«Les parents ont le droit de fouiller dans le téléphone de leur enfant», affirme la ministre Sabrina Agresti-Roubache
by Andvarey
«Les parents ont le droit de fouiller dans le téléphone de leur enfant», affirme la ministre Sabrina Agresti-Roubache
by Andvarey
30 comments
>*« Quelque chose me frappe depuis ces dernières années, c’est de penser qu’un adolescent a une vie privée. Un adolescent est un mineur, donc les parents ont le droit de fouiller dans le téléphone, de chercher quelque chose dans la chambre si jamais il y a des stupéfiants par exemple »*
Penser en flic.
Y en a ils regardent Black Mirror et pensent que c’est une utopie.
>L’article 16 de la Convention relative aux droits de l’enfant, un traité international ratifié par 197 États dont la France en 1989, protège la vie privée des enfants. Il dispose ainsi que «nul enfant ne fera l’objet d’immixtions arbitraires ou illégales dans sa vie privée, sa famille, son domicile ou sa correspondance, ni d’atteintes illégales à son honneur et à sa réputation».
Bah non, du coup, ils ont pas le droit.
>”Le principe d’intimité pour un adolescent? Désolé, ça ne me dis rien”
*Sabrina Agresti-Roubache – 2024*
> *Quelque chose me frappe depuis ces dernières années, c’est de penser qu’un adolescent a une vie privée.*
A**rticle 16 de la Convention internationale relative aux droits de l’enfant du 20 novembre 1989:** « Nul enfant ne fera l’objet d’immixtions arbitraires ou illégales dans sa vie privée, sa famille, son domicile ou sa correspondance (…). L’enfant a droit à la protection de la loi contre de telles immixtions ou de telles atteintes ».
Ah, ces gens qui considèrent que leurs gosses sont leur propriété à modeler comme ils l’entendent, toujours un plaisir….
Ministre dans le titre, secrétaire d’état 3 lignes plus loin. C’est vraiment un journal sérieux où ils en ont plus rien à foutre?
Un tel niveau d’incompétence on dirait la secrétaire d’état Agresti-Roubache.
Je suis mitigé.
Chaque individu a droit à sa vie privée.
Par contre c’est vrai qu’a partir du moment où notre système judiciaire fait reposer les responsabilités légales des mineurs sur les parents, ils doivent pouvoir avoir un contrôle au minimum pour se protéger eux même (au de la du simple fait d’évidement vouloir proteger ses enfants en tant que parent).
En plus de la convention internationale aux droits de l’enfant, mesdames et messieurs, sous vos yeux esbaudits:
Loi n°2024-120 du **19 février 2024**
>I.-L’article 372-1 du code civil est ainsi rétabli :
>« Art. 372-1.-Les parents protègent en commun le droit à l’image de leur enfant mineur, **dans le respect du droit à la vie privée mentionné à l’article 9**.
>« Les parents associent l’enfant à l’exercice de son droit à l’image, selon son âge et son degré de maturité. »
A ce stade, je ne peux que supputer que la Macronie choisit ses supplétifs pour leur stupidité.
Je vais faire boomer, mais je dirais même que c’est le devoir d’un parent de surveiller un minimum les fréquentations, interactions de ses enfants
Je commence à penser que peut être il semblerait que ce gouvernement méprise la jeunesse.
Je trouve assez étrange que tout le monde se soulèvent contre le fait de regardé ce qu’il y a dans le téléphone de leur gamin quand la société passe sont temps à dire que les parents se déresponsabilisent de l’éducation de leur enfant.
Internet est rempli de contenu adulte, choquant et des fois illégale. De personne qui veulent rarement votre bien. Ce n’est pas une place pour des enfants sans surveillance. Et il est très dure de savoir ce que votre enfant va faire dessus.
Maintenant si vous fouilliez la vie intime de votre enfant préparez vous également à en subir les conséquences. Il aura moins confiance en vous et partagera moins de secrets/informations. Et cela affectera votre relation future. Mais cela doit être une limite géré dans le cadre familial.
PS important: personne sans enfant.
La conclusion logique du en même temps: renouveler la classe politique avec un gouvernement de jeunes vieux pauvres riches. Les mêmes reac qu’hier, mais en baskets.
Il faudrait déjà qu’il arrête de le perdre pour que je puisse fouiller dedans.
A moins qu’il ne le “perde”.
rappelez vous, légal n’est pas moral.
Et en soi je suis pas foncièrement contre, si vous avez pratiqué internet plus d’une heure vous savez probablement que c’est un peu sauvage et on est jamais a l’abri d’un MP d’un inconnu ou juste se laisser emporter dans 3000 short qui vous renverrons 500 ans en arrière.
Le consentement et le respect de la vie privée, c’est pour les adultes. Les enfants, non.
Quelle dinguerie.
