Jag har inget emot det egentligen, har absolut inte någon stark åsikt men jag förstår helt enkelt inte varför frågan exploderade som den gjorde och jag förstår inte varför Fifflar-Uffe är så starkt för men samtidigt inte, varför L helt plötsligt inte är rakt igenom liberala i sådana frågor, vad S vill egentligen och vad Moderaterna håller på med internt. Det ska bli intressant att se vad som händer för hittills är det väldigt förvirrande
Ulf Kristersson gräver sin egen grav genom att forcera detta. Han dödar allt förtroende han har. Jag begriper inte varför han ska lägga så mycket krut på en så tydligt vänsterprofilerad fråga där all vetenskap och rationalitet talar emot. Helt galet.
Det är så sjukt oklart varför folk är emot det? Liksom det påverkar typ ingen negativt och det enda det gör är att lägga sverige i linje med typ resten av europa väl, så har det amerikanska kulturkriget verkligen genomsyrat sverige så mycket?
Mest förvånad att bara 9% har en ‘vet ej’ uppfattning. Är verkligen 91% pålästa på ämnet? Själv har jag fan ingen aning så jag kanske bara projicerar.
Jag är kluven för å ena sidan bryr jag mig inte alls vad folk kallar sig, eller om de gör beslut de kommer ångra senare i livet. Det är upp till varje person att göra sina egna beslut och om de råkar vara bra eller dåliga får tiden utvisa.
Vad jag är absolut emot är ojämlikhet i samhället dock, och efter att ha sett vad som hänt i USA så finns det saker vi måste akta oss för. I USA har män med juridiskt kön kvinna hamnat i kvinnofängelse och gjort medfångar gravida, det får inte hända här.
I USA har män med juridiskt kön kvinna deltagit i idrott mot andra kvinnor och utklassat dem, det får inte hända här.
Juridiskt kön i all ära men vi kan inte ignorera biologi. När du deltar i idrott måste du förstå att män föds med massa fördelar som större muskelfästen, benstomme osv. När du går till en doktor måste den personen veta hur de ska behandla dig.
Vi kan inte störa ut de här delarna av samhället för en marginellt liten del av befolkningen med könsdysfori.
Om man enbart hade frågat transpersoner, inklusive den lilla minoritet som gjort könsbyte men sedan ångrat sig, så hade siffrorna antagligen sett väldigt annorlunda ut. De är ju de enda som faktiskt påverkas av den här lagen.
Väldigt svartvitt framställt. Jag tror inte de flesta svenskar är mot lagen *som helhet*, för de flesta svenskar är fortfarande svenskar, och vi skiter i vad folk vill vara för kön. Att bry sig är osvenskt.
De flesta har ett problem endast med den delen där föräldrar sätts i en position att antingen godkänna sina barns könsbyte eller vara “anti-trans assholes” för evigt. Det är också den delen som fått rejält med kritik, då 16-åringar ibland faktiskt får för sig saker och tar dåliga beslut; klart ungen ska få byta kön om de nu fötts fel, men vad är problemet med att tränade experter är de som i så fall måste fastställa diagnosen?
Det är dock helt ointressant vad folket tycker. Vad som borde spela roll är vad vetenskapen och beprövade erfarenheten säger.
Jag förvånas konstant över hur kortsiktigt man tänker i progressiva kretsar när det gäller att få igenom saker, inte saken i sig. Sån här taktik kommer inte bidra till en bättre framtid för transpersoner *i längden*. Lite strategi önskade jag där man inte försöker göra sig ovän med alla snabbt. Det går alltid att ta bort sånt som skapats plus lite till och jag önskar att man kunde ta det i beaktande. Backlash är på riktigt. Det kommer slå mot oss alla dysforiska.
edit: aja, förstör för oss då.
Jag är inte insatt, men bra att människor ska kunna byta om dom mår dåligt i sin egen kropp.. antar att denna vård/behandling och medicinering är oerhört dyrt så blir väl ytterligare en stor kostnad därtill.
Sen hur blir dom idag könseparerade utrymmena? Såsom omklädningsrum, fängelse, sport mm? Nämns det i lagförslaget?
Likaså det här med såkallad “deadnaming” som är olagligt i UK, är det något Sverige kommer anamma tro..
