelijk. Beleid dat in Amerika al als compleet imbeciel en verwerpelijk is gebleken. Bizar dat we dit zonder verdere uitleg gewoon lekker gaan doen hier in Nederland…
Wat is het doel van de politie; er voor iedere Nederlander zijn of het aantal vergrijpen minimaliseren? Je sluit met etnisch profileren een enorme groep Nederlanders uit die geen vertrouwen meer in de politie zullen hebben. Is dat wenselijk als land?
26 comments
Over een paar maanden: mocros voelen zich gediscrimineerd door popo
> Het voelde voor hen als een gebrek aan ~~vertrouwen~~ ontzag. Als reactie op de inzet van burgerwaarnemers, zetten de politiebonden nu zelf ook waarnemers in om burgerwaarnemers te ~~controleren~~ intimideren. “Wij maken ook een eigen ~~verslag~~ invulling omdat wij ~~geen vertrouwen hebben in deze burgerwaarnemers~~ zeker weten dat wij etnisch gaan profileren”, zegt Jan Struijs, voorzitter van de Nederlandse Politiebond, tegen NH Nieuws.
Ftfy
Dit is in New York ook gedaan (daar hete dit ‘stop and frisk’). Etnisch profileren werd daar ook een groot probleem bij dit beleid waardoor er uiteindelijk mee gestopt is. Nu is Nederland de VS niet, maar ik heb er toch een beetje een hard hoofd in dat het hier op de lange termijn beter zou gaan.
>Burgemeester Halsema besloot daarbovenop 45 burgerwaarnemers toe te laten, die toezicht kunnen houden als agenten fouilleren. Zij kunnen dan rapporteren als de politie zich mogelijk toch schuldig maakt aan etnisch profileren.
>
>Dat besluit stuitte op veel weerstand vanuit politiebonden. **Het voelde voor hen als een gebrek aan vertrouwen.** Als reactie op de inzet van burgerwaarnemers, zetten de politiebonden nu zelf ook waarnemers in om burgerwaarnemers te controleren. **”Wij maken ook een eigen verslag omdat wij geen vertrouwen hebben in deze burgerwaarnemers”**, zegt Jan Struijs, voorzitter van de Nederlandse Politiebond, tegen NH Nieuws.
Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.
Verder ben ik ook wel benieuwd wanneer je een concreet wapen hebt.
Ongetwijfeld ligt dat ergens tussen niets, en een M16 op je schouder maar waar precies.
Moet ik mij nu met mijn leatherman (gereedschap, zit ook mesje in) zorgen gaan maken? Waarom wel/niet? Voor ‘t zelfde geld kegelt iemand een Senseo stuk op je hoofd, is op dat moment ook een wapen.
Maar wie neemt de waarnemers van de burgerwaarnemers die de politie waarnemen waar?
Dit klinkt verdacht veel op het “stop and frisk” uit New York waar in de praktijk gewoon minderheden heel hard werden geprofileerd
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Stop-and-frisk_in_New_York_City
Wellicht heb ik onder een steen gelegen maar voor mij is dit nieuw. En ik vind het werkelijk waar te bizar voor woorden dat ik tijdens een dagje Amsterdam zomaar en voor niets gefouilleerd kan worden zonder dat daar toe enige aanleiding is.
Ik bedoel, ja tuurlijk ben ik tegen geweld en vind ik dat er iets moet worden gedaan aan het geweldsprobleem onder minderjarige. Maar dit lijkt mij toch wel een bijzonder ernstige inbreuk op de vrijheid van het individu. Te bizar voor woorden dat dit kan in onze nota bene ‘oh zo vrije’ hoofdstad.
Het gaat nu vooral om de angst voor etnisch profileren (die ik overigens best kan begrijpen), maar kennelijk vindt men het oké om random gefouilleerd te worden.
Vraag me af wie al deze waarnemers gaat betalen. De politiebond zelf?
Maar wie o wie neemt de waarnemers van de waarnemers waar?
Ik heb geloof ik een vrijgeleide A38 nodig
Zou dit niet veel gemakkelijker zijn met bodyscanners zoals op het vliegveld? Dan kun je gewoon doorlopen en hoeft zo’n agent je ook niet te betasten. Op die manier haal je ook het risico op ethisch profileren er uit. Gewoon de machine steeksproefsgewijs mensen laten selecteren door middel van een poortje of iets dergelijks.
Verdacht tot het tegendeel is bewezen.
In Rotterdam is dit recent nog geprobeerd, maar dan alleen bij mensen met een verhoogd risico (lees: mensen die al meerdere keren zijn veroordeeld voor verboden wapenbezit of mensen waarvan bekend is dat ze bij een bende zitten). Dit plan is na een paar weken door de rechter afgeschoten, omdat het volledig tegen ons rechtsysteem in druist. Deze Amsterdamse variant gaat het denk ik nog minder lang redden.
Dat klinkt echt compleet krankzinnig. En dan denk ik nog niet eens aan etnisch profileren. Überhaupt het idee. Ik ben blank met blauwe ogen, dus etnisch profileren is er voor mij niet bij (en nog geluk dat ik geen vrouw ben, dan zou ik er nog meer de kriebels bij krijgen), maar ik zou er ook niet bepaald blij van worden als ik ineens staande zou worden gehouden en gefouilleerd. Dat verwacht ik van China nog niet eens.
Maar dat er etnisch geprofileerd gaat worden staat ook wel vast. Waarom zou het hier niet gebeuren? Oja, omdat de andere profilerende agenten kijken of hun collega’s het niet doen. Ja, dat gaat zeker werken. Gelukkig gaan ze elke zoveelste passant fouilleren, dan is er geen mogelijkheid dat ze “per ongeluk” verkeerd tellen of wanneer er twee tegelijk aan komen, ze degene pakken die het meest buitenlands lijkt.
Dit is echt kwaad met kwaad bestrijden, en ik vind het compleet belachelijk.
Zouden we niet liever zien dat er gekeken word waarom er op die plekken zoveel geweldsdelicten plaats vinden? Investeren in de toekomst van jongeren, betaalbare woningen, een goed buurthuis waar veel te doen is? Dit voelt een beetje als dweilen met de kraan open. Meerdere kranen open, en dweilen met een geel doekje.
En ik krijg een beetje die spider-man meme vibes van die waarnemers die agenten gaan controleren. Dit is helemaal kut natuurlijk en wij kunnen hier de conclusie voorspellen.
Wat onzinnig holy shit.
Is dit een steekproef om messen te vinden? 😜
Dit is gewoon stop en frisk. Het was racistisch en niet effectief in New York en ik zie geen reden dat dat in ons Kikkerlandje anders gaat zijn.
AMA: Ik was burgerwaarnemer bij de eerste controle vandaag in Amsterdam.
Er waren 6 of 7 mensen vanuit de vakbonden en OR om ons te intimideren/controleren (terwijl de actie uit 10 agenten bestond) (allemaal hele aardige gasten trouwens). De andere twee waarnemers hadden zich (naar eigen zeggen) vooral opgegeven omdat ze de politie steunen. “Maak je geen zorgen. Ik sta aan jullie kant. Ik ben hier vooral zodat er niet iemand anders zit.”
Verder deed de politie overigens heel braaf haar werk volgens de afspraken. Het probleem zit hem vooral in het aanwijzen van de risico gebieden. Dat gebeurt tamelijk willekeurig en wordt nauwelijks gecommuniceerd. In die gebieden worden burgers dan opeens overvallen door de politie die plots handhaaft tegen (in andere gebieden) legale wapens.
Verder betaalt de Gemeente de waarnemers niet. Hierdoor waren de andere waarnemers uiteraard wit en huisjesmelker. Als de Gemeente controle belangrijk zou vinden dan zouden ze het ook betalen.
Ja dag, ik moet een of andere agent aan mij laten zitten enkel omdat ik de zoveelste persoon ben die ergens langs loopt? Kunnen we diegene die dit bedacht heeft misschien een keer laten keuren door de bedrijfsarts?
Ik zie het al.. Loopt zo op straat en de politie komt mij gewoon lastig vallen en fouilleren. Zonder enig grond of reden.
Snappen mensen wel dat dit is hoe een militair/dictatoriale regime eruitziet? Ik vind het echt verbazingwekkend dat dit nog steeds word geprobeerd.
Ik snap nog steeds niet waarom Profileren zo’n ding is.
Super handige tool tuig op te sporen.
Slechte zaak. Krijg je alleen maar discriminatie van. Zelfs onbedoeld.
Waarom moeten mensen gefouilleerd worden? Hebben we zulke grote problemen met willekeurige messen trekkers?
Nee.
Ik wil helemaal niet betast worden door een vreemde man.
Hmmm ja ik zou me heerlijk op mijn gemak voelen als er één of twee agenten samen met twee waarnemers op mij af komen voor een fouillering, zeker niet intimiderend!
Belachelijk. Beleid dat in Amerika al als compleet imbeciel en verwerpelijk is gebleken. Bizar dat we dit zonder verdere uitleg gewoon lekker gaan doen hier in Nederland…
Wat is het doel van de politie; er voor iedere Nederlander zijn of het aantal vergrijpen minimaliseren? Je sluit met etnisch profileren een enorme groep Nederlanders uit die geen vertrouwen meer in de politie zullen hebben. Is dat wenselijk als land?