La solution c’est probablement d’avoir une relation de confiance avec son enfant, l’éduquer sur les problématiques liées aux téléphones, et se mettre d’accord sur le fait que jusqu’à X âge le gamin peut avoir un tel mais que ce n’est pas un journal intime et que le ou les parents peuvent aller voir dedans s’ils pensent qu’il y a des raisons de le faire. La différence entre fouiner comme un flic et avoir une bonne relation avec ses enfants pour s’assurer qu’ils ne dérapent pas, c’est le consentement éclairé. Je dis ça alors que je n’y ai pas encore été confrontée donc c’est théorique mais je pense qu’il faut commencer la réflexion par là.
Évidemment quand les relations parents enfants sont déjà pourries de base ça ne peut pas bien se passer quand un parent se mêle de la vie privée de son ado ou préado.
De manière anecdotique, je discutais avec des pedos en toute tranquillité dans les années 90 alors que j’avais 12 ans et ça aurait pu être très facilement expliqué et évité même sans aller lire mes conversations privées (je n’avais aucune notion du fait qu’à 12 ans je n’aurais pas dû filer mes infos perso à des mecs de 35). Le manque d’éducation et de communication c’est vraiment le point de départ d’une grande majorité de problèmes.
Je suis père de famille j’hallucine complètement sur les commentaires.
C’est absolument normal et sain que les parents exercent un contrôle sur ce que font leurs enfants dans leur vie digitale comme IRL.
Un contrôle exagéré est bien moins pire qu’une absence de contrôle.
Je comprends pas pourquoi ca en énerve/choque certains,
Si le parent s’immice 4 fois par semaines dans le telephone de son gosse pour voir ce qu’il dit a son meilleur pote, histoire d’être au courant des potins, c’est malsain oui,
Mais si le parent il check le tel que au moment ou il à des doutes, ca peut clairement éviter des conneries, on aurait moins de faits divers concernant des pédo sur coco si les parents regardaient un peu ce que faisaient leurs gosses sur leurs tels,
Un telephone/pc, ca reste le point d’accès à un monde virtuel gigantesque, avec de tout, littéralement, du truc le plus mignon au truc le plus trash, et accessible depuis n’importe ou, par n’importe qui, très rapidement,
J’ai pas d’enfants donc bon, mon avis n’est que partiel, mais perso ca sera clairement un controle parental qui ban tout un tas de sites et des vérifications ponctuelles (sous les yeux du gosse) pour vérifier qu’il parte pas dans n’importe quel sens,
Toute la génération issue des années 90 ou plus, on a vécu cette transformation vers le numérique, à un moment ou nos parents ne connaissaient même pas précisément ce qu’était internet, a un moment ou c’était quand même un peu plus complexe d’aller chercher du contenu hard,
La génération des enfants de moins de 10ans à l’heure actuelle et tous ceux a venir, c’est une génération ou les parents ont grandis avec la technologie, on est censé savoir les dangers que ca représente, même vaguement
Fouiller le téléphone de son enfant non.
Y mettre quelque restriction ici et la oui.
Mais ne pas bloquer les sites pour adultes. A part créer de la frustration, ça ne va rien faire.
C’est pas très très RGPD tout ça.
Il y a une loi donnant aux mineurs un droit à la vie privée… on voit qu’elle sait faire son taf
D’ou tu Agresmi comme ca maman?
Je pense qu’un peu de nuance est nécessaire. Oui je pense qu’à 14 ans, un parent doit pouvoir contrôler une partie du contenu consommé par l’enfant, car oui. Malgré tout ce qu’on veut, internet c’est super et dangereux à la fois (RS, harcèlement, pedophilie, etc…)
Par contre à 17 ans, ce n’est pas le même chose. Avoir accès, surveillance et discussion est nécessaire, mais un accès à 100% quand on veut à l’ensemble du téléphone est vraiment contre-productif pour la confiance et l’autonomie, et à mon sens, à cet âge-là, l’éducation et le dialogue sont à privilégier. Et si on sent un gros souci (dépression, isolement…) a ce moment là, oui peut être un contrôle pour déterminer les causes. Les ados sauront contourner tout contrôle, si manque de confiance. Il vaut mieux construire des bases solides et une relation de confiance à cet âge là pour une prévention réellement efficace.
DCF: Un paquet de d’internautes sans gosses qui se sont contenté de lire le titre pour réagir sur le droit à la vie privée.
Désolé mais connaissant ce qu’on sait des réseaux sociaux, du harcèlement scolaire qui du coup ne reste pas qu’à l’école, des contenus en libre accès ultra violents/sexuels/les deux, et de l’inaction totale des plateformes pour endiguer le problème, je vais faire tout ce qui est en mon pouvoir pour retarder l’accès à internet à mes gosses, verrouiller à mort ce qu’ils auront quand ça sera devenu inévitable et fliquer (de la manière la moins intrusive que je trouverais) autant que nécessaires tout en faisant en sorte qu’ils soient tous les deux préparés et informés des risques d’internet.
Ceux qui sortent “gnangnan la vie privée !!! 1!!!”, si votre gosse se shoote au crack, vous allez pas lui filer une cuillère et un briquet sous prétexte que ça le regarde et que c’est sa vie privée. C’est votre devoir légal et moral de l’aider à en sortir quitte à le fliquer dans tous les faits et gestes pour pas qu’il retombe dedans. Internet et les réseaux c’est pareil.
