>Verdier-molinié : La retraite à 60 ans, c’est très cher. 27 milliards d’euros par an. Comment on finance ?
Poutou : Les ultra riches ont gagné en 19 mois 237 milliards d’euros.
Salamé : Oui, mais ils créent des emplois.
J’aimerais vraiment bien envoyer Verdier-Molinié (et tous ceux et celles qui veulent davantage repousser l’âge de la retraite) extraire des carottes de glace en Terre-Adélie pour le restant de leurs jours.
Tenir ce genre de discours alors que l’argent est là, et que l’espérance de vie sans incapacité est de 63 ans, c’est criminel. D’autant plus quand tu n’es pas économiste et à la tête d’un think thank dont l’utilité concrète reste à prouver.
L’extrême gauche :
> La finance est folle. La spéculation fait que la valeur des actions est basé sur du vent. Ca n’a rien de réel.
Aussi l’extrême gauche :
> Finançons la retraite avec la valeur des actions !
C’est surtout que c’est complètement con de comparer l’économie actuelle à quand le pays était bloqué avec interdiction de sortir…
Évidement que ça va mieux maintenant, c’est dingue d’avoir aussi peu de recul sur le pays, on dirait le pmu.
Il compare le coût des retraites en France aux grandes fortunes dans le monde. D’où un dilemme : si on vend les actions Tesla d’Elon Musk, on s’en sert pour résoudre la faim dans le monde ou pour que les retraités français soient pépouzes ?
Si un pays est déjà un des plus gros taxeurs de l’OCDE, quelle est la probabilité que la solution à ses problèmes existants soit apportée par une augmentation des prélèvements ?
Franchement j’ai regardé l’émission. Il dit pas mal de conneries ou reste focalisé sur une seule chose…
Enfin ça a été mon ressenti.
Poutou il est là pour rappeler les écarts de richesse qui existe. En citant l’enrichissement des millardiaires, il pointe simplement du doigt que de la valeur il y en a.
La retraite à 60 ans, c’est aussi dans le programme de l’Avenir en Commun. Il y a plein de façon de financer cette mesure. Déjà revenir sur le CICE, c’est 40 milliards (ou à minima le conditionner à des vrais mesures pour l’emploi).
Mais sinon, encore plus concrètement :
Les salaires qui sont au-dessus de 3.400 euros, vous mettez une surcotisation de deux points. Le chiffre de 3.400 euros n’est pas choisi au hasard. Il s’agit peu ou prou du plafond de la Sécurité sociale, qui sert à déterminer le niveau de cotisation actuel. Ainsi, aujourd’hui, en ce qui concerne la retraite de base, la cotisation retraite s’élève à 6,90 % de l’ensemble du salaire brut dans la limite d’un plafond mensuel de la Sécurité sociale, soit 3.428 euros en 2021. À cela s’ajoute une cotisation déplafonnée de 0,40 % qui s’applique à l’ensemble du salaire brut. Donc, au-delà de 3.428 euros, les salariés cotisent peu pour la retraite et cela ne leur génère aucun droit supplémentaire. Pour ces revenus là, on passe la cotisation à 2.40% au lieu de 0.40%.
Voilà, c’était super difficile.
On dirait un titre de vidéo de What the cut
+10 pour nitter
Le vrai problème c’est que les milliardaires sont pas taxables. Ils se barrent, montent des structures, négocient avec l’Etat, … C’est pas une histoire de “vouloir” mais de ” pouvoir”.
Du coup, c’est pas eux qui payent, c’est la classe “moyenne supérieure”: les bourges quoi. Ça fait beaucoup plus de gens, beaucoup moins riches qu’eux, qui payent déjà pas mal d’impôt. Et du coup, paf, t’as la droite.
