
https://lrt.lt/naujienos/lietuvoje/2/1598920/kam-pristate-visuotines-karo-prievoles-projekta-siuloma-itraukti-ir-moteris-bei-panaikinti-tarnybos-atidejima-del-studiju

https://lrt.lt/naujienos/lietuvoje/2/1598920/kam-pristate-visuotines-karo-prievoles-projekta-siuloma-itraukti-ir-moteris-bei-panaikinti-tarnybos-atidejima-del-studiju
35 comments
Na čia kalbama turbūt kas būtų rimto konflikto atveju.
Aš puikiai sutinku kad ir moteris imtu kaip vyrus
​
edit: aš pradėjau sušikta gaisrą komentaruose lmao
Service Guarantees Citizenship
Kodėl moterys nėra ir dabar įtraukinėjamos? Kada kariuomenėje baigsis diskriminacija pagal lytį?
Projektas niekam tikęs, tik pinigų taškymas, geriau jau stengtis pritraukt daugiau profesionalų. Visuomenę galima apmokyt pačiuose universitetuose/kolegijose, vietoj betikslių laisvų pasirinkimų, kur dauguma ieško tokių modulių, kad užsiskaitytų kreditai ir nereikėtų nieko daryti. Žmonių sauga mokyklose irgi gali būti tam kaip variantas.
Taip pat projektą Konstitucinis teismas greitai jį sudirbtų, nes:
>„Jaunuoliai, neatlikę tarnybos ir neturintys teisėto atleidimo nuo jos, negalėtų gauti vairuotojo pažymėjimo, pretenduoti į valstybės tarnybą, studijuoti aukštosiose mokyklose, gauti valstybės garantuojamos lengvatinės paskolos studijoms finansuoti”, – teigiama projekte.
Netarnavai be teisėto atleidimo = negali studijuot aukštojoje. Tuo tarpu konstitucijos 41 straipsnis:
>41 straipsnis
>
>Asmenims iki 16 metų mokslas privalomas.
>
>Mokymas valstybinėse ir savivaldybių bendrojo lavinimo, profesinėse bei aukštesniosiose mokyklose yra nemokamas.
>
>**Aukštasis mokslas prieinamas visiems pagal kiekvieno žmogaus sugebėjimus.** Gerai besimokantiems piliečiams valstybinėse aukštosiose mokyklose laiduojamas nemokamas mokslas.
Gyvenam vos ne kaip nacistinej vokietijoj, kai i karo pabaiga dede Adolfas net vaikus ir neigalius siunte i karo lauka 😂
Debilai ir tiek
Mokykloj padaryti išsamesnius visuotinius privalomus civilinės saugos/gynybos mokymus, gal net su “praktika” kokioj stovykloj porai savaičių. Žodžiu, kad krizės atveju būtų didesnės galimybės veikti organizuotai ir nepanirti į chaosą.
Lygiagrečiai, didinti profesionalios ir savanoriškos tarnybos patrauklumą, nepriklausomai nuo lyties.
Labiau orientuoti kariuomenę į taikos meto užduotis ir hibridines grėsmes, kad iš jos būtų daugiau naudos ne vien kaip atgrasymo priemonės ar realaus konflikto atveju.
Nors matau naudą karo tarnyboje, visokios sankcijos ir baudžiamosios atsakomybės nenorintiems tarnauti man kelia stiprią atmetimo reakciją – patriotu per prievartą niekas netampa.
as neturėčiau problemos su mokymais išgyventi gamtoje, karo strategijos specifiskai partizaniniam karui, mokyti naudotis ir prižiūrėti ginklus. (turbūt ne mokys gaminti ginklų del akivaizdu priežasčių bet būtų logiška ). Mokyti pirmos pagalbos visus butu relaiai labai labai naudinga. ir realiai jeigu visi tai turėtų daryti tai neturėtų sukelti problemų rimtų su darbu mat darbdaviai neturės kur dėtis, taip pat su aukštosiomis mokyklomis.
taciau visi žinom kad tai bus psicholigines prievartos ir sudo malimo menesiai.
Tuomet as sakau is karto as nemesiu savo studijų Vokietijoje kad kazkoks gaidys su pagonais ant manes parektu mėnesį.
As sutinku kad Lietuviams gyvenantiems Lietuvoje tokios žinios yra reikaligos ir blogiausiu atveju naudingos. Kaip as sakau kitataučiams, Lietuvoje vienintelė gamtos nelaimė yra Rusai (juokaudams) bet jeigu pagalvoti is tokio požiūrio, žmonės gyvenantys aršiame klimate mokosi reikalingų įgūdžių išgyvenimui taip pat.
Panaikinti tarnybos atidejima del studiju? Nesamone visiska
Jau čia paminėjo apie studijas ir moteris, aš noriu pastebėti kad planuojama neišduoti vairuotojo pažymėjimo netarnavusiems, kai tuo tarpu šiuo metu kai kurie žmonės jį gauna dar 11 klasėje (jau nepaisant kitų kategorijų). Ar jiems tiesiog būtų uždrausta jį gauti iki tarnybos pabaigimo, nepaisant to kad jie jos dar net negali atlikti?
Imt iškart po mokyklos visus kurie nestoja į kolegiją/universitetą.
Gadint žmonėm ateitį visiškas atsilupimas. Ir jie būtent taip ir padarys.
Aš labiau norėčiau bendrų mokymų visiems, moterims ir vyrams, nei tokio “Jaunuoliai, neatlikę tarnybos ir neturintys teisėto atleidimo nuo jos, negalėtų gauti vairuotojo pažymėjimo, pretenduoti į valstybės tarnybą, studijuoti aukštosiose mokyklose, gauti valstybės garantuojamos lengvatinės paskolos studijoms finansuoti” varianto – man kažkaip kirba mintis, kad jei kas nors (rusai…) pultų, panašaus dydžio problema būtų ir visokie vietiniai, manantys esantys Rembo ir Bondas viename asmenyje.
joptvajumat
Ir vėl šitie Čihuahiniai galvoja, kad gali ką nors pakeisti. LT neturi ir neturės rimtos karinės galios, net jei ir visa šalis būtų super militarizuota. Liūdna ir tiek, kad resursai yra švaistomi ant beverčių projektų.
Užtrigerino postas visus seksistus. Gal bėkit atgal į “Kaip išsisukt nuo kariuomenės” vietoj tų ašarų. Vistiek bandysit išsisukt nuo tarnybos, bus ten merginų ar ne.
Kodėl bijoma kalbėti apie bedarbius ir jų šaukimą į karo tarnybą. Tai sprendžia nedarbo ir socialines problemas vienu metu. Žmonės gauna ką veikti, gauna algą (šiuo atveju nedarbo išmokos galėtų būti mokamos kaip kompensacijos už jų laiką tarnyboje). Dabartinis siūlymas vėl nukreiptas į jaunus ir perspektyvius žmones, kurie neretais atvejais turi gerai apmokamus darbus, moka mokesčius, kurua aukštą pridėtinę vertę valstybei.
In other words bus atrofuotų kariuomenė. Tuos milijonus geriau skirtų profesionalių karių ruošimui, šauliams.
Pats esu dirbęs kariuomenėje ir labiau pritarčiau profesionalų tobulinimui ir jų rengimui, geresniam aprūpinimui.
Priežastys :
1)Jeigu atsirastų toks kiekis šauktinių, tiek pat ir rengiančių reikėtų, o kadangi rengiant nppkt nukenčia pats profesionalas, jo rengimas praktiškai sustoja ( šaudymai ir kt tiesiog nėra laiko ir sąlygų per darbo krūvius)
2) Mes nesame tokia didžiulė valstybė, kad reiktų žaisti ant kiekybes, labiau akcentuotis kokybei.
Greiti, puikiai aprūpinti ir apmokyti, motyvuoti gerom darbo sąlygom pkt> didelis skaičius šauktinių.
Čia tik mano nuomone, įdomu kokie jūsų pastebėjimai, bei aukštesnių organų argumentai ( ar juos rašo straipsnį nes dar neskaičiau)
Aš būčiau už tarnybą po mokyklos, bet tikrai neturėtų riboti vairuotojo pažymėjimo išdavimo ar studijų taip griežtai…
Aplamai man keistoka kariuomenės retorika, kuri kartais matoma žiniasklaidoje, kad tokio amžiaus neturėtum pradėti verslo, dėl kurio yra besiskundžiančių dėl tarnybos. Nepanašu, kad tikimasi, jog jau būsi pažengęs karjeroje ir pan.
Dabar ir mane yra pašaukę, nors aš po studijų sėkmingai dirbu, beveik 3K jau į rankas gaunu ir jei reiks eiti galės atleisti per loophole. Kaip tik uždarinėjama dabartinė įmonė ant kurios mano darbo sutartis ir atidaroma kita, už mėnesio persirašinėsim kontraktus, tad paprasčiausiai man gali naujo kontrakto neduoti jei eisiu ir viskas. Techiniškai nebuvau atleistas.