Edit: gött att man blir nedröstad när man ställer frågor utan att lägga personlig värdering
Majoriteten röstar på de här partierna, och många klagar sedan på att det inte spelar någon roll vilka man röstar på eftersom att det blir likadant oavsett. De har aldrig försökt göra någonting åt det och accepterar att beslut fattas som saknar folkligt stöd. Svenska folket är slutet på Sverige, politikerna är deras skickebud.
Vad fan är grejen med den här lagen? För mig som bara följt debatten på avstånd framstår det som en ganska marginell förändring. Ändå är det så extremt prioriterat av vissa att det ska drivas igenom utan proposition från regeringen, och så kontroversiellt bland motståndarna att det leder till stora konvulsioner inom M och regeringen?
Jag har även noterat att forskare och akademiker som jag antingen känner eller följer verkar vara enormt emot detta, även sådana som överlag verkar ganska vänster, men ingen kan på ett pedsgogiskt sätt förklara varför, det är bara dåligt.
Föga förvånande me all missinformativ skit som tidningarna pumpar ut om lagen.
Alltså jag förstår inte hur detta kan ha blivit så uppblåst, och jag blir gärna upplyst om det är något jag inte hängt med på, men hur kan det vara så viktigt vilket juridiskt kön en person tillhör? Jag som man har väl typ sett detta när jag hade ett pass? Alternativt om att man ser det på typ ratsit?
Men när är det någonsin relevant och i vilka sammanhang spelar det någon som helst roll vilket juridiskt kön man tillhör?
Om median och politiker enbart ljuger om va lagen innebär så är det inte så svårt att förstå varför folk inte gillar lagen, men jag håller med saker som inte kommer hände borde vi inte göra
Majoriteten av svenskarna begriper inte nya könslagen
Alltså personligen ser jag inga stora problem med lagen då lagen inte gäller eller kommer någonsin gälla mig.
Däremot är jag väldigt mycket emot att rösta igenom förslag som inte majoriteten stödjer.
Röstade SD. Men kunde verkligen inte bry mig mindre. Känns som att vi har viktigare saker att ta tag i. Ja det kanske är korkat att låta könsdysforiska tonåringar få ändra sitt kön i passet, men har det egentligen någon större påverkan?
Lämna kulturkrigandet och transfixeringen åt Amerikanerna.
Helt sinnessjukt hur folk har mage att ens ha någon negativ åsikt kring andra människors rättigheter att vara folkbokförda rätt. Den ändrar överhuvudtaget inte någonting kring hormonbehandlingar som fortfarande tar och kommer ta **flera år** innan man har tillgång till. Land efter land i resten av världen följer FN och EUs rekommendationer och tillåter ändring av juridiskt kön utan något förbannat intyg av läkare, Tyskland var senast förra veckan med mycket lägre åldersgräns än 16 och 100% självbestämmande. Norge, Danmark och Finland har redan gjort det och inget av de problem ni skriker om har uppstått där. Detta lagförslag är en väldigt kass variant av vad den borde vara, det är fortfarande ett läkarintyg som krävs och det är fortfarande massa gubbar som ska sitta runt ett bord utan att ha träffat en för att avgöra om du är tillräckligt trans (Rättsliga rådet).
När kollade någon senast ert legg på en toalett? Det har då aldrig hänt mig och det kommer inte hända i framtiden. Juridiskt kön har aldrig styrt vilken toalett man använder. Jag går själv på tjejtoan med manligt juridiskt kön och större kuk än alla er redditörer och ingen har någonsin ens slängt en funderande blick på mig därför att jag ser ut som att jag är på rätt plats.
Kriminalvården själva gör individuell bedömning redan idag, de är för lagändringen och säger själva att detta inte kan missbrukas.
SCB är för lagändringen, det kommer inte fucka upp någon statistik.
Skärp er och sluta uttryck åsikter kring saker ni inte vet någonting om och som inte påverkar er.
Vad förutspår man effekterna av lagen ens blir?
Att någon får en ny siffra i sitt personnummer?
Om en person får nytt juridiskt kön, hamnar personer tilldelade man vid födsel i fängelser för kvinnor? Är det något som kan leda till att 16åringar i större mån får göra könskorrigerande operationer?
Varför ska man bry sig?