Il ME semble que pour une grande majorité tous ces problemes pourraient etre résolu dans le systeme actuel avec les valeurs du systeme actuel et les outils du systeme actuel…. On est tellement immergé dans ce systeme depuis tellement longtemps qu’il est difficile de trouver des solutions. Nous sommes dans une boite, nous avons toujours connu la boite donc difficile de penser à des solutions avec les seuls outils qui sont fournis dans la boite. On a même oublié qu’on etait dans une boite… on sait juste qu’il y a un truc qui “va pas” (pardon pour la caverne involontaire)
Et encore une fois il est plus facile d’imaginer la fin du monde que la fin du capitalisme.
C’est aussi du coup, je pense, le probleme de Poutou et autres anticapitalistes médiatiques. Les personnes à qui iels s’adressent, ici en l’occurence Salamé, n’envisagent pas qu’il puisse exister d’autres approches et bases pour une société (coucou Solarpunk), il faut qu’il y ait des dominants, du pouvoir, des differences, …
Wozu avoir un cerveau qui permet de bâtir des civilisations (le truc auquel certains se raccrochent tant car ca nous distingue de l’animal, ou d’autres humains qu’ils ne considèrent pas comme tel) si c’est pour vouloir reproduire et entretenir les mêmes relations et rapports que chez certaines espèces animales.(alors que la civilisation, la notre qui plus est serait la top du top au dessus de toutes les autres). Difficile de savoir ou se placer du coup: suis je humain ?suis je animal? (bete fort probalement mais c’est une autre histoire)
Le nombre de commentaires soit de guignoles qui gagnent un max en bourse et qui veulent pas que ce soit taxé ou les gens frappés du syndrôme de Stockholm, c’est tellement cocasse.
Y’a vraiment des grosses merdes qui essaient de nous faire croire qu’ils se sont pas vraiment enrichis et qu’il y a aucun pognon à capter alors que le pays continue de pourrir dans les institutions essentielles parce qu’il manque d’argent et à cause du sentiment d’injustice sociale.
14 comments
>Verdier-molinié : La retraite à 60 ans, c’est très cher. 27 milliards d’euros par an. Comment on finance ?
Poutou : Les ultra riches ont gagné en 19 mois 237 milliards d’euros.
Salamé : Oui, mais ils créent des emplois.
J’aimerais vraiment bien envoyer Verdier-Molinié (et tous ceux et celles qui veulent davantage repousser l’âge de la retraite) extraire des carottes de glace en Terre-Adélie pour le restant de leurs jours.
Tenir ce genre de discours alors que l’argent est là, et que l’espérance de vie sans incapacité est de 63 ans, c’est criminel. D’autant plus quand tu n’es pas économiste et à la tête d’un think thank dont l’utilité concrète reste à prouver.
L’extrême gauche :
> La finance est folle. La spéculation fait que la valeur des actions est basé sur du vent. Ca n’a rien de réel.
Aussi l’extrême gauche :
> Finançons la retraite avec la valeur des actions !
C’est surtout que c’est complètement con de comparer l’économie actuelle à quand le pays était bloqué avec interdiction de sortir…
Évidement que ça va mieux maintenant, c’est dingue d’avoir aussi peu de recul sur le pays, on dirait le pmu.
Il compare le coût des retraites en France aux grandes fortunes dans le monde. D’où un dilemme : si on vend les actions Tesla d’Elon Musk, on s’en sert pour résoudre la faim dans le monde ou pour que les retraités français soient pépouzes ?
Si un pays est déjà un des plus gros taxeurs de l’OCDE, quelle est la probabilité que la solution à ses problèmes existants soit apportée par une augmentation des prélèvements ?
Franchement j’ai regardé l’émission. Il dit pas mal de conneries ou reste focalisé sur une seule chose…
Enfin ça a été mon ressenti.
Poutou il est là pour rappeler les écarts de richesse qui existe. En citant l’enrichissement des millardiaires, il pointe simplement du doigt que de la valeur il y en a.
