Prema nekom istraživanju hrvatskih agencija koje preprodaju softver developere amerima, ispada da [94% developera](https://www.bug.hr/img/do-posla-putem-preporuke-ali-i-putem-linkedin-a_mXV4RH.jpg) želi vidjeti plaću u oglasu za posao.
Ja osobno mislim da ako firma ne navodi plaću (koja god branša, ne pričam IT), obično skriva niske plaće. To se, naravno, ne odnosi na npr menadžerske pozicije, nego ove šljakerske tipa trgovina, uredski poslovi itd.
​
Što vi mislite?
33 comments
Apsolutno da.
Da i nisu mi jasni poslodavci koji se “uvrijede” ili skrivaju kad to pitaš na razgovoru. Pa neću sigurno promijenit firmu da bi imala manju plaću. Ok, naravno da plaća variva ovisno o iskustvu, znanju i slično, ali barem bi u oglasu mogli navesti neku okvirnu/početnu plaću.
Da, naravno. Radimo za novac, a ne da budemo “dio tima” ili, još gore, “obitelj”.
Da. Ne idem na razgovor ako unaprijed ne odredimo budzet. Moze to ici 10ak posto lijevo desno , nije problem, ali ako mi nudite upola manje, a isti broj radnih sati, zaboli me tko ste i sta ste
To se sad po novom zove ‘kompetativna primanja’ ili još bolje ‘kompenzacijski paket’, gdje ti plate još tipa osiguranje, teleoperatera, članstvo u gymu itd.
Ugl apsolutno bi trebalo, i ne samo to, nego da i firma ima kompletno transparentni proračun koji je vidljiv svim radnicima, i gdje se vide plaće od svakoga dok u isto vrijeme svatko zna koji put mora proći da dođe do određenog stupnja plaće.
Da. Svaki posao, na svim razinama. Apsolutno me ne zanima kakvo je okruzenje, ovo ono – pisi placu i to je to. Pa cu sama procijenit isplati li mi se javiti na oglas ili ne.
A ovo, dal skrivaju niske place… neki da, neki su spremni iskesirati se ali nastoje to svesti na minimum, pa ti puste samog da se podcijenis.
Da, odmah odjebem razgovor za posao ako mi ne ponude info o placi ili barem uzi raspon placa za poziciju.
Apsolutno. I to što bliže konačnom iznosu, to bolje.
Jebeno me iritiraju svi poslovi u ovoj državi. Čast izuzecima, al 9/10 poslodavaca je goli penis i wannabe menadžerčići s europeiziranin poslovanjen al samo na papiru. Teambuilding je rafting na Cetini vikendon, poslovni procesi su tu samo za bilancu, stolni nogomet i pilates lopte služe za instagram storyje, ozbiljni sastanci su razgovori ka na Matejušci suboton oko ponoći, team leader je osoba sa SSS, stimulativna primanja su 5.5k i 200kn božićnice, ugodna radna okolina je skup ljudi istih ili sličnih frustracija, mogućnost napredovanja je uvaljivanje kajle kolegi, teamwork je prisila i nužno zlo. Izdrkavanje koje nema veze s ničim šta se navodi, fala lipa i bok.
Mislim da bi trebalo biti navedeno; ako ne u oglasu, barem na prvom razgovoru za posao. Čuo sam da je argument poslodavaca za ne otkrivanje plaće do kraja procesa zapošljavanja taj da ne žele da se ljudi prijavljuju samo zbog novca, no što više mislim o tome, to mi apsurdnije zvuci.
Da, i to se odmah pita u telefonskom pozivu ako me kontaktiraju s ponudom za posao. Firme koje to “ne mogu tako procijenit” i sl. me uopce ne zanimaju.
Mali tip: ako vas kontaktira recruiting agent za neku firmu, mozete dobit od njega info o tome kolike place su sklopili ljudi prethodno za istu/slicnu poziciju pa iz toga procijenit.
Da.
Iako brijem da to namjerno rade da sakriju od trenutnih zaposlenika koliko su potplaćeni 😀
Apsolutno se slažem. Radim isključivo zato da primim plaću. Da mogu primati iste novce a da ne moram raditi, ne bih radio.