Vill börja med att jag tror att det förekommer svenskar som har missuppfattat lagen och tror att den gäller en sänkning av ålder från 18 till 16 för könsbyte som “helhet”, dvs snopp till snippa eller tvärtom.
Men även om det bara gäller juridiska könet på ett papper som dessutom kan ångras, så tycker jag ju att det är tveksamt. Det händer fortfarande mycket i livet och ens identitet, vem man egentligen är, när man är 16. Jag vet ju personligen de som provat sig fram om de är lesbiska vid 18 års ålder eftersom de inte är säkra.
Jag tycker också att det är problematiskt att lagen har buntats ihop med kraven på utredningar och i samma veva som ålderssänkningen endast kräva målsmäns medgivande. Det är två helt olika frågor. En är formalia och en är psykologi. Så det är inte bra. Jag skulle ha varit mer OK med ålderssänkning om den föregicks av gedigna utredningar.
Men absolut en knivig fråga innan man ens börjar ge sig in i den konsverativa vs progressiva diskussionen, involvera religion och allt möjligt annat.
Jag vill avsluta med det här artikelcitatet:
>– Jag tycker att så länge det inte påverkar någon annan, och det gör det ju inte i det här fallet, så ska man få välja själv om man vill byta juridiskt kön, säger André Longueville.
Och det är ju objektivt fel slutsats.
Eftersom fel beslut här kommer att påverka en själv, och det är ju för de allra flesta här i världen den allra allvarligaste formen av påverkan. Därav denna diskussion. Hela debatten kommer sig av att det har varit en utbredd problematik kring detta med varningsflaggor från sjukvården. De som röstar emot här av “rätt” anledning gör det ju för att försöka skydda ungdomarna från sig själva i en period i livet alla inte vet bättre *av förståeliga skäl* då det händer så mycket fysiskt och socialt + plugg, kärleksbekymmer och framtidsångest/planer. Det *är* ju inte direkt en gynnsam grund för den här typen av beslut.
Hade hoppats mer från den där lagen att man får bestämma vad man vill på sitt kön, skulle så gärna velat ha Attackhelikopter som kön på mitt körkort 🙁
Jag förstår inte varför tid och pengar ska läggas på att uppmuntra vanföreställningar hos en liten minoritet.
Speciellt när dom är i den åldern där dom desperat letar efter en identitet och det inte är säkert att dom har den störningen.
I ALLA riksdagspartiers valunderlag finns det en majoritet som är för begränsning eller förbud av vinster i välfärden. Har det hänt ännu? Nej.
Vad har juridiskt kön för påverkan rent praktiskt? Alla är ju lika enligt lagen men använda det för nånting? Om det inte används för nånting så kan man väl bara avskaffa det helt.
Är personligen emot detta. 18 är en utmärkt gräns och kommer minnas hur detta röstas för/mot.
Skulle vilja tipsa alla som inte är pålästa eller är för det här förslaget att titta på SVT’s egna dokumentär Transkriget. Det handlar inte om att vara emot trans att vara emot den här lagen. Det handlar om att värna om våra barn och se till att inte skapa extrema problem för dom i ung ålder.
Jag förstår inte varför någon skulle vara emot. Man behöver fortfarande en **flera år lång diagnos** som transsexuell av ett professionellt utredningsteam som det tar **flera år att ens komma till** för att byta ett ord på ett papper.
Skillnaden blir i stort sett att man slipper möta en till onödig läkare ett år efter diagnosen som upprepar samma diagnos. Ett extra år efter de 3-5 man redan spenderat innan dess.
Jag tror att svenska folket inte riktigt vet vad lagen handlar om, tyvärr.
29 comments
Den nya lagen handlar om att göra det enklare för personer att byta juridiskt kön.
Åldersgränsen ska också sänkas, från 18 år till 16 år med vårdnadshavares medgivande.
[TV4 – Majoriteten av svenskarna är emot nya könslagen](https://www.tv4.se/artikel/2kyiQYTunYtMg3IGF5Ua1z/majoritet-av-svenskarna-aer-emot-nya-koenslagen)
> TV4 Nyheterna har låtit Verian göra en opinionsundersökning bland **väljarna**.
*”Hur ställer du dig till lagförslaget?”*
* 59% (Dåligt eller Ganska dåligt)
* 22% (Bra eller Ganska bra.)
