AI-journaler i sjukvården kritiseras – buk blev kuk – P4 Kronoberg

by Swechef

18 comments
  1. Detta är ju bara början AI blir bättre och bättre hela tiden, motstånd är helt orealistiskt AI kommer att ta över journalerna i framtiden.

  2. En felstavning kan väl ske när som helst, både när man skriver för hand, när man skriver i Word, eller med nån random AI? Ha lite vettig kritik istället, inte bara en felstavning på 1 bokstav.

  3. Google har haft 25 år på sig att samla dat och optimera annonser för mig, och ändå är det häpnadsväckande usel träffsäkerhet. Så jag tror det kommer dröja länge innnan det funkar

  4. Fettsugning av kuken, väl, om det står så så gör det det.

  5. Ett problem med att bara transkribera läkarnas intalade ord för att skriva journal är att läkare generellt sett inte specialiserat sig på att skriva journal, Det finns system hur saker och ting ska skrivas ned, nästa person ska förstå det, osv (exempelvis ICD-10-SE).

    Det finns en yrkesgrupp med denna kompetens, medicinsk sekreterare, som är där för att avlasta läkarna från detta arbete för att de ska få mer tid.

    Men om vi vill att läkare ska ägna mer tid åt att bråka med textsyntes så kan vi ju göra det.

  6. Vi använder nu taligenkänning för journalföring. Det har blivit mycket mer “grodor” i journalanteckningar jämfört med när man bara dikterade dem.

  7. För- och nackdelar

    Jag använder taligenkänning trots att jag får diktera också. Jag gillar att få ut anteckningen direkt (när sekreterare skriver är det ofta dagar-veckor fördröjning, sedan har du plötsligt en lista med 100+ anteckningar du ska läsa igenom och signera, och det har jag ärligt talat inte ork att göra)

    Jag gillar också att jag kan lägga in autotexter – många texter så som undersökningar av patient, signatur i brev, patientinformation återkommer ju ofta så då kan jag lägga in muntliga kortkommandon som klistrar in färdiga texter för detta.

    Det blir fel ibland, så är det, man får läsa igenom. Men det blir i ärlighetens namn ibland fel också när sekreterare skriver.

    Däremot kan jag sakna att ha någon som diagnoskodar åt mig. Jag har ju ingen utbildning på detta så det kan bli bättre när sekreterare gör det. Det har ju dock ingen betydelse för patienten, utan endast för min verksamhet (ersättningen är delvis kopplad till diagnoskoden)

    Med det sagt så förstår jag helt läkare som inte trivs med taligenkänning.

  8. Jaha, så det var ”naivitet” igen. Det verkar vara det man ska säga varje gång man gör fel eller något går fel.

  9. Så allt är bara “AI” nu eller? Kan inte Sverigesradio vara lite tydligare vad de menar när de rapporterar nyheter.

  10. Det intressanta är att dessa ai körs i molnet som inte alltid ligger i Sverige, men ingen bryr sig om att personlig information med högsta klassningen hanteras utomlands.

    Det saknas avtal och skydd, men ingen tar det på allvar eftersom AI är så hett just nu.

  11. Att träna AI-modeller är en skön konst och att få tag i rätt kompetens är toksvårt och svindyrt.

    Och sen är [journalgrodor](https://www.avigsidan.com/avigsidan/avigt011a.html) knappast någonting nytt…

    Min personliga favorit är “Har varit och fjällvandrat. Nedkom med helikopter igår”. Nedkom är ett annat ord för förlossning.

  12. En av våra sekreterare klarar inte av att skriva ut ord som “mycket” utan försöker förkorta det till “mkt”, kan inte skillnaden på de och dem trots att jag tydligt säger endera och hon kan inte hålla koll på de dokumentationskrav som finns. Patienter har inte blivit kallade av sekreterare också, eller kallade till fel person.

    Ni klagar på AI? Försök jobba med en genomsnittlig medicinsk sekreterare så får du se varför det inte fungerar heller. Sekreterarna har skrivit fler ord fler gånger än talingenkänning har för mig.

  13. Jag svarade på en kommentar här men skriver också en egen.

    Jag arbetar som vårdadministratör och det besparar alla mycket tid om vi bara får göra vårt jobb plus att det blir mer korrekt.

    När jag skriver ett diktat direkt kan jag också korrigera det medan jag skriver. Jag brukar säga att mitt jobb går ut på att veta vad läkaren MENAR mer än att höra vad hen säger.

    Några exempel:

    Jag har en läkare som gärna hoppar över småord och ibland blir hans meningsuppbyggnad väldigt lik Yoda. Ibland ändrar han sig mitt i en mening och formuleringen blir helt knas.

    En läkare blandar han, hon, henne och honom hej vilt.

    En som envisas med att kalla de digitala remissvaren för brevsvar.

    Ibland blandar de måttenheter. Jag reagerar om läkaren dikterar centimeter istället för millimeter vilket är JÄVLIGT stor skillnad inom sjukvård.

    En läkare tycker om att påpeka patientens vikt precis hela tiden. Övervikt är relevant, men behöver kanske inte stå under varje sökord. “Allmäntillstånd: Mycket fet” – jag noterar patientens övervikt under just Kroppsmått – Vikt och sedan enbart om det faktiskt är relevant (undersökning som inte kunde göras, operation är inte möjlig etc)

    En läkare som inte har svenska som modersmål kör en “Joeys brev till adoptionsbyrån” (för de som tittat på Vänner) för jämnan och använder sig av ord som gemene Svensson inte skulle förstå (och ofta väldigt inkorrekt).

    En läkare som konstant glömmer diktera att röntgen ska göras – jag vet som tur är rutinen och vet att röntgen alltid ska göras inom en viss tid efter en viss typ av ingrepp.

    “Har konsulterat med doktor…eh…p…pa…men du VET vem jag menar Melcolloien!”

    “Hej, gör en anteckning enligt rutin för UNDERSÖKNING som vanligt är du snäll ”

    Jag kan skämtsamt sucka om dessa saker men faktum är att mitt jobb går ut på att göra det administrativa så att läkarna har tid att träffa sina patienter. Jag kan mitt jobb och vet vad de menar och gör det gärna. Att läkarna ska sitta och träna en AI till att förstå vad de menar och sedan kontrolläsa så att det blev rätt så att jag sedan ska läsa igenom allt för att försöka få till mig vad jag ska göra (Och därefter göra allt det där andra som ingår (skriva och skicka remisser, bokningsunderlag, skriva remissvar, brevsvar till patienten, beställa labbprover och/eller röntgenbilder osv) är slöseri med ALLAS tid.

Leave a Reply