Mislin da to nije uopce raspravljivo. Ne iden na posa da bi mu cvitalo cvice. Zna se dobro razlog zasto san tu. Zanima li poslodavca njegova dobit? Ili da mu klijenti kazu “tebe samo to zanima”?
Kad firmama bude u interesu da oglašavaju plaću, oglašavat će. U hrvatskom IT-u odnedavno se sve češće može vidjeti raspon plaće zato što sve više developera odbija uložiti svoje vrijeme u naporne intervjue ako ne znaju unaprijed jel im se isplati. Što se tiče poslova tipa trgovina, u nekim drugim državama supermarketi oglašavaju plaću na jumbo plakatima po gradu. To su države u kojima je visoka zaposlenost i teško je naći radnika pa onda recimo Kaufland postavi jumbo plakate u blizini Sparovih dućana kako bi potaknuo neke iz Spara da prijeđu u Kaufland.
Moje osobno mišljenje je da bi plaće trebale biti javni podatak, na način da u godišnjem financijskom izvješću koje firma predaje bude objavljena anonimizirana tablica u kojoj se vide plaće za svaku poziciju, i to ne prosjek po poziciji nego rasponi po 1000 kuna i broj ljudi na toj poziciji koji je u svakom rasponu
Da, ali normalni raspon, a ne 4000-8000.
Svakako je dobro vidjeti neki okvirni raspon (čisto zbog međusobne uštede vremena), ali ne vidim razloga za točnu plaću u oglasu.
Ako nekog zanima, svatko je slobodan u životopisu ili na razgovoru istaknuti koliko novaca želi.
Ako me netko cima na LinkedInu, uvijek prvo pitam za raspon ili odmah napomenem ispod toliko nema smisla nastaviti razgovor…
Ne. Ak placa ovisi o iskustvu, vrsti posla, naravno da ne. Placa se dogovara na individualnoj razini.
Ak je fiksna i ne mozes pregovarati za placu. Obavezno.
Ovak bi samo doslo do korekcije place na trzistu i to na dolje.
Cilj poslodavca je sto manje platit radnika. A cilj radnika je dobit sto vecu placu.
Naravno da da. I usput da ne glume uvrijeđenost kad ih pitam koji im je budžet ili raspon za moju poziciju. Sigurno ti neću doći u firmu ako mi ne možeš jasno odgovoriti na pitanje plaće. Ne, nećeš me privući “velikim rastom firme” niti stolom za ping pong. Privući ćeš me pozitivnom kulturom u firmi i dobrom plaćom. Kraj rasprave.
Koliko bi se desetaka tisuca sati samo u nasoj drzavi ustedilo izmedu i firmi i zaposlenika da odmah pise range place. A morate znat da ne pise iz **3 jako bitna razloga:**
1. Da vas mogu low ballat i da vi ne mozete rec ee pa vidis u sujednoj firmi na oglasu nude 30% posto vecu placu za isti/slican posao.
2. Da njihovi vec low ballani zaposlenici ne popizde, jer kad bi vidili da mozda novi lik u firmi bi dobio vecu startnu placu nego netko ko je tu vec godinama bio bi kaos.
3. Ne bi im se nitko javljao. Budimo realni da netko stavi losu placu u oglas za posao ko bi mu se javio? Ovako odugovlace to pitanje o placi dok vi ne pristanete.
Osobno sam sa jednom hrvatskom firmom imao 3 kruga intervjua da bi mi tek u 3. krugu rekli placu… Da sam odmah znao range ne bi isao na psiho test, test inteligencije, sastanke, razgovore itd. Izgubljeno vrijeme i trud sa obe strane.
​
**Pro tip**: Nikada nemojte govorit da imate kredit ili da imate nekakvo dugovanje. Sefovi kad to cuju ce vas iskoristavat ko budale jer znaju da ne mozete otic tako lako jer morate vracat dug. I uvijek pregovarajte o bruto placi. Firme boli briga koliko vi dobivate NETO one vas gledaju kao trosak kroz BRUTO.
Nedavno sam dobio poruku preko Linkedina gdje su me pokupali nagovoriti daa promjenim posao.
Pitam kolika je plaća. Kao ne možemo vam točno reći. Pa dajte po prilici recite. Slično kao i ostali u branši.
Pitam koji je opis posla. Joj ja sam Vam nova kod nas je to sve flekibilno. Jesu li vikendi radni? Nisam sigurna.
Pita me žena jel mogu doći sutra ujutro na razgovor. Ja joj kažem da radim i dal mogu poslije 16? Ne ne može radimo do 16.
Odi u kurac i ti i tvoj recruitment.
Ne saljem CV za posao koji nema naveden raspon plaće za tu poziciju
Pa još uvijek postoje oglasi gdje ima deset stavki pod tražimo i 3 stavke nudimo. Plaću sam vidio u svega 5 posto natječaja za posao.
Good to know 🙂
Od sad na dalje uvijek navodit raspon place u oglas.
A kaj mislis zakaj traze ljudi posao? Jer im se bas svida negdje bit 8h?
Najbitnije nikad ne objave. Idem radit za novac, ne za krumpire.
Ne. Zato što je to poslovna tajna i smanjuje mogućnost pregovora. Ako ti je to toliko važno odmah kažeš ispod koje plaće nejdeš i to je to. Pogotovo ako ti je samo to razlog prijave za posao.
Ne znam tko normalan ne bi unaprijed želio znati za koliku se plaću javlja na posao.
Najgore je što recruiteri/firme očekuju da prolaziš razgovor s HR-om, tehničko testiranje, projektni zadatak i razgovor s tech leadom bez da znaš koliku su plaću spremni ponuditi.
Što, očekuju da ću tjedan-dva posvetiti par sati dnevno na projektni zadatak i 2-3 puta ići u ured da bi mi na kraju ponudili 30% manju plaću od trenutne koju bi, naravno, odbio? Nema veze s mozgom. Vrijeme je novac.
Prvo pitanje je minimalna plaća koju su spremni ponuditi, bez toga nema daljnje priče.
Pro-tip za sve koji traže posao:
Istražite pojam “anchoring in negotiations” i nemojte nasjesti na lowball ponude.
Naravno da treba mamu im njihovu… Pisao sam to vec ovima na moj posao i dobio odgovor pa upisete tamo kako se krecu place za tipa rad u trgovini gdje cirka dobijes neki srednji broj a u stvarnosti je to drugacije… Po eu trazilicama svugdje lijepo pise… Umjesto da se vidi da ovaj nudi 5k a ovaj 6k i da ode to malo gore mi u rvackoj ko tuke glupe radimo i najpametniji smo od svih…
Naravno range place sigurno, tocna placa ne, jer uvijek treba ostaviti mjesta za pregovore.
Primjer. Prije 2 mjeseca kontaktirala me je jedna strana firma za jednu poziciju. Daju mi job description, sto ocekuju, kakav je hiring proces. Moje prvo pitanje je koliki je range place. Oni govore ovisno o skillu. Ja govorim koliko je to maksimalno? Opet ovisi sto vi zelite. Ja govorim 4k eur neto. Oni govore nemamo te pare.
Poanta price je da ustedite svima vremena koje se provede na glupim testiranjima, slanja CVa, razgovorima. Ljudi dolaze na posao isključivo radi para i to je prvo o cemu se treba vidjeti jesmo li fit.
Novac kao predmet je tabu tema u nasoj kulturi i uglavnom se vezu lose konotacije, kao nemoj o parama mislit ce ljudi da si samo dosao raditi radi toga. Zalosno je da vecina HR ekipe i firmi ima taj mindset. Da ne govorim da ljudi hoce senior ili management poziciju za 10k. Sretno, ta vremena su odavno prosla.
naravno da treba
Još jedan primjer gdje bi bilo korisno, gledam malo ponudu poslova i svako malo naiđem na neki koji mi izgleda dobro i firma je neka respektabilna ali ja nemam ama baš nikakvu predodbu koka je neka “normalna” placa za tu poziciju… A najgore bi mi bilo da na nekom budućem razgovoru na ono klasicno debilno pitanje “kolku placu ocekujete” kazem pre mali iznos..
Naravno da plaća treba biti navedena. Mrzim kad navedu svašta nešto nebitno u oglasu tipa to da imaju team building evente i stolni nogomet u predvorju…ne plaća mi to račune.