Liebe auf den zweiten Blick — sollten wir darauf hoffen?
die Sache mit der Liebe alle reden drüber aber kaum einer kennt die [Musik] Fakten der weltpodcast für Singles für Paare und alle die wissen wollen was hinter den Gefühlen steckt mit den Single und paarberatern Anna peinet und Christian ti willkommen zurück bei die Sache mit der Liebe wir müssen noch mal ganz kurz wir hatten doch so viel mit katlen zu tun das war vor drei vor vier vor 5 Wochen wer es noch nicht gehört hat der kann da mal reinhören wir haben noch mal eine kurze Zuschrift bekommen von katlen und die hat sich sehr sehr bedankt und hat gesagt oh wow es hat ihr sehr sehr gut getan das und sie war ganz begeistert wie wir mit dem mit ihr und dem Thema umgegangen sind das war mir jetzt noch mal ein Anliegen das deutlich zu sagen weil wir hatten auch Kritik ne ja es kam auch eine harte Zuschrift wie können wir nur so wie können wir nur so böse sein das ist natürlich nicht unsere Absicht gewesen aber manchmal muss man den Finger auch in die Wunde legen und sagen schau mal dahin bitte und in katlens Fall war das offensichtlich von Erfolg denn sie hat uns geschrieben ich möchte jetzt an meinen Standards arbeiten auch dieses Thema wird uns heute wieder begleiten ich habe noch die Idee dass ich dachte Mensch es wä doch weil wir jetzt schon so viel katleen hatten ja es wäre doch eigentlich eine gute Idee wenn wir ein paar Monaten oder in so einem halben Jahr noch mal so ein followup machen mit ihr dass sie uns noch mal schreibt oder vielleicht a das wäre natürlich die tolle Idee sie könnte ja auch mal ins Studio kommen und wir könnten ein Gespräch mit ihr machen aber ist nur eine Idee das wä cool das wä cool ne ja weil W schon drei Folgen gemacht hat viele haben es gehört und neben Anteil und würden sich wahrscheinlich auch freuen zu hören wie es jetzt für Kathlen und ihr Liebesleben weitergeht ja schöne Idee wir fragen mal an und dann haben wir vielleicht unseren ersten Live Fall hier mal im Studio ja das hatten wir nämlich noch wirklich noch nie ja ja das wäre eine tolle ja das haben wir uns schon öfter mal gewünscht aber bisher kam auch noch keine Zuschrift auf uns zu also schauen wir mal was passiert ich würde aber sagen ich lese jetzt unsere Zuschrift für heute von Leonie mal fror liebe Anna lieber Christian ich habe vor kurzem euren Podcast empfohlen bekommen und finde ihn super aufschlussreich ich bin selbst Psychologin 27 und euer Podcast bestätigt mich in vielen meiner Annahmen über Liebe und zehung ich mache gerade eine trennungsverlusterfahrung und möchte mich mit einer Frage an euch wenden weil ich merke dass diese Erfahrung mich sehr stark verunsichert und Selbstzweifel in mir auslöst ich habe vor ca anderthalb Jahren einen Mann kennengelernt knapp drei Jahre jünger als ich wir hatten über ca 3 Monate eine Affäre mangels eines besseren Begriffs wir hatten Sex sehr intime Gespräche haben viel gelacht gekuschelt und waren viel spazieren es endete dann für mich recht plötzlich als ich ein klärendes Gespräch gesucht habe um herauszufinden ob wir uns exklusiv aufeinander einlassen wollen da ich neben der starken sexuellen Anziehung romantische Gefühle für die andere Person hatte wir hatten dann einige Monate keinen Kontakt letztes Jahr habe ich mich dann wieder bei ihm gemeldet im Dezember letzten Jahres haben wir uns dann wieder getroffen und waren beide überrascht wie in Team und vertraut es sich angefühlt hat und wie wohl wir uns miteinander gefühlt haben obwohl wir uns ein Jahr nicht gesehen hatten wir haben uns in den letzten drei Monaten an drei Wochenenden gesehen es lief wieder wie letztes mal viel guter Sex wir konnten uns beide mehr fallen lassen als in früheren sexuellen Beziehungen viele intime Gespräche viel kuscheln und spazieren anders war aber dass er in meinem Empfinden sehr viel mehr Zeit und Energie investiert hat als letztes Mal vor allem zwischen unserem Treffen haben wir super viel und intensiv miteinander kommuniziert er hat mir viele Fragen und Nachfragen gestellt ganz viel Interesse an meinem Leben gezeigt sich sehr schnell und regelmäßig gemeldet sich geöffnet