Ja dann macht es doch!
Los Volker, hau ein Gesetz raus, dass ab nächsten Jahres 10% E-Fuel Anteil für die Benzinanbieter Pflicht sind. Das erhöht man jedes Jahr um weitere 10% und 2035 sind wir bei 100%. Dann können Verbrenner auch weiter verkauft werden, denn das “Verbrennerverbot” bezieht sich AFAIK auf die Emissionen und eben nicht die Technologie.
Es wird ja nicht so sein, dass Efuel nur ein Bullshitargument ist um nichts zu machen, oder? ODER?!
Nach dem Jahr 2035 dürfen in den EU-Staaten nur noch Pkw neu zugelassen werden, die nicht mit Diesel oder Benzin fahren. Das hat die EU am 28. März 2023 endgültig beschlossen. Anders als beim ursprünglichen, etwa sechs Wochen zuvor im EU-Parlament verabschiedeten Plan der Kommission wird es aber eine Ausnahme für klimaneutrale, synthetisch hergestellte Kraftstoffe, sogenannte E-Fuels, geben. Darauf hatte die deutsche Bundesregierung gedrängt. Wie genau die Ausnahmen für E-Fuels geregelt werden, soll bis zum Herbst 2024 entschieden werden.
Gibt eigentlich nichts um das man eine Debate führen kann. E-Fuels werden nicht verboten. Ändert nichts daran dass die fürs erste eine Energieverschwendung sind.
“Vor allem der kurzfristige Stopp der Umweltprämie für Elektroautos hat alle ziemlich geschockt”, sagt Bratzel im Gespräch mit [ntv.de](http://ntv.de) – Kunden wie Hersteller. Kein Wunder also, dass die deutschen Autobauer nun erneut auf die Bremse treten. Nachdem der Markthochlauf von Stromern hierzulande ohnehin schleppend lief, hat das unvermittelte Ende der staatlichen Kaufprämien dem Absatz einen deutlichen Dämpfer verpasst.
Was eine Überraschung…
Also im Ernst: Wenn sowas mehrheitsfähig ist, verdienen wir in Deutschland die Klimakatastrophe und all ihre Folgen.
Ich habe einen Plug-In Hybrid gekauft weil ich dachte es wäre die beste Lösung. Für lange Strecken den Verbrenner, kurze Strecken Strom. Ich hab eins gelernt: Verbrenner sind scheiße und der letzte Schrott.
Wie kann man an der Neandertaler-Technologie festhalten. Der Ottomotor ist in etwa so innovativ wie Höhlenmalerei, oder Räder aus Steinen. Ich frage mich was zuerst da war. Der Motor, oder der Flintstones Antrieb.
Der Elektromotor braucht keine Wartung, keinen Ölwechsel, keine Kühlflüssigkeit und keine Auspuffanlage. Wenn du eine Garage hast, stellst du die Karre mit der leeren Batterie in die Garage und am nächsten Tag ist das Auto wieder voll. Stellst du deinen leeren Verbrenner in die Garage ist der am nächsten Tag immernoch leer.
Beim Fahren macht der Verbrenner Krach und das Auto vibriert. Der E-Motor hält die Fresse und macht seinen Job.
Und jetzt das geilste: Der Tritt aufs Gas. Halt die Fresse ist das geil. Der E-Motor hat sofort Leistung und geht ab wie Schmidts Katze. Der ist bei der Siegerehrung noch bevor der beste Verbrenner die erste Kurve erreicht hat. Du musst auch nicht warten bis die Flüssigkeiten im Motor auf Temperatur sind – gibt ja keine. Du kannst sofort alle Leistung abrufen noch bevor du vom Parkplatz bist ohne Schäden am Motor zu befürchten. Leck mir den Damm macht das Laune beim Fahren!!!
Einziger Nachteil ist das Laden auf langen Fahrten. Da muss man in der Regel 30min seine Fahrt unterbrechen. Danach haben die meisten Modelle wieder 500km und mehr Reichweite. Muss man halt bisschen planen. Aber man kann wirklich schöne Orte entdecken dabei – mach halt was draus…
Wird ein Hin und Her wie bei der Atomkraft. Hersteller haben keine Planungssicherheit und der Wandel hin zu E-Mobilität (von mir aus auch alternative Kraftstoffe für spezielle Anwendungen) wird verzögert. Am Ende werden die deutschen Hersteller von ausländischen Firmen abgehängt.