* 10% – Varken eller
* 9% – Vet ej
[Aftonbladet gjorde även en annan undersökning via demoskop som separerar mellan partier](https://omni.se/sex-procent-av-tidovaljarna-ar-positiva-till-lagandringen/a/al1KQO)
Antal **väljare** som är för den nya könslagen och som röstar på nedanstående parti:
* SD – 4%
* M – 5%
* KD – 13%
* L – 23%
* S – 24%
* MP – 47%
* V – 48%
* C – 57%
Tycker det är spännande ändå att i **alla partier** som driver lagändringen utom C så har partiet inte majoritetsstöd hos deras väljare.
**Edit:** [Livedebatt i riksdagen på SVT just nu.](https://www.svt.se/nyheter/inrikes/riksdagen-rostar-om-ny-konstillhorighetslag)
Jag har inget emot det egentligen, har absolut inte någon stark åsikt men jag förstår helt enkelt inte varför frågan exploderade som den gjorde och jag förstår inte varför Fifflar-Uffe är så starkt för men samtidigt inte, varför L helt plötsligt inte är rakt igenom liberala i sådana frågor, vad S vill egentligen och vad Moderaterna håller på med internt. Det ska bli intressant att se vad som händer för hittills är det väldigt förvirrande
Ulf Kristersson gräver sin egen grav genom att forcera detta. Han dödar allt förtroende han har. Jag begriper inte varför han ska lägga så mycket krut på en så tydligt vänsterprofilerad fråga där all vetenskap och rationalitet talar emot. Helt galet.
Det är så sjukt oklart varför folk är emot det? Liksom det påverkar typ ingen negativt och det enda det gör är att lägga sverige i linje med typ resten av europa väl, så har det amerikanska kulturkriget verkligen genomsyrat sverige så mycket?
Mest förvånad att bara 9% har en ‘vet ej’ uppfattning. Är verkligen 91% pålästa på ämnet? Själv har jag fan ingen aning så jag kanske bara projicerar.
Jag är kluven för å ena sidan bryr jag mig inte alls vad folk kallar sig, eller om de gör beslut de kommer ångra senare i livet. Det är upp till varje person att göra sina egna beslut och om de råkar vara bra eller dåliga får tiden utvisa.
Vad jag är absolut emot är ojämlikhet i samhället dock, och efter att ha sett vad som hänt i USA så finns det saker vi måste akta oss för. I USA har män med juridiskt kön kvinna hamnat i kvinnofängelse och gjort medfångar gravida, det får inte hända här.
I USA har män med juridiskt kön kvinna deltagit i idrott mot andra kvinnor och utklassat dem, det får inte hända här.
Juridiskt kön i all ära men vi kan inte ignorera biologi. När du deltar i idrott måste du förstå att män föds med massa fördelar som större muskelfästen, benstomme osv. När du går till en doktor måste den personen veta hur de ska behandla dig.
Vi kan inte störa ut de här delarna av samhället för en marginellt liten del av befolkningen med könsdysfori.
Om man enbart hade frågat transpersoner, inklusive den lilla minoritet som gjort könsbyte men sedan ångrat sig, så hade siffrorna antagligen sett väldigt annorlunda ut. De är ju de enda som faktiskt påverkas av den här lagen.
Väldigt svartvitt framställt. Jag tror inte de flesta svenskar är mot lagen *som helhet*, för de flesta svenskar är fortfarande svenskar, och vi skiter i vad folk vill vara för kön. Att bry sig är osvenskt.
De flesta har ett problem endast med den delen där föräldrar sätts i en position att antingen godkänna sina barns könsbyte eller vara “anti-trans assholes” för evigt. Det är också den delen som fått rejält med kritik, då 16-åringar ibland faktiskt får för sig saker och tar dåliga beslut; klart ungen ska få byta kön om de nu fötts fel, men vad är problemet med att tränade experter är de som i så fall måste fastställa diagnosen?
Det är dock helt ointressant vad folket tycker. Vad som borde spela roll är vad vetenskapen och beprövade erfarenheten säger.
Jag förvånas konstant över hur kortsiktigt man tänker i progressiva kretsar när det gäller att få igenom saker, inte saken i sig. Sån här taktik kommer inte bidra till en bättre framtid för transpersoner *i längden*. Lite strategi önskade jag där man inte försöker göra sig ovän med alla snabbt. Det går alltid att ta bort sånt som skapats plus lite till och jag önskar att man kunde ta det i beaktande. Backlash är på riktigt. Det kommer slå mot oss alla dysforiska.
edit: aja, förstör för oss då.
Jag är inte insatt, men bra att människor ska kunna byta om dom mår dåligt i sin egen kropp.. antar att denna vård/behandling och medicinering är oerhört dyrt så blir väl ytterligare en stor kostnad därtill.
Sen hur blir dom idag könseparerade utrymmena? Såsom omklädningsrum, fängelse, sport mm? Nämns det i lagförslaget?
Likaså det här med såkallad “deadnaming” som är olagligt i UK, är det något Sverige kommer anamma tro..
Edit: gött att man blir nedröstad när man ställer frågor utan att lägga personlig värdering
Majoriteten röstar på de här partierna, och många klagar sedan på att det inte spelar någon roll vilka man röstar på eftersom att det blir likadant oavsett. De har aldrig försökt göra någonting åt det och accepterar att beslut fattas som saknar folkligt stöd. Svenska folket är slutet på Sverige, politikerna är deras skickebud.
Vad fan är grejen med den här lagen? För mig som bara följt debatten på avstånd framstår det som en ganska marginell förändring. Ändå är det så extremt prioriterat av vissa att det ska drivas igenom utan proposition från regeringen, och så kontroversiellt bland motståndarna att det leder till stora konvulsioner inom M och regeringen?
Jag har även noterat att forskare och akademiker som jag antingen känner eller följer verkar vara enormt emot detta, även sådana som överlag verkar ganska vänster, men ingen kan på ett pedsgogiskt sätt förklara varför, det är bara dåligt.
Föga förvånande me all missinformativ skit som tidningarna pumpar ut om lagen.
Alltså jag förstår inte hur detta kan ha blivit så uppblåst, och jag blir gärna upplyst om det är något jag inte hängt med på, men hur kan det vara så viktigt vilket juridiskt kön en person tillhör? Jag som man har väl typ sett detta när jag hade ett pass? Alternativt om att man ser det på typ ratsit?
Men när är det någonsin relevant och i vilka sammanhang spelar det någon som helst roll vilket juridiskt kön man tillhör?
Om median och politiker enbart ljuger om va lagen innebär så är det inte så svårt att förstå varför folk inte gillar lagen, men jag håller med saker som inte kommer hände borde vi inte göra
Majoriteten av svenskarna begriper inte nya könslagen
Alltså personligen ser jag inga stora problem med lagen då lagen inte gäller eller kommer någonsin gälla mig.
Däremot är jag väldigt mycket emot att rösta igenom förslag som inte majoriteten stödjer.
Röstade SD. Men kunde verkligen inte bry mig mindre. Känns som att vi har viktigare saker att ta tag i. Ja det kanske är korkat att låta könsdysforiska tonåringar få ändra sitt kön i passet, men har det egentligen någon större påverkan?
Lämna kulturkrigandet och transfixeringen åt Amerikanerna.
Helt sinnessjukt hur folk har mage att ens ha någon negativ åsikt kring andra människors rättigheter att vara folkbokförda rätt. Den ändrar överhuvudtaget inte någonting kring hormonbehandlingar som fortfarande tar och kommer ta **flera år** innan man har tillgång till. Land efter land i resten av världen följer FN och EUs rekommendationer och tillåter ändring av juridiskt kön utan något förbannat intyg av läkare, Tyskland var senast förra veckan med mycket lägre åldersgräns än 16 och 100% självbestämmande. Norge, Danmark och Finland har redan gjort det och inget av de problem ni skriker om har uppstått där. Detta lagförslag är en väldigt kass variant av vad den borde vara, det är fortfarande ett läkarintyg som krävs och det är fortfarande massa gubbar som ska sitta runt ett bord utan att ha träffat en för att avgöra om du är tillräckligt trans (Rättsliga rådet).
När kollade någon senast ert legg på en toalett? Det har då aldrig hänt mig och det kommer inte hända i framtiden. Juridiskt kön har aldrig styrt vilken toalett man använder. Jag går själv på tjejtoan med manligt juridiskt kön och större kuk än alla er redditörer och ingen har någonsin ens slängt en funderande blick på mig därför att jag ser ut som att jag är på rätt plats.
Kriminalvården själva gör individuell bedömning redan idag, de är för lagändringen och säger själva att detta inte kan missbrukas.
SCB är för lagändringen, det kommer inte fucka upp någon statistik.
Skärp er och sluta uttryck åsikter kring saker ni inte vet någonting om och som inte påverkar er.
Vad förutspår man effekterna av lagen ens blir?
Att någon får en ny siffra i sitt personnummer?
Om en person får nytt juridiskt kön, hamnar personer tilldelade man vid födsel i fängelser för kvinnor? Är det något som kan leda till att 16åringar i större mån får göra könskorrigerande operationer?
Varför ska man bry sig?
Vill börja med att jag tror att det förekommer svenskar som har missuppfattat lagen och tror att den gäller en sänkning av ålder från 18 till 16 för könsbyte som “helhet”, dvs snopp till snippa eller tvärtom.
Men även om det bara gäller juridiska könet på ett papper som dessutom kan ångras, så tycker jag ju att det är tveksamt. Det händer fortfarande mycket i livet och ens identitet, vem man egentligen är, när man är 16. Jag vet ju personligen de som provat sig fram om de är lesbiska vid 18 års ålder eftersom de inte är säkra.
Jag tycker också att det är problematiskt att lagen har buntats ihop med kraven på utredningar och i samma veva som ålderssänkningen endast kräva målsmäns medgivande. Det är två helt olika frågor. En är formalia och en är psykologi. Så det är inte bra. Jag skulle ha varit mer OK med ålderssänkning om den föregicks av gedigna utredningar.
Men absolut en knivig fråga innan man ens börjar ge sig in i den konsverativa vs progressiva diskussionen, involvera religion och allt möjligt annat.
Jag vill avsluta med det här artikelcitatet:
>– Jag tycker att så länge det inte påverkar någon annan, och det gör det ju inte i det här fallet, så ska man få välja själv om man vill byta juridiskt kön, säger André Longueville.
Och det är ju objektivt fel slutsats.
Eftersom fel beslut här kommer att påverka en själv, och det är ju för de allra flesta här i världen den allra allvarligaste formen av påverkan. Därav denna diskussion. Hela debatten kommer sig av att det har varit en utbredd problematik kring detta med varningsflaggor från sjukvården. De som röstar emot här av “rätt” anledning gör det ju för att försöka skydda ungdomarna från sig själva i en period i livet alla inte vet bättre *av förståeliga skäl* då det händer så mycket fysiskt och socialt + plugg, kärleksbekymmer och framtidsångest/planer. Det *är* ju inte direkt en gynnsam grund för den här typen av beslut.
Hade hoppats mer från den där lagen att man får bestämma vad man vill på sitt kön, skulle så gärna velat ha Attackhelikopter som kön på mitt körkort 🙁
Jag förstår inte varför tid och pengar ska läggas på att uppmuntra vanföreställningar hos en liten minoritet.
Speciellt när dom är i den åldern där dom desperat letar efter en identitet och det inte är säkert att dom har den störningen.
I ALLA riksdagspartiers valunderlag finns det en majoritet som är för begränsning eller förbud av vinster i välfärden. Har det hänt ännu? Nej.
Vad har juridiskt kön för påverkan rent praktiskt? Alla är ju lika enligt lagen men använda det för nånting? Om det inte används för nånting så kan man väl bara avskaffa det helt.
Är personligen emot detta. 18 är en utmärkt gräns och kommer minnas hur detta röstas för/mot.
Skulle vilja tipsa alla som inte är pålästa eller är för det här förslaget att titta på SVT’s egna dokumentär Transkriget. Det handlar inte om att vara emot trans att vara emot den här lagen. Det handlar om att värna om våra barn och se till att inte skapa extrema problem för dom i ung ålder.
Jag förstår inte varför någon skulle vara emot. Man behöver fortfarande en **flera år lång diagnos** som transsexuell av ett professionellt utredningsteam som det tar **flera år att ens komma till** för att byta ett ord på ett papper.
Skillnaden blir i stort sett att man slipper möta en till onödig läkare ett år efter diagnosen som upprepar samma diagnos. Ett extra år efter de 3-5 man redan spenderat innan dess.
Jag tror att svenska folket inte riktigt vet vad lagen handlar om, tyvärr.