mir Komplimente gemacht und war super verständnisvoll wir haben uns sehr intensiv über unsere letzte Beziehung Beziehungserfahrung Leidenschaften und lnerfahrungen ausgetauscht er hat mir auch rückgemeldet dass er zwischen uns sehr viel Intimität spürt ich ihm sehr wichtig bin und er mich sehr attraktiv findet ich war sehr überrascht und irritiert als er mir gesagt hat dass er mich super gerne hat aber die Nähe zwischen uns für ihn freundschaftlich ist und er sich ganz sicher ist dass sich von seiner Seite aus keine romantischen Gefühle mehr entwickeln werden ich bin mir ganz sicher dass ich Gefühle habe und war mir durch sein Verhalten auch sicher dass es ihm ebenfalls so geht wir haben dann noch ein sehr langes Gespräch geführt und als ich ihm gesagt habe dass ich nicht weitermachen möchte wie bisher hat er angefangen zu weinen und war authentisch sehr traurig auch am nächsten Tag musste er mehrfach weinen und es schien ihm wirklich nicht gut zu gehen als Begründung meinte er dass eben etwas sehr schönes und intimes für ihn zu Ende gehe ich hatte noch vorgeschlagen dass wir uns weiter treffen könnten erstmal ohne Sex und dafür klassischer auf Dates gehen um zu schauen ob da von seiner Seite doch auch romantische Anziehung da ist oder sich entwickelt das möchte er nicht da er sich ganz sicher ist dass er keine romantischen Gefühle entwickeln wird meine Frage ist kann das alles wirklich freundschaftlich sein ich bin stark verunsichert weil sein Verhalten für mich viel eher auf romantische Gefühle als auf Freundschaft hinweist seine anderen Freundschaften gestaltet er übrigens anders als das zwischen uns was auch immer das war vielleicht könnte ihr ja weiterhelfen ich freue mich auf Anregung tja also ich habe den Begriff Freundschaft plus ja noch nie verstanden weil entweder haben wir eine Freundschaft oder wir haben eine emotional hoch aufgeladene erotische Beziehung aber dazwischen ich sehe da kein ich ich sehe ich kenne Freundschaft plus sozusagen nicht oder ich erkenne es nicht an als wirkliche beziehungskategorie ich würde jetzt dazu sagen okay das was ihr habt ist eine Affäre zwischen zwei ungebunden auch ungebundene Menschen dürfen affähen haben affähen heißt hohes Maß an Emotionalität aber nicht so hoch wie bei einer Beziehung hohes Maß an erotischeer Anziehung oft sehr sehr hoch viele gute Gespräche Intimität sie scheint es nicht auseinanderhalten zu können sie denkt na ja Intimität und gute Gespräche und Sex das heißt doch Beziehung ja es ist auch eine Beziehungsform die die beiden haben ich halt die Affäre tatsächlich für eine Beziehungsform links möchte sich einer der beiden nicht verbindlich einlassen nicht wirklich binden nicht das Leben ja auf lange Sicht oder zumindest auf mittlere Sicht zusammen mit dem anderen Gestalten und das scheint bei ihm der Fall zu sein er will das nicht ja das scheint mir schon alles zu sein also ich halte die Affäre für eine wirklich wunderbare Form der Beziehung die meisten werden damit nicht dauerhaft glücklich völlig richtig ich halte die Affäre auch für eine ganz schreckliche Beziehungsform wenn es Dreiecke oder Vierecke sind also nur wenn beide Single sind ist das legitim kann man das machen ist es hilfreich es zu machen denn was S schildert ist doch schön schöne Gespräche guten Sex meine Güte das schadet keinen Menschen ja was mir noch auffällt und ich habe wirklich lachen müssen jedes Mal wenn Sie ein klärendes Gespräch herbeiführt gibt es keine Klärung sondern es bricht das Chaos aus also sie versteht nicht was er will sie hat eine ganz andere Vorstellung und in dem klärenden Gespräch lässt sich nichts klären er möchte was anderes als du Leonie meh ist nicht was denkst Du sie will ih über irgendeine Linie ziehen oder sagen du musst verstehen wie toll ich bin oder irgendwie sowas aber kinderleicht ist der Alltag wenn wir einen zuverlässigen Partner wie dm Drogeriemarkt an unserer Seite haben DM versteht was Familien brauchen und bietet mit einem sorgfältig ausgewählten Sortiment alles was uns Freude bereitet und achtet gerade bei dm Markenprodukten auf Qualität zu einem günstigen Preis und auch wie wir einkaufen ist wichtig deshalb bietet DM euch Einkaufsmöglichkeiten und Lieferservices die optimal in euer Leben passen mehr Infos findet ihr auf [Musik] dm.de/familien ja sie versucht ihn sozusagen zu überreden zu überzeugen das ist doch super toll ist was die beiden da haben und für sie ist das auch so und das ist natürlich dann hart dass es für ihn nicht so ist und gleichzeitig sagt sie aber sie möchte eine paraphrasiert möchte Sie eine exklusive Beziehung haben und er sagt schon recht zu Beginn das möchte ich nicht denn ich habe sowohl die emotionale Kapazität nicht keine Zeit und eigentlich ganz hart ausgedrückt steht er nicht genug auf sie er möchte keine eine Beziehung mit ihr haben er hat keine romantischen Gefühle und das müsste sie an dieser Stelle akzeptieren und das will sie nicht akzeptieren ja schon als das dazu kam dass sie sich dann auseinander entfernt haben und gesagt haben gut ähm dann passt das jetzt erstmal dann passt das jetzt hier an dieser Stelle nicht dann hätte ich ihr gesagt liebe Leonie bitte zieh jetzt weiter das ist eine ganz das ist eine red FLX sozusagen das ist jetzt nicht dieser Mann kein guter Mann ist aber er möchte keine Beziehung mit dir haben und warum hältst du an einem Mann fest der keine Beziehung mit dir haben möchte wozu machst du das und dann finde ich sehr bezeichnend dass sie dann trotzdem wieder Kontakt mit ihm aufnimmt also das ist es gibt ja so dieses sich jemanden auf den Bauch binden ja und das ähm ich meine das überhaupt nicht böse aber ich will es dir mal so sagen denn manchmal braucht man auch so eine klare Ansage zu verstehen stimmt was tue ich denn hier eigentlich ich versuche mich ihm auf den Bauch zu binden ihn von mir zu überzeugen denn er hat gesagt er möchte keine Beziehung mit mir wozu melde ich mich dann wieder bei ihm dann haben wir wieder diese intensive Zeit dann sagt er mir dass er wieder nicht mehr möchte und trotzdem anstatt dann eine klare Grenze zu setzen sage ich ja wir können uns ja weiter treffen und gucken ob bei dir noch was kommt wir können dann ja erstmal keinen Sex haben das ist überhaupt nicht klar liebe Leonie und auch hier ich verstehe du sagst dir fehlt jetzt zu zweifelst an deinem Selbstwert du hast Selbstzweifel und das ist aber nicht erst seit dieser Sache so sondern das war schon bevor du ihn getroffen hast der Fall denn du hättest sagen sollen wenn du dir wirklich wenn du dein Selbstwert aufrecht erhalten möchtest wenn du dein Selbstvertrauen stärken willst und wenn du eine feste Beziehung mit einem Mann haben möchtest der dich will dann muss hättest du ihm sagen müssen okay jetzt haben wir wieder Kontakt aber wie sieht’s denn jetzt aus mit deinen Gefühlen erst dann wieder sich sexuell auf ihn einlassen kannst du dir jetzt eine Beziehung also ja das ist schon eigentlich zu viel aber auch da hätte man noch mal gucken können dass du sagst ich lasse mich überhaupt erst sexuell wieder ein weil diese Sache ist hier gefährlich für mich wenn dieser Mann jetzt sein Gefühlsleben geändert hat aber das war ja absehbar nicht der Fall sonst hätte er sich ja gemeldet also du hast versucht ihn von dir zu überzeugen ihn zu überreden am Ende sagt er auch das möchte er nicht ganz sicher hat er keine romantischen Gefühl und wird auch keine entwickeln und hier ist es so dass du sagst aber ich bin ich glaube er hatte welche also da müssen wir wir sagen ja sehr oft m bitte Männer an ihrem Verhalten aber hier hat er halt auch Worte gewählt ganz klare Worte und warum dann nicht diesen Worten auch Vertrauen und auf diese Worte hören wozu jemanden von sich überzeugen der einen eigentlich gar nicht möchte ich bin da ein bisschen anderer Meinung also bei den romantischen Gefühlen und auch bei dem findet er sie super toll ich bin der Meinung erstens er hat für seine Verhältnisse relativ starke romantische Gefühle ihr gegenüber und er findet sie super toll er hat wahrscheinlich mit ihr die beste Beziehung die er je hatte da bin ich mir ziemlich sicher aber das alles reicht nicht das alles reicht nicht weil er will sich nicht binden aus Gründen die wir nicht kennen und die sie auch nicht