Teko vieno žmogaus atsiliepimą apie tarnybą girdėti – sakė daugiau nenorėtų grįžti, elgėsi kaip su marozu, jis vegetaras, sveriantis 48kg, tai gal kiek iškreiptas jo pasakojimas buvo apie tarnybą, manau jam nebuvo lengva fiziškai. Toks pasakojimas nemotyvuoja rizikuoti mesti viską ką dabar turiu ir po to tikėtis rasti kažką panašaus.
Privaloma tarnyba po mokyklos yra mažesnė blogybė, nei loterija perlas, bent įmanoma planuoti ateitį. Nuobaudos ir kiti dalykai, daugumoje skamba kaip svaigalai, bet dabar reikia pakurstyti runkelių niežtinčius kumpius, o nėra geresnio būdo apart žadėti bausti jaunimą, jau stojasi šeimamaršistų impotentams.
Kas yra apgailėtina, kad tai yra praktiškai vienintelis didelis šios vyriausybės projektas liečiantis jaunimą. Ir tai nėra susiję su švietimo krize (jau norisi sakyti katastrofa). Ne, tai susiję su 9 mėnesių stovykla. Intereso spręsti esmines problemas nėra jokio.
Eeeeh.. mano manymu nesamonė ta prievolė apskritai. Tipo jo, jei imam vyrus tai imam ir moteris, bet dėl studijų tai visiška pyzda. Aš įsivaizduoju nevisi nori švaistyti savo laiką kariuomenėje kai jų norai visai kitoje pusėje. Iki šiol tai buvo galima dėl studijų, bet jei dabar nesiskaitys su studijomis, tai konservai ir dabartinė valdžia gali atsisveiknti su galimybe būti perrinktiems (nors čia ir tai jau viskas, tikrai niekas jų neperrinks) ir socialdemokratai labai apsidžiaugs tokiu projektu.
Pasiūlyta tvarka atitinka Šveicarijos tvarką – tarnauja visi (vyrai) iš karto baigę mokyklą. Jokių atidėjimų dėl studijų. Visi žino, ką veiks baigę- kariuomenė.
Negalintys tarnauti dėl sveikatos ar religinių įsitikinimų dar berods vastybei kompensuoti turi – moka “armijos” mokestį 7 metus.
Puiki tvarka, lietuviam irgi praverstų. Nes dabar visi baisūs patriotai, bet tik iki asmeninio indėlio prieinama.
Didesnės nesąmonės negalėjo sugalvoti? Prie ko čia netarnaujantiems atimama galimybė gauti vairavimo teises? Kuo tai susiję? Man čia jau šiek tiek militaristiniu fašizmu pakvipo. Suprantu kad nori padidinti kariuomenės skaičius, bet jei skaičius didini ne iniciatyvomis ir bonusais o gąsdinimais ir ribojimais, tai tokius ir karius turėsit, kurie pirmai progai pasitaikius dezertyruos karo atveju.
valdzia deda i kelnes B=D niekas per studijas neis i armija.
Kas teikia tokius nesąmoningus projektus?
Reikalinga idėja, dar svarbesnis įgyvendinimas:
1. Visuotinis šaukimas iškart po mokyklos – jau 9 kalsėje turi žinoti, kad tavęs laukia kariuomenė ir pagal tai deliotis planus. Jokių loterijų.
2. Kariuomenė turi būti vieta, kur galima įgyti profesinių, lyderystės, techninių žinių. Svarbu duoti pasirinkimą – su galimybe fiziškai kariauti (paruošimas miškuose), dirbti Cyber-security padaliniuose (IT studentai), fokusuotis ties medicina (Medikai), mechaninis paruošimas (technika, tankai, lėktuvai) bei logistinis/planavimo (kas būtų aktualu pvz socialiniams mokslams). Baigus kariuomenę žmogus jau turės praktinių gebėjimų ir bus profesiškai priekyje.
3. Paskatos – nemokamas mokslas, stipendijos ir t.t. tiems kas atitarnavo ir kas gerai mokėsi.
4. Kultūra – jokių tolerancijų marozams arba šaipymuisi. Visi yra lygus, visi yra atsakingi, jei žemini kitus – žemini savo kuopą. Naudinga bus įkrėsti disciplinos ateičiai.
Apibendrinant matyčiau kariuomenę kaip vietą, kur išugdomas valstybės stuburas per labai aiškias paskatas, palaikymą ir kur tikrai daug reikalaujama, bet ir duodama.
Taip, ginti Lietuvą visų mūsų pareiga, pats pries du metus baigiau NPPKT, o baigęs tarnybą likau KASP’e, po studijų planuoju vėl gryžti į KAS. Bet šitas projektas yra visiška nesamonė ir valstybės ir žmonių gyvenimų žlugdymas, ne kitaip.
Pagalvokit – visų pirma reikės sukurti daug naujos infrastruktūros, pagal pateiktus planus, jeigu šauktų ir merginas, 14 naujų batalionų, dabar turime tik 19, tai vos ne padvigubinti batalionų skaičių. Toliau, 9 mėnesius daug jaunuolių tarnaus valstybei, ir vietoje to, kad mokėtų mokesčius, jie gaus pilną išlaikymą, lengvatas, o po 9 mėnesių išeis be jokių naudingų įgūdžių reikalingų civiliniam gyvenime.
Na ir pagrindinis argumentas prieš tokią šauktinių kariuomenę – dabartinė programa šauktinių neparengia, pats buvau, ir 90% laiko ten yra nieko neveikimas, beprasmių užduočių darymas, kurių nesuprantu net dabar jau baigęs šaukimą. Pavyzdžiui, visame pasaulyje garsių JAV jūrų pėstininkų parengimas taip pat trunka kiek daugiau nei 3 mėnesius, o paprastų pėstininkų – 10 savaičių. Lietuvoje “bazekas”, po kurio jau turėtum išeiti mokėdamas pagrindinius dalykus trunka taip pat 3 mėnesius, bet lyginti šauktinius baigusius “bazeką” su mano išvardintais JAV kariais neįmanoma.
Ko mums reikia, tai nedidelės, bet profesionalios, mobilios, GERAI APRŪPINTOS ir motyvuotos kariuomenės, kuri būtų efektyvi šiuolaikiniame kare.
Laisva valstybė tipo. 🙂
Tiek isterijos, tiek rekimo ir klykimo. Ir viskas del kazkokio zurnalisto nerastingumo. Atlikta buvo STUDIJA. T.y. TYRIMAS. Tai ne pasiulymas, ne projektas naujam istatymui, o KAM tyrimas is temos “kas butu jeigu butu”.
Nustokit rekt ir klykt, pradekit gilintis.
kaip žiūriu, Lietuvoje tik gąsdinti ir bausti temoka, nirs logiškiau būtų skatinti eiti i tarnyba, jei ten mokėtų padoriai, ir dar išėjęs gautum daugiau lengvatų tikri daugiau žmonių savo noru eitų, ir kaip kažkas minėjo žemiau, duoti galimybę rinktis “specialybe” gal as norėčiau aptarnaut karinę techniką, gal kitas norėtų pasibandyt karo mediciną ir t.t. daug daugiau naudos net vėliau civiliniame gyvenime žmogui būtų iš to, nes dabar tiesiog manekenus kulkoms gaudyt moko 🙂
Sakyčiau gerai, jeigu yra prievolė tai abiems reikėtu.
Nors tas priverstinumas yra apsurdas, daug kas turi planų ir vienems tie 9 mėn į naudą, kitiem ne, negana to ten tikrai su tavim maloniai nesielgia ir krūvis nemažas, ne visi gali tai atlaikyti, o lietuvoje ne naujiena su savižudybe, ne atlaiko streso ir tiek žinių.
Negana tas studijų ignoravimas: tai ka žmonių išsilavinimas nesvarbus Lietuvoje? Dabar tik ginkluotų žmonių reik kai valdžia pagaliau užknis kitas šalis, kad galėtu savo šiknas dengti, kol patys jaukiai sedės.
Pastaruoju metu priimami sprendimai valdžios yra niekam tikę
Gaila, kai jauno žmogaus vertė yra mėsos skydas susipykusiems seniams, patogiai sèdintiems bunkeriuose.
As kaip moteris nieko pries tarnyste jei viskas bus suderinta su moteriskom fiziologinem problemom. Nes kiek dabar pasakoja draugas tai ten nelabai salygos merginom… as suprantu kad karo atveju nu nebus tu patogumu bet pratybos ne karas ir nenoriu kraujuot miske. Jei sita punkta suderina no problem bet kuria diena tarnaut 😁😁😁
Labai gerai butu jei imtu merginas, nes labai daug ponias vaidina nors dar mokyklos nebaige. Igautu disciplinos truputi ir uzsigrudintu, praverstu gyvenime.