Mas houve uma ministra ou representante do governo brasileiro que se prontificou em saber como essa reparação iria acontecer. E isto pode dar força à tese do André Ventura sobre o crime de traição à pátria.
Esta gajo é um alucinado do crl.
Adicionalmente, sobre este assunto de termos de compensar o tráfico de escravos… Bom, podemos ir por partes:
1) A escravatura existia muito antes dos portugueses saberem andar de barco. Alias, existia muito antes de Portugal ser um protótipo de país sequer.
2) É verdade que Portugal, e outros países ocidentais, lucraram muito com os escravos, mas os mesmos eram comprados a comerciantes africanos. Porque é que metem a culpa só dum lado?
3) Os escravos europeus, nomeadamente os eslavos, eram muito valiosos. Tanto que o império otomano invadia regularmente os países da Europa de leste para ir buscar escravos. Porque é que nunca ninguém fala da escravatura dos povos europeus?
Portanto, toda esta conversa de fazer Portugal pagar pelo que quer que seja é ridícula, infantil e uma lavagem histórica de baixo nível. Ter um PR a dar força à mesma só revela que o mesmo não representa os interesses de Portugal e diz o que for preciso para agradar a plateia.
Completamente drogado ou com os copos para dizer as aberrações que disse.
Só o Marcelo para unir os extremos (por razões diferentes, sim, eu sei)
Parabéns ao Marcelo…conseguiu unir todos os partidos da assembleia o que não é fácil. Todos acham que ele é um débil mental. Nem acredito que votei na primeira eleição nesta fraude.
BE, Livre e Chega juntos. Assim sim faz mais sentido
Não irei tão longe de dizer que PR cometeu traição. Mas que estava alucinado, estava.
Prazo de validade já foi ao tempo .
Francamente, o problema principal sobre declarações burras como as do Marcelo, independentemente das N considerações que se podem fazer sobre o tema das reparações das ex-potências coloniais europeias, é o efeito que este discurso, vindo de Portugal, tem justamente sobre o país que tem a mais hipócrita das relações com o seu legado histórico:
Falo do Brasil.
O Brasil é um caso caricato de um país que nada mais é do que o herdeiro direto de um estado colonial, onde o racismo é do mais cru e duro que existe, onde as elites continuam as mesmas que eram por ocasião da colonização portuguesa (com exceção dos recém-chegados alemães , libaneses e italianos) e que contudo – seja à direita ou à esquerda – vive em completa negação de ter sido o maior importador e usufrutuário da mão de obra escrava mesmo após a independência do país, como se fosse uma espécie de Haiti e o Dom Pedro I tivesse sido o Toussaint Louverture.
E tanto é assim que, sem grandes surpresas, o único país lusófono que se pronunciou publicamente e de forma positiva sobre as declarações do Marcelo, foi o Brasil: não foi Angola, não foi Moçambique, não foram todos os PALOP que sofreram as nossas crueldades até há 50 anos atrás, mas foi o país que teve a independência de Portugal há 200 anos, e que em bom rigor era o país já “independente de facto” e que em boa medida até controlava Portugal por ocasião da sua independência e cuja elite mais beneficiou – e beneficia – com o legado da escravatura portuguesa no continente americano.
É também um país que tem um grau de desenvolvimento incomparável com o resto da CPLP (com exceção de Portugal) – 20,000$ per capita PPP do Brasil vs 1,500$ per capita PPP de Moçambique – e que tem 200 milhões de habitantes, muitos deles negros que vivem num apartheid socio-económico que é mantido vivo pelo próprio Brasil.
Por isso, parabéns Marcelo: parabéns por contribuíres para o menosprezar do debate sobre o papel do Estado Brasileiro no racismo sistémico que se vive no país, e também por te teres metido a jeito da propaganda dos tankies brasileiros, enquanto que quem realmente sofreu e não teve agência nesta questão (os habitantes dos PALOP) não vai ganhar nada com isto.
Se Portugal tivesse que “restituir” as vítimas da escravatura, o Brasil também tem, tanto mais
Assinado: um luso-brasileiro
Isto vai levar downvotes mas enfim
A expansão e sucessiva colonização portuguesa foi boa e má Por exemplo, vários dos territórios que chegamos a ocupar mantêm ainda hoje símbolos associados aos Descobrimentos.
Os Descobrimentos trataram-se de um processo de descobrimentos mútuos, entre portugueses e os povos por onde passámos (que aliás, até transportamos para outros lugares).
Ainda existem estátuas dos nossos navegadores em África, monumentos na Índia e no Japão em alguns pontos existem várias referências a jesuítas portugueses (Luís de Almeida) e aos portugueses em geral.
Dito isto, Portugal conseguiu praticamente destruir várias religiões, ritos, formas de pensar e estruturas sociais. Por exemplo, na Angola, existem relatos no século XVI, de um terceiro género, que detinha relações homoeróticas e era importante na estrutura social angolana. Eram chamados de Chibados.
Temos cartas de Jesuítas e de soldados que no século XVI olharam de forma extremamente negativa e até repulsiva para isto.
Hoje em dia não se falam neles, como também mal se falam nas crenças indígenas e africanas que se procuraram substituir em função do cristianismo.
Contudo, também ocorreu a construção de infraestrutura, barragens, escolas e muito mais.
Não acho que se deva falar de reparações, no sentido de enviar dinheiro para outros países como forma de pedir desculpa.
Mas, acredito que se deva aumentar a cooperação a vários níveis, científicos, económicos e muitos mais.
Temos de os ajudar de alguma forma. Deve-se acima de tudo ter um debate justo e que permita chegar a algum lado. Porque, estamos a falar do nosso passado e como nos relacionamos com ele.
Não é tudo horrível, que somos o pior que se fez na humanidade. Mas também não foi tudo florzinhas e arco-íris.
As declarações em relação às ex-colónias vindas do filho do ex governador de Moçambique e com o filho no Brasil seria de morrer a rir se ele não fosse o nosso Presidente da República. É de uma hipocrisia e de uma falta de noção enormes a um dia do 25 de Abril. O que raio estava ele a pensar?
Sei que me estou a focar na coisa errada, mas é “retracte”, de “retraCtar”, e não “retrate”, de “retratar”.
Retractar – desdizer, dar o dito por não dito, admitir erro, pedir desculpa
Retratar – tirar um retrato, caracterizar, descrever
(o acordo ortográfico não alterou esta grafia)
Este tipo está mesmo senil. Entre a incontinência verbal e as borradas que diz a toda a hora está mais do que a tempo de se retirar.
Não considero traição como refere o Ventura, contudo o Presidente da República devia saber-se comportar mesmo em conversas de café.. O marcelo já está a ficar senil
16 comments
Por declarações diferentes, entenda-se.
Esquerda 🤝 Chega
Mas houve uma ministra ou representante do governo brasileiro que se prontificou em saber como essa reparação iria acontecer. E isto pode dar força à tese do André Ventura sobre o crime de traição à pátria.
Esta gajo é um alucinado do crl.
Adicionalmente, sobre este assunto de termos de compensar o tráfico de escravos… Bom, podemos ir por partes:
1) A escravatura existia muito antes dos portugueses saberem andar de barco. Alias, existia muito antes de Portugal ser um protótipo de país sequer.
2) É verdade que Portugal, e outros países ocidentais, lucraram muito com os escravos, mas os mesmos eram comprados a comerciantes africanos. Porque é que metem a culpa só dum lado?
3) Os escravos europeus, nomeadamente os eslavos, eram muito valiosos. Tanto que o império otomano invadia regularmente os países da Europa de leste para ir buscar escravos. Porque é que nunca ninguém fala da escravatura dos povos europeus?
Portanto, toda esta conversa de fazer Portugal pagar pelo que quer que seja é ridícula, infantil e uma lavagem histórica de baixo nível. Ter um PR a dar força à mesma só revela que o mesmo não representa os interesses de Portugal e diz o que for preciso para agradar a plateia.
Completamente drogado ou com os copos para dizer as aberrações que disse.
Só o Marcelo para unir os extremos (por razões diferentes, sim, eu sei)
Parabéns ao Marcelo…conseguiu unir todos os partidos da assembleia o que não é fácil. Todos acham que ele é um débil mental. Nem acredito que votei na primeira eleição nesta fraude.
BE, Livre e Chega juntos. Assim sim faz mais sentido
Não irei tão longe de dizer que PR cometeu traição. Mas que estava alucinado, estava.
Prazo de validade já foi ao tempo .
Francamente, o problema principal sobre declarações burras como as do Marcelo, independentemente das N considerações que se podem fazer sobre o tema das reparações das ex-potências coloniais europeias, é o efeito que este discurso, vindo de Portugal, tem justamente sobre o país que tem a mais hipócrita das relações com o seu legado histórico:
Falo do Brasil.
O Brasil é um caso caricato de um país que nada mais é do que o herdeiro direto de um estado colonial, onde o racismo é do mais cru e duro que existe, onde as elites continuam as mesmas que eram por ocasião da colonização portuguesa (com exceção dos recém-chegados alemães , libaneses e italianos) e que contudo – seja à direita ou à esquerda – vive em completa negação de ter sido o maior importador e usufrutuário da mão de obra escrava mesmo após a independência do país, como se fosse uma espécie de Haiti e o Dom Pedro I tivesse sido o Toussaint Louverture.
E tanto é assim que, sem grandes surpresas, o único país lusófono que se pronunciou publicamente e de forma positiva sobre as declarações do Marcelo, foi o Brasil: não foi Angola, não foi Moçambique, não foram todos os PALOP que sofreram as nossas crueldades até há 50 anos atrás, mas foi o país que teve a independência de Portugal há 200 anos, e que em bom rigor era o país já “independente de facto” e que em boa medida até controlava Portugal por ocasião da sua independência e cuja elite mais beneficiou – e beneficia – com o legado da escravatura portuguesa no continente americano.
É também um país que tem um grau de desenvolvimento incomparável com o resto da CPLP (com exceção de Portugal) – 20,000$ per capita PPP do Brasil vs 1,500$ per capita PPP de Moçambique – e que tem 200 milhões de habitantes, muitos deles negros que vivem num apartheid socio-económico que é mantido vivo pelo próprio Brasil.
Por isso, parabéns Marcelo: parabéns por contribuíres para o menosprezar do debate sobre o papel do Estado Brasileiro no racismo sistémico que se vive no país, e também por te teres metido a jeito da propaganda dos tankies brasileiros, enquanto que quem realmente sofreu e não teve agência nesta questão (os habitantes dos PALOP) não vai ganhar nada com isto.
Se Portugal tivesse que “restituir” as vítimas da escravatura, o Brasil também tem, tanto mais
Assinado: um luso-brasileiro
Isto vai levar downvotes mas enfim
A expansão e sucessiva colonização portuguesa foi boa e má Por exemplo, vários dos territórios que chegamos a ocupar mantêm ainda hoje símbolos associados aos Descobrimentos.
Os Descobrimentos trataram-se de um processo de descobrimentos mútuos, entre portugueses e os povos por onde passámos (que aliás, até transportamos para outros lugares).
Ainda existem estátuas dos nossos navegadores em África, monumentos na Índia e no Japão em alguns pontos existem várias referências a jesuítas portugueses (Luís de Almeida) e aos portugueses em geral.
Dito isto, Portugal conseguiu praticamente destruir várias religiões, ritos, formas de pensar e estruturas sociais. Por exemplo, na Angola, existem relatos no século XVI, de um terceiro género, que detinha relações homoeróticas e era importante na estrutura social angolana. Eram chamados de Chibados.
Temos cartas de Jesuítas e de soldados que no século XVI olharam de forma extremamente negativa e até repulsiva para isto.
Hoje em dia não se falam neles, como também mal se falam nas crenças indígenas e africanas que se procuraram substituir em função do cristianismo.
Contudo, também ocorreu a construção de infraestrutura, barragens, escolas e muito mais.
Não acho que se deva falar de reparações, no sentido de enviar dinheiro para outros países como forma de pedir desculpa.
Mas, acredito que se deva aumentar a cooperação a vários níveis, científicos, económicos e muitos mais.
Temos de os ajudar de alguma forma. Deve-se acima de tudo ter um debate justo e que permita chegar a algum lado. Porque, estamos a falar do nosso passado e como nos relacionamos com ele.
Não é tudo horrível, que somos o pior que se fez na humanidade. Mas também não foi tudo florzinhas e arco-íris.
As declarações em relação às ex-colónias vindas do filho do ex governador de Moçambique e com o filho no Brasil seria de morrer a rir se ele não fosse o nosso Presidente da República. É de uma hipocrisia e de uma falta de noção enormes a um dia do 25 de Abril. O que raio estava ele a pensar?
Sei que me estou a focar na coisa errada, mas é “retracte”, de “retraCtar”, e não “retrate”, de “retratar”.
Retractar – desdizer, dar o dito por não dito, admitir erro, pedir desculpa
Retratar – tirar um retrato, caracterizar, descrever
(o acordo ortográfico não alterou esta grafia)
Este tipo está mesmo senil. Entre a incontinência verbal e as borradas que diz a toda a hora está mais do que a tempo de se retirar.
Não considero traição como refere o Ventura, contudo o Presidente da República devia saber-se comportar mesmo em conversas de café.. O marcelo já está a ficar senil