En tant que parents, tu peux laisser une vie privée à tes gosses mais il faut aussi que t’ai la possibilité de jeter un œil sur les objets connectés régulièrement parcequ’on est plus dans les années 60.
Quand j’ai offert un téléphone à mon fils je lui ait expliqué qu’il n’y avait pas d’intimité sur son téléphone avant un bon moment il est au courant. Maintenant je ne cherche pas à lui empêcher d’avoir une vie privée mais je cherche à le protéger.
J’ai fait trois inspections depuis de son téléphone depuis Septembre. Cette inspection est faite avec lui et je lui explique ce que je cherche. Je lui explique pourquoi je bani telle chaîne YouTube que je vois qu’il a beaucoup regardé car elle est complotiste et je discute du coup de la désinformation et de comment avoir un regard critique sur les choses que l’on regarde. Je lui explique pourquoi je veux qu’il quitte ce groupe whats app qui est ultra toxique. Si j’ouvre une conversation whats app et que je vois que c’est des petits messages d’ado classiques j’en lis le moins possible et je passe à la suite.
Le but c’est de l’accompagner dans l’utilisation de cet outil pour qu’un jour je lui laisse son intimité. Impossible de faire juste un cours théorique sur ce qui est bien et pas bien et de n’effectuer aucun contrôle.
Pour moi l’important c’est de ne rien faire derrière le dos de l’enfant et que les règles du jeux soient claires dès le départ. C’est aussi important de le faire pour les bonnes raisons : protection/ éducation/ accompagnement de l’enfant oui. Vouloir tout savoir sur sa vie car on a du mal à accepter qu’il grandisse .. Non.
Mes parents ouvraient mon courrier, fouillaient ma chambre, avaient accès à mes mails/SMS et recherches internet.
Ils ont pas été foutu de respecter la moindre parcelle de vie privée, et s’étonnent que je leur dise plus rien.
Ils se sont inventés plein d’excuses et de justifications pour ça : mauvaises notes (oui, un peu), odeur de shit dans ma chambre (j’ai jamais fumé), mauvaises fréquentations (bof, un seul a mal tourné et c’était postérieur et non prévisible), etc.
Et ces cons ont au final trouvé uniquement ce que je les laissait trouver.
La GBA cachée derrière les Jules Verne, le petit ordi oublié de tous récupéré à la cave planqué dans ma boîte à timbres, les mauvaises notes dans mes livres ou dans une pochette collée sous le tiroir à chaussettes, le carnet de correspondance “spécial heures de colles” dans mon étui à guitare, etc.
Et ça n’a jamais réglé le problème des mauvaises notes en fait, parce que la pédagogie c’est pas une affaire de répression.
Donc clairement les ados pas trop cons vont développer des techniques pour pas se faire prendre.
C’est BEAUCOUP TROP une question de contexte pour faire la moindre affirmation, un enfant de 10 ans (déjà pourquoi il a un téléphone ?) ouais, ok, un enfant de 15, 16 ans c’est plus chaud. Et puis fouiller quoi ? Juste vérifier les applis et les photos ou aller lire tous les messages ? Est-ce que tu le fais parce que ton enfant à déjà eu des problèmes par le passé (harcèlement par exemple) et ça pourrait t’aider à anticiper des solutions, comprendre le souci, ou juste parce que tu veux qu’il comprenne qui est le boss ?
Je mettrais ça au même niveau de “laisser ou non un enfant fermer la porte de sa chambre”. C’est très intime un téléphone aujourd’hui, on peut même voir à quelle heure de la journée on a utilisé quelle appli et pour combien de temps – et même un enfant qui n’a rien à cacher voudra garder sa porte fermé parce que c’est son monde.
Bref si c’est pour fouiller, autant mettre un contrôle parental plutôt que de perturber la zone de confort de l’enfant, établir des limites au préalable avant de lui donner le téléphone et pas inventer des règles en cours de route. Mais bien sûr ça dépend de l’enfant.
Je suis pour, du moins au début, quand l’enfant reçoit son premier smartphone et à condition qu’il ait été prévenu et qu’on lui ait expliqué pourquoi.
Deux raison à cela. D’une part surveiller l’usage du net qu’il a et pouvoir discuter de certaines choses. D’autre part, le smartphone est pour moi l’illusion de l’intimité, il y a toujours de la surveillance; en associant dés le début dans le cerveau de l’enfant smartphone et surveillance, on l’habitue à faire attention à ce qu’il fait et écrit.
Marrant. Pas plus tard qu’hier j’avais une connaissance qui voulais acheter une montre connectée pour, je cite, tracker sa fille à distance et savoir à tout moment où elle est.
Je vais être honnête. Je tire plutôt à droite dans pas mal de mes opinions (envoyez les bas votes!!!!) mais la c’est vraiment très malsain.