herausgefunden hat er will sich nicht binden und dieses ich will nicht das können Bindungsängste sein das kann alles mögliche sein aber Bindungsängste liegen jetzt bei mir ganz oben auf ist so stark da kann sie machen was sie will die einzige Option da bin ich völlig wieder deiner Meinung die sie hat wenn sie ihn als Partner will ist zu gehen das hat sie ja gemacht damals ja aber ich kenne so Fälle wo Frauen sagen ich habe eine Affäre mit einem Mann und das ist alles super und eines Tages kriegt die Frau romantische Gefühle was macht sie jetzt sagt sie jetzt oh ich muss den anderen davon überzeugen nein das funktioniert nicht sie sagt Klara kut Schluss ist sie sagt ihm das sagt pass auf ich habe romantische Gefühle für dich und deshalb beende ich das jetzt kennen so eine Geschichte ja der Mann hat wie lange hält er das jetzt durch na ja kommt drauf an wenn er sich wirklich nicht binden will und dann wird er sich nie wieder bei ihr melden wenn er aber in der Distanz merkt ich kriege schrecklichste Sehnsucht nach dieser Frau dann kann es sein dass er seine ein Herz in die Hand nimmt und sagt ich will mich doch binnen ich wollte mich nur sexuell einlassen aber se sexuell einlassen das das das ist nicht alles das sind immer ganz viele Gefühle mit dem Spiel und auch bei diesem Mann ist es so und bei der Geschichte die ich kenne hat der Mann das tatsächlich drei Monate durchgehalten diese Frau nicht zu sehen hat dann aber so alle paar Wochen eine Mail geschickt und die Frau hat dann gesagt was will der Typ von mir und am Ende sind die beiden ein Paar geworden sie haben gerade das zweite Kind bekommen ich bin aber tief gerührt wen ich die Besuch ja find das so klasse ja aber die Frau ist nicht hinter ihm hergelaufen und hat gesagt doch pass mal auf hier sind romantische Gefühle du findest mich doch bestimmt auch ganz toll die Aussichten für dieses Verhalten sind nahe null ja das ist reine Psychodynamik und das hat nichts damit zu tun ob er dich toll findet oder nicht wenn er dich toll findet Leonie dann musst du dich ihm entziehen und sagen gut klarer kut du hast keine wenn wenn du Sehnsucht nach mir entwickelst kannst du dich melden vielleicht tut das aber wenn nicht dann ist jetzt Schluss ja und ich finde das ganz wichtig an dieser Stelle das auch nicht als manipulative Taktik zu bewerten und auch nicht so einzusetzen sondern dass du das für dich eher so Frames zu sagen ich habe Standards ja ich bin wertvoll und wenn jemand eine Beziehung mit mir möchte dann wird er mir das zeigen und wenn er das nicht möchte dann vertraue ich seinem Wort dass er das nicht will und dann kümmere ich mich aber um mich und werde nicht jemanden von mir überzeugen das entspricht nicht meiner meinem selbstwert und meinem Standard und das ist im Endeffekt ein Ausdruck von Selbstliebe sich so zu verhalten und zu sagen ich nehme jetzt Distanz von einer Dynamik die mir nicht gut tut in der ich leide und wenn jemand dann zur Vernunft kommt oder merkt wie toll ich bin und dass er mich wirklich will dann ist bleibt meine Tür oder dann öffne ich sie vielleicht wieder je nachdem wie glaubhaft er mich mir das versichert aber diese Tür für ihn diese sich diesem Leid immer wieder ja zu öffnen und äh einzulassen und dann noch so weit zu gehen zu sagen komm du willst es doch auch das es einfach zum einen natürlich wirkt das nicht gerade attraktiv aber ich finde das wirklich immer wichtig zu betonen dass wir nicht hier irgendwelche manipulativen Taktiken vermitteln denn es wird ja auch oft mit solchen Dynamiken bewusst gespielt um Menschen von sich zu überzeugen aber das ist nicht die Absicht dahinter die Absicht dahinter ist zu verstehen ich bin mehr WT und jemand der mich möchte sollte ich auch bemühen und das ist nicht meine meine mein Job jemanden von mir zu überzeugen denn ich weiß wer ich bin und was ich zu bieten habe hi ich bin Schü die Gründerin von her one und dieser 30 Sekunden Spot geht genauso schnell wie deine neue Nährstoffversorgung am morgen hol dir über 70 Vitalstoffe in einem Glas inner Beauty von her one für ganzheitliche Gesundheit Verdauung Ausstrahlung und mehr Energie entdecke deinen Alleskönner im stressigen Alltag schnell zubereitet und super lecker bereit für eine Veränderung bestelle jetzt online auf h. one und spare 20% mit dem Code my 20 ja was machen wir jetzt mit Leonie also ich rate zu Distanz ja völlige Distanz völliges nicht sich melden ich könnte mir vorstellen dass es sinnvoll ist wenn sie ihm noch mal schreibt und damit damit abschließt ihm klar schreibt was sie an ihm schätzt und was schön war dass sie aber jetzt nach vorne schauen will und weil sie eine verbindliche Beziehung will möchte sie den Kontakt halt mit ihm beenden komplett beenden solche schriftlichen Formen sind manchmal hilfreich man kann es auch im Gespräch machen aber es gibt kein klärendes Gespräch Leonie es gibt keine Möglichkeit etwas zu klären weil er einfach nicht will ob er nicht will weil er tatsächlich sich nicht binden kann also Bindungsängste hat oder ob er das nicht will weil er einfach er ist ja noch ziemlich jung 3 Jahre jünger in dem Alter das ist eine Menge der ist vielleicht noch dabei sich zu belegen ob er nächstes Jahr oder nächsten Monat in New York studiert oder ich weiß es nicht und kann sich deshalb auch Bindung gar nicht so sehr vorstellen das hör ich auch wieder und wieder dass dann Männer sagen ja jetzt bin ich 37 die Karriere ist jetzt eingestielt jetzt kann ich eine Partnerschaft führen nein den letzten 15 Jahren hatte ich keine Beziehung ähm auch das gibt es da draußen wieder und wieder und Leonie du hast darauf keinen Einfluss wie er über Beziehung denkt und ob er sich auf dich einlassen kann ich werde für alles was war zu schätzen und sagen ja das und das war schön habe ich sehr genossen aber und dann kommt das eben ja was du willst du willst etwas verbindliches und bist nur für etwas verbindliches zu haben Punkt genau und wichtig auch für die Zukunft du hast mit Interpretationen gearbeitet du hast interpretiert dass er mehr als Affäre mit dir will und er hat dir aber gesagt er möchte das nicht und deswegen nimm Männer die du triffst beim Wort und schau dann passt ihr Verhalten dazu also aber im positiven Sinne ja wenn sie sagen ich will dich behhalten sie es dann auch wenn so dass sie dich wollen wenn sie sagen ich will dich gar nicht dann sollten wir hier schon aufhören und nicht gucken aber er tut doch was ganz anderes denn das dann sind wir im Bereich der Interpretation und das tut nicht gut okay ja mir glaube ich gibt es dazu gar nicht zu sagen außer dass es sich bestimmt lohnt noch mal in unsere Folgen reinzuhören in den wir immer wieder auch über das Thema in anderer Form sprechen wo wir Dinge noch mal eindringlicher sagen und wünschen dir alles Gute liebe Leonie dass du deinen Wert für dich siehst und dass du dir klar machst was du dir wünschtst und dafür dann gehst und dich nicht selbst betrügst ja das war ein schönes schönes schönes Schlusswort okay wie machen wir weiter wir schauen mal wir haben da noch eine Zuschrift wir haben noch eine Zuschrift wie immer vielen Dank für die tollen Zuschriften von euch und wir freuen uns auch weiter über Zuschriften an lieberwelt.de ja wir haben eine Zuschrift ich sehe V lauter redflex die weißen nicht das liegt hier noch schon wieder Partnersuche sag mal wir sind ein bisschen viel bei Partnersuche wir müssen ja wir sind viel bei Partnersuche aber es vielleicht doch das Wetter der Frühling was weiß ich die Menschen sind aktiv unterwegs und Plan ihr Liebesleben neu ja das ist auch schön und dabei helfen wir gerne also widmen wir uns beim nächsten Mal den Green white FLX wie auch immer man sie nennen möchte und bis dahin wünschen wir euch alles Liebe bis dahin
Zurückweisung
Sex ja, Liebe nein? In dieser Folge besprechen die Single- und Paarberater Christian Thiel und Anna Peinelt eine Hörerzuschrift und erklären, wie wir Zurückweisung erkennen und ob sich romantische Gefühle auch erst im Laufe der Zeit entwickeln können.
Wir freuen uns über Feedback an liebe@welt.de.
Mehr zu Anna Peinelt: https://annapeinelt.de und Christian Thiel: https://www.singleberater.de
Produktion: Serdar Deniz
Redaktion: Imke Rabiega
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