La retraite à 60 ans, c’est aussi dans le programme de l’Avenir en Commun. Il y a plein de façon de financer cette mesure. Déjà revenir sur le CICE, c’est 40 milliards (ou à minima le conditionner à des vrais mesures pour l’emploi).
Mais sinon, encore plus concrètement :
Les salaires qui sont au-dessus de 3.400 euros, vous mettez une surcotisation de deux points. Le chiffre de 3.400 euros n’est pas choisi au hasard. Il s’agit peu ou prou du plafond de la Sécurité sociale, qui sert à déterminer le niveau de cotisation actuel. Ainsi, aujourd’hui, en ce qui concerne la retraite de base, la cotisation retraite s’élève à 6,90 % de l’ensemble du salaire brut dans la limite d’un plafond mensuel de la Sécurité sociale, soit 3.428 euros en 2021. À cela s’ajoute une cotisation déplafonnée de 0,40 % qui s’applique à l’ensemble du salaire brut. Donc, au-delà de 3.428 euros, les salariés cotisent peu pour la retraite et cela ne leur génère aucun droit supplémentaire. Pour ces revenus là, on passe la cotisation à 2.40% au lieu de 0.40%.
Voilà, c’était super difficile.
On dirait un titre de vidéo de What the cut
+10 pour nitter
Le vrai problème c’est que les milliardaires sont pas taxables. Ils se barrent, montent des structures, négocient avec l’Etat, … C’est pas une histoire de “vouloir” mais de ” pouvoir”.
Du coup, c’est pas eux qui payent, c’est la classe “moyenne supérieure”: les bourges quoi. Ça fait beaucoup plus de gens, beaucoup moins riches qu’eux, qui payent déjà pas mal d’impôt. Et du coup, paf, t’as la droite.
Il ME semble que pour une grande majorité tous ces problemes pourraient etre résolu dans le systeme actuel avec les valeurs du systeme actuel et les outils du systeme actuel…. On est tellement immergé dans ce systeme depuis tellement longtemps qu’il est difficile de trouver des solutions. Nous sommes dans une boite, nous avons toujours connu la boite donc difficile de penser à des solutions avec les seuls outils qui sont fournis dans la boite. On a même oublié qu’on etait dans une boite… on sait juste qu’il y a un truc qui “va pas” (pardon pour la caverne involontaire)
Et encore une fois il est plus facile d’imaginer la fin du monde que la fin du capitalisme.
C’est aussi du coup, je pense, le probleme de Poutou et autres anticapitalistes médiatiques. Les personnes à qui iels s’adressent, ici en l’occurence Salamé, n’envisagent pas qu’il puisse exister d’autres approches et bases pour une société (coucou Solarpunk), il faut qu’il y ait des dominants, du pouvoir, des differences, …
Wozu avoir un cerveau qui permet de bâtir des civilisations (le truc auquel certains se raccrochent tant car ca nous distingue de l’animal, ou d’autres humains qu’ils ne considèrent pas comme tel) si c’est pour vouloir reproduire et entretenir les mêmes relations et rapports que chez certaines espèces animales.(alors que la civilisation, la notre qui plus est serait la top du top au dessus de toutes les autres). Difficile de savoir ou se placer du coup: suis je humain ?suis je animal? (bete fort probalement mais c’est une autre histoire)
Tres bonne video (deso encore en anglais…) H[ow Capitalism endoctrinates all of us (including me)](https://www.youtube.com/watch?v=412FutLyvU0)
Les dés sont truqués de toute façon
Le nombre de commentaires soit de guignoles qui gagnent un max en bourse et qui veulent pas que ce soit taxé ou les gens frappés du syndrôme de Stockholm, c’est tellement cocasse.
Y’a vraiment des grosses merdes qui essaient de nous faire croire qu’ils se sont pas vraiment enrichis et qu’il y a aucun pognon à capter alors que le pays continue de pourrir dans les institutions essentielles parce qu’il manque d’argent et à cause du sentiment d’injustice sociale.
PFAHAHAHAHAHAH 😀