Haben alle Lack gesoffen.
Boah eh. Ich verliere echt langsam die Zuversicht.
BMW-Chef Oliver Zipse nennt mit Blick auf das Verbot eine “Anpassung unumgänglich”. Im verlinkten Artikel sagt er, dass es blödsinnig wäre auf eine einzige Technologie zu setzen. Wir setzen ja heute sowohl auf Diesel als auch auf Benzin. Ferner sagt er: Aber was ist mit den mehr als 25 Millionen Bestandsfahrzeugen mit Verbrennungsmotor in Europa?”. Dieser Bestand älterer Fahrzeuge sei der Hauptemittent, er sei aber von der Regulierung gar nicht betroffen.“ Wenn keiner an Verbrennerverbot glaubt und alle bis zum 31.12.2034 Verbrenner kauft und sich denken dass Fritz, Uschi und Christian das schon klären, werden es sogar mehr Fahrzeuge sein! Deshalb müssten Kraftstoffe mit einem “anspruchsvolleren CO2-Ziel belegt werden”, so Zipse. Dafür müsse die Mineralölindustrie die Beimischung CO2-armer oder -neutraler Kraftstoffe erhöhen. Ja bitte. Tut es. Sofort. Aber bitte nicht die Bauern dabei subventionieren, nicht die Herstellung der e-fuels subventionieren. Mischt jedes Jahr 3% mehr darunter und verrechnet es mit dem Preis. JETZT. SOFORT.
Und Mercedes stoppt die Entwicklung seiner reinen Elektro-Produktionslinie, bei der alle Teile und Maschinen neu konzipiert werden sollten. Soll er doch. OEM investieren ausschließlich in Produktionsanlagen und müssen diese jede für jeden Modellwechsel neu investieren. Daimler ist einer der wenigen Deutschen Herstellen die eigene Getriebe entwickeln, somit verlieren die noch mehr Marge als die anderen, wenn der Motor (eigentlich die letzte Bastion von dem was OEMs selber herstellen) nicht mehr da ist. Muss er halt nur den Kunden erklären, warum die Elektro autos von Daimler scheiße sind. Dafür ist er Vorstand und trägt das unternehmerische Risiko.
„Vor allem der kurzfristige Stopp der Umweltprämie für Elektroautos hat alle ziemlich geschockt“. Ja das ist Scheiße. Jegliche kurzfristige Anpassung an langrfristigen Aussagen sind Scheiße, weil sie jegliche Planbarkeit zerstören. AKW an, aus, an, aus, an, Solarstrom ja, nein, doch, Windräder ja nein, Strom Trassen überirdisch, unterirdische, überirdisch. Gerade erzählt Fritz, dass man auch die CO2 Abgaben und die Flottenstrafen für die Automobil Bauer abgeschafft gehören, weil die das Geld anderswo brauchen.
Habe aber bis heute nicht verstanden, warum ein Auto das einfacher zu produzieren ist, weil es schlicht und ergreifend weniger Teile hat, eine höhere Investitionssumme benötigt, als ein kompliziertes Auto. Bin aber auch kein OEM Vorstand. Nochmal der kurzfristige Stop war Schwachsinn keine Frage. Aber die Idee: wir verlieren knapp 50% der relativen Marge, wenn da kein Motorblock drin ist, also machen wir das auto einfach doppelt so teuer, damit die Marge absolut gleich groß ist, ist halt Irrsinn. Erhöht die Fertigungsanteile, bietet andere Nutzungsmodelle an, reduziert die Marken- und Modellvielfalt, etc etc etc. In China werden die doch auch alle gefordert durch die Regelung, aber da wird halt nicht gemeckert.
Die “stark ideologisierte Begründung” eines Verbots habe in der Öffentlichkeit zu einer starken Abwehrreaktion geführt. Das Verbot nun zu kippen, hält Bratzel aber für falsch. “Das würde dazu führen, dass die Öffentlichkeit denkt, dass wir uns nicht umstellen müssen.” Hier ist der Oberknaller. Das ist diese rechte Populär scheiße. Meine Meinung entspringt der Vernunft und alle andere Meinungen sind Ideologie. Früher haben die Konservativen einfach etwas aufgehalten, bis es trotzdem passiert ist. Heute versuchen die Konservativen das passierte rückgängig zu machen. Das ist bestimmt super einfach damit Wahlkampf zu fahren, aber bringt halt der Menschheit nichts.
Würde die CDU doch einfach nur sagen: Ja, das Gesetz haben wir mit verabschiedet, wir glauben daran, das kommt. Wäre sofort stille. SDP und CDU haben das meiste gemeinsam beschlossen. Die Grünen und Linken wollen das meiste auch. Wer sollte dann noch ernsthaft der Bevölkerung glaubhaft machen, dass das rückgängig zu machen ist? AfD mit FDP? Es ist wirklich traurig, dass für mich immer mehr eine einzige Partei, eine einzige Gruppierung, 380‘000 Menschen mit dem ständigen: „Nene früher war das besser, komm wir machen es uns wieder so schön wie früher“ es für alle so verkacken können. Ich muss aufhören. Boah.
Es wird Zeit für den Flux-Kompensator. Bananenschalen und Bierdosen gibt es schließlich genug auf der Welt.
Verbrenner ja, aber nur noch mit Verbrauch von weniger als 5l/100km zum Start und dann immer weniger über die Zeit. Halte ich für sinnvoller als ein komplettes Verbot und regt die Kreativität der Ingenieure an immer neue Effizienzrekorde aufzustellen 😎
Mann sollte es Schritt für Schritt machen statt einfach alle zu verbieten. Erstmal mehr Fokus auf effizientere Motoren ggf mit E-Fuels und Hybrid setzen. Langsam dann in Richtung Elektro oder anderem Antrieb forschen. Des Weiteren sollte man von diesen PS-Monstern (Sportwagen, AMG, etc) wegkommen und die verbieten da die mehr Abgase etc. produzieren und kein Mensch braucht die Dinger.
Wieso braucht man einen A3 mit einem 3,5l Dieselmotor? oder eine C-Klasse mit einem 5L Benzinmotor?
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“Die FDP pocht weiter auf E-Fuels.”
Ja dann macht es doch!
Los Volker, hau ein Gesetz raus, dass ab nächsten Jahres 10% E-Fuel Anteil für die Benzinanbieter Pflicht sind. Das erhöht man jedes Jahr um weitere 10% und 2035 sind wir bei 100%. Dann können Verbrenner auch weiter verkauft werden, denn das “Verbrennerverbot” bezieht sich AFAIK auf die Emissionen und eben nicht die Technologie.
Es wird ja nicht so sein, dass Efuel nur ein Bullshitargument ist um nichts zu machen, oder? ODER?!
Nach dem Jahr 2035 dürfen in den EU-Staaten nur noch Pkw neu zugelassen werden, die nicht mit Diesel oder Benzin fahren. Das hat die EU am 28. März 2023 endgültig beschlossen. Anders als beim ursprünglichen, etwa sechs Wochen zuvor im EU-Parlament verabschiedeten Plan der Kommission wird es aber eine Ausnahme für klimaneutrale, synthetisch hergestellte Kraftstoffe, sogenannte E-Fuels, geben. Darauf hatte die deutsche Bundesregierung gedrängt. Wie genau die Ausnahmen für E-Fuels geregelt werden, soll bis zum Herbst 2024 entschieden werden.
Gibt eigentlich nichts um das man eine Debate führen kann. E-Fuels werden nicht verboten. Ändert nichts daran dass die fürs erste eine Energieverschwendung sind.
“Vor allem der kurzfristige Stopp der Umweltprämie für Elektroautos hat alle ziemlich geschockt”, sagt Bratzel im Gespräch mit [ntv.de](http://ntv.de) – Kunden wie Hersteller. Kein Wunder also, dass die deutschen Autobauer nun erneut auf die Bremse treten. Nachdem der Markthochlauf von Stromern hierzulande ohnehin schleppend lief, hat das unvermittelte Ende der staatlichen Kaufprämien dem Absatz einen deutlichen Dämpfer verpasst.
Was eine Überraschung…
Also im Ernst: Wenn sowas mehrheitsfähig ist, verdienen wir in Deutschland die Klimakatastrophe und all ihre Folgen.
Ich habe einen Plug-In Hybrid gekauft weil ich dachte es wäre die beste Lösung. Für lange Strecken den Verbrenner, kurze Strecken Strom. Ich hab eins gelernt: Verbrenner sind scheiße und der letzte Schrott.
Wie kann man an der Neandertaler-Technologie festhalten. Der Ottomotor ist in etwa so innovativ wie Höhlenmalerei, oder Räder aus Steinen. Ich frage mich was zuerst da war. Der Motor, oder der Flintstones Antrieb.
Der Elektromotor braucht keine Wartung, keinen Ölwechsel, keine Kühlflüssigkeit und keine Auspuffanlage. Wenn du eine Garage hast, stellst du die Karre mit der leeren Batterie in die Garage und am nächsten Tag ist das Auto wieder voll. Stellst du deinen leeren Verbrenner in die Garage ist der am nächsten Tag immernoch leer.
Beim Fahren macht der Verbrenner Krach und das Auto vibriert. Der E-Motor hält die Fresse und macht seinen Job.
Und jetzt das geilste: Der Tritt aufs Gas. Halt die Fresse ist das geil. Der E-Motor hat sofort Leistung und geht ab wie Schmidts Katze. Der ist bei der Siegerehrung noch bevor der beste Verbrenner die erste Kurve erreicht hat. Du musst auch nicht warten bis die Flüssigkeiten im Motor auf Temperatur sind – gibt ja keine. Du kannst sofort alle Leistung abrufen noch bevor du vom Parkplatz bist ohne Schäden am Motor zu befürchten. Leck mir den Damm macht das Laune beim Fahren!!!
Einziger Nachteil ist das Laden auf langen Fahrten. Da muss man in der Regel 30min seine Fahrt unterbrechen. Danach haben die meisten Modelle wieder 500km und mehr Reichweite. Muss man halt bisschen planen. Aber man kann wirklich schöne Orte entdecken dabei – mach halt was draus…
Wird ein Hin und Her wie bei der Atomkraft. Hersteller haben keine Planungssicherheit und der Wandel hin zu E-Mobilität (von mir aus auch alternative Kraftstoffe für spezielle Anwendungen) wird verzögert. Am Ende werden die deutschen Hersteller von ausländischen Firmen abgehängt.
Haben alle Lack gesoffen.
Boah eh. Ich verliere echt langsam die Zuversicht.
BMW-Chef Oliver Zipse nennt mit Blick auf das Verbot eine “Anpassung unumgänglich”. Im verlinkten Artikel sagt er, dass es blödsinnig wäre auf eine einzige Technologie zu setzen. Wir setzen ja heute sowohl auf Diesel als auch auf Benzin. Ferner sagt er: Aber was ist mit den mehr als 25 Millionen Bestandsfahrzeugen mit Verbrennungsmotor in Europa?”. Dieser Bestand älterer Fahrzeuge sei der Hauptemittent, er sei aber von der Regulierung gar nicht betroffen.“ Wenn keiner an Verbrennerverbot glaubt und alle bis zum 31.12.2034 Verbrenner kauft und sich denken dass Fritz, Uschi und Christian das schon klären, werden es sogar mehr Fahrzeuge sein! Deshalb müssten Kraftstoffe mit einem “anspruchsvolleren CO2-Ziel belegt werden”, so Zipse. Dafür müsse die Mineralölindustrie die Beimischung CO2-armer oder -neutraler Kraftstoffe erhöhen. Ja bitte. Tut es. Sofort. Aber bitte nicht die Bauern dabei subventionieren, nicht die Herstellung der e-fuels subventionieren. Mischt jedes Jahr 3% mehr darunter und verrechnet es mit dem Preis. JETZT. SOFORT.
Und Mercedes stoppt die Entwicklung seiner reinen Elektro-Produktionslinie, bei der alle Teile und Maschinen neu konzipiert werden sollten. Soll er doch. OEM investieren ausschließlich in Produktionsanlagen und müssen diese jede für jeden Modellwechsel neu investieren. Daimler ist einer der wenigen Deutschen Herstellen die eigene Getriebe entwickeln, somit verlieren die noch mehr Marge als die anderen, wenn der Motor (eigentlich die letzte Bastion von dem was OEMs selber herstellen) nicht mehr da ist. Muss er halt nur den Kunden erklären, warum die Elektro autos von Daimler scheiße sind. Dafür ist er Vorstand und trägt das unternehmerische Risiko.
„Vