"Schönen" Abend zusammen,

aufgrund der aktuellen Entwicklungen erst einmal ein provisorischer Megathread. Hoffen wir mal alle, dass keine weiteren Megathreads dazu nötig werden.

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Beste Grüße

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by Paxan

43 comments

  1. Entweder sehen wir gerade wie Geschichte geschrieben wird oder einen Riesen gar nichts Burger.

    Warum startet man mit Drohnen die so ein enorme Zeit unterwegs sind. Das kennt man sonst nur von strategischen Bombern in Atomkriegsplanspielen, wo diese Phase dafür vorgesehen ist, noch auf politischem Wege zu verhandeln bevor man sich gegenseitig auslöscht. Eine Art Cool Down.

  3. Es scheint tatsächlich loszugehen in diesen Minuten. Bleibt abzuwarten, ob das jetzt eine einmalige Vergeltungsaktion des Iran wird, oder der Beginn einer größeren Attacke und vor allem wie Israel wiederum darauf reagieren wird.

  4. Ein neuer Flächenbrand im nahen Osten….

    Können wir bitte nen Spielstand von vor 2014 laden? Das macht echt keinen Spaß mehr.

  5. Ich hab mal so gar keinen bock auf einen größeren Krieg. Vor allem zwischen zwei potentiellen Atommächten (Israel gilt ja fast als sicher und wie weit der Iran ist weiß gefühlt keiner)

  7. Anna Ahronheim (Jerusalem Post) auf Twitter/X:

    >Iran has launched dozens of drones towards Israel. It will take around 9 hours before they reach Israel and can be intercepted by various air defense systems and fighter jets (American/Israeli). Israeli F-35s have already downed drones, but this is likely only the beginning

    >Combined with the drones, that can be used to swarm Israeli air defenses, Iran might then launched cruise missiles that take around 2 hours followed by ballistic missiles that would strike a target in 12 minutes.

    >Iranian proxies in Iraq, Syria, Lebanon and Yemen can also strike Israel simultaneously as part of Iran’s attack

    https://twitter.com/AAhronheim/status/1779234516856672615?t=3LwJDQ4-TlyMdJEkEhJWcw&s=19

    >Wings of Zion, Israel’s equivalent of Air Force 1 has taken off. It has been on the ground at Nevatim Airbase for years, never used.
    Rumors are running wild- including that it’s being moved because it, or the Airbase are targets.

    https://twitter.com/AAhronheim/status/1779232887214051536?t=Czg3A-WaFipbU0ewfjm7mA&s=19

    Jordanien/Iran/Irak/Israel haben wohl ihren Luftraum geschlossen.

    Twitter ist voll mit Videos die angeblich (!) iranische [Shahed-Drohnen](https://de.m.wikipedia.org/wiki/HESA_Shahed_136) im Überflug im irakischen Luftraum Richtung Israel zeigen.

    Scheint tatsächlich hart zu eskalieren.

  8. Nun die USA wird darauf antworten, je nachdem wie der Schaden durch die Drohnen aussehen wird. Biden hat bereits die Vergeltung im Falle eines Angriffs angedroht. Er kann nicht (!) einfach zurückrudern, sonst fällt die Abschreckungslogik komplett in sich zusammen.

    Dh. kann man hoffen dass der Schaden gering ist, und dementsprechend die Antwort der USA und co.

    Der Iran mag uns zwar nicht sympathisch sein, aber die sind nicht geil drauf vernichtet zu werden. Und wir alle wissen dass die USA dazu in der Lage sind (konventionell). Dh. hoffe ich, dass die Antwort auf die Antwort ausbleiben wird und das Regime allen verkaufen kann, dass sie was krasses getan haben (Drohnenangriff) und damit den Kopf bewahren. Ähnliches haben wir 2020 gesehen, nachdem Trump den iranischen General töten lies.

  9. Völlig irre, was religiöser Fanatismus mit Menschen macht. Für mich komplett unverständlich, wie man wertvolle Ressourcen, die man produktiv in der eigenen Gesellschaft verwenden könnte, dafür nutzt, einen solchen Drohnenangriff zu starten. Der Islamofaschismus des Mullah-Regimes hat hoffentlich bald ein Ende.

  11. Ich hoffe die haben die Mopeds absichtlich geschickt weil Israel die relativ einfach abschießen kann. Damit wird dann Gesicht gewahrt aber gleichzeitig nicht wirklich eskaliert (ballistische Raketen wären ja auch gegangen).

    Allerdings auch möglich dass die Mopeds die Luftverteidigung absättigen sollen und der Rest noch kommt.

  12. Und wieder löst sich eine deutsche Außenpolitik in Luft aus

  13. Gesichtswahrende Aktion für Teheran, die Dinger werden doch niemals in Israel ankommen, kleine Vergeltung durch Israel/USA und alle sind wieder zufrieden. Glaube nicht, dass da das größeres kommt.

  14. Der US Air Force Tanker über dem Irak hat ne General Emergency declared (Squawk 7700). Puuh…

  15. Die ganz große Frage wird sein ob da noch ballistische Raketen folgen werden oder nicht. Die Drohnen brauchen sehr lange bis sie ankommen und Israel dürfte in der Lage sein die fast alle abzufangen.

    Nur Drohnen klingt für mich leider als eine zu schwache Antwort wenn die fast alle abgefangen würden. Ich denke da wird noch etwas mehr folgen.

  16. Laut Tagesschau wurden jetzt auch Marschflugkörper gestartet.

  17. Jetzt noch schnell zur Nachttankstelle volltanken? Ölpreis wird explodieren wenns nicht nur bei den einfachen Drohnen bleibt.

  18. Wir leben in komischen Zeiten, wo wir alle live dabei sind obwohl die Drohnen noch nicht angekommen sind.

  24. Wird das jetzt die klassische Vergeltungsspirale bis hin zum offenen Krieg?

  25. 100 Drohnen und Raketen bisher, davon seien einige aber schon abgefangen worden.

  29. Kann es sein, dass sobald die Drohnen ankommen Israels Luftabwehrsystem damit abgelenkt wird und die Hisbollah oder wer auch immer gleichzeitig Raketen abfeuert? Dann würden leider ziemlich viele davon durchkommen fürchte ich.

  30. Steht und fällt alles mit Israels Reaktion. Der Iran überlies es Hamas die eigene Reaktion als Pokerchip in Verhandlungen einzusetzen. Diese gingen mal wieder ins Leere also folgt nun die notwendige Reaktion auf Israels Angriff der iranischen Botschaft (jaja chancery). Da kommt das Regime nicht herum, die Bevölkerung muss eine starke Antwort auf solche Aktionen sehen. Ist im Westen ja nicht anders.

    Ob der Konflikt ausartet liegt dann einzig und alleine an Israel. Akzeptieren die einen Angriff und Verletze, feuern danach auf Hisbollah, Syrien oder Jordanien ist die Krise überstanden. Feuern sie als Vergeltung (auch vl. aufgrund Todesopfer) in den Iran brennt die Region. Israel bekommt direkt 2 weitere Fronten und die USA werden in einen Krieg verwickelt welchen keiner dort aktuell braucht. Reagiert die USA wieder nicht als Schutzmacht wenn der Iran militärisch aktiv wird (Ölfelder der Saudis) werden sich die letzten Partner der Region mittelfristig abwenden. China wird die US Reaktion auch genaustens verfolgen und Schlüsse ziehen.

    Für Israel jedoch gar keine schlechte Nummer den Konflikt eskalieren zu lassen. Hamas bekommt man nicht wirklich klein, die Weltgemeinde meckert immer stärker und Rafah wird hinter den Kulissen geblockt. So kann man den Krieg bis zu Ende führen und dazu noch die größte Gefahr des Staates für Jahrzehnte (wenn nicht für immer) beseitigen. Die Ideen zum Präventivschlag gegen den Iran sodass sie keine Atombombe bekommen gibt es ja schon länger und wurden zig mal durchgekaut ([SWP Studie: Die USA, Israel
    und die Legitimität
    eines Präventivangriffs
    gegen Iran.](https://www.swp-berlin.org/publications/products/studien/2012_S14_rdf.pdf) Ein besseres Timing wird man so schnell nicht mehr finden wenn man zum Schluss kam eh baldig handeln zu müssen.

    Wenn der Iran mehr als nur Gewehre an seine Zweige in den umliegenden Länder verteilte und diese zumindest die gleichen Möglichkeiten wie die Houthis (Ansar Allah) haben wird Israel die USA unbedingt benötigen um zu überstehen. Wir wissen vom Norden dass sie moderne Drohnen benutzen und auch israelische abschießen könne. Ist das gleiche im Osten zu finden wird Israel nicht alles verteidigen können.

    Naja, schönes Versagen der USA und der EU. Seit Jahren eine bullshit Politik fahren und Verbündete an den Kopf stoßen nur um dann nicht einzuschreiten wenn es wirklich knallt um klare Regeln durchzusetzten. Unnötige Eskalationen welche immer weitere Reaktionen nach sich führen sollte man genau wegen solchen Momenten unterbinden. Jeder der meint wenn sich die USA von der Weltbühne zurückzieht oder nicht mehr bereit ist sich die Hände schmutzig zu machen wäre die Welt besser sollte ganz genau hinschauen was hier passiert. Das wird die neue Normalität welche auch Europa treffen wird.

  31. Auch lustig, n paar Minuten bevor es die Pressemitteilung gab, ist in Ramstein ne C-17 in die Richtung gestartet. Würde mich schon interessieren ob das was damit zu tun hat, Samstag 22:00 ist jetzt doch nicht so die Standard-Zeit für nen Transport.

  32. Wie stellt sich das der Iran eigentlich vor. Also einen Krieg gegen Israel zu führen. Zwischen Israel dem Iran liegen, je nachdem welchen Weg man nimmt, Syrien Jordanien Irak und teilweise Saudi-Arabien. Und so wie das aussieht haben diese Länder da keinen Bock drauf.

  33. Oh sh*t, here we go again – Reddit Armchair General Edition

    Online-Militärexperten aller Länder, die dir zuvor noch den genauen Ablauf der Kriege in der Ukraine und Gaza voraussagen konnten, haben nun auch für diesen Konflikt passende Vorhersagen, die sich alle bestimmt genau so in naher Zukunft abspielen werden.

  35. Drei Boeing 707-300 der israelischen Luftwaffe in der Luft. Was sind das für Flugzeuge genau die Israel da hat?

  36. Würde mich nicht wundern, wenn Hamas und Hizbollah auch noch massig Raketen abfeuern, die dann gleichzeitig mit den Iranischen eintreffen.

  37. Scheisse, das sieht jetzt mittlerweile doch nach etwas größerem aus. Fuck.

  38. Nach dem Sechstagekrieg jetzt also der Sechsstundenkrieg 

  40. Iranische Staatsmedien behaupten das Iran ballistische Raketen abgefeuert hat, noch keine andere Bestätigung dazu gefunden. Schätze mal wir finden es sowieso in ~15 min raus.

  41. Irgendwelche Infos, ob es Dinge gibt, die dagegen sprechen, dass es am Ende doch wieder nur um “Gesicht wahren” geht wie bei Soleimani und dass der Iran das damit getan hat und dann Ruhe gibt? Reaktionen hängen dann vom Schaden etc. ab, aber wenn es am Ende nur Schall und Rauch sowie Blechschaden ist, ist das evtl. ja damit direkt wieder durch?

  42. Ich würde ja kein Land angreifen welches in wenigen Minuten über meiner Hauptstadt die Sonne aufgehen lassen kann, aber hey.

  43. Die nächsten Stunden/Tage werden eklig werden in den sozialen Netzwerken. Das wird eine neue Welle an antisemitischen/anti-Israel Posts auslösen.

    ​

    Ich hab auf das alles keine Lust mehr, obwohl ich im sicheren Deutschland sitze. Krieg ist so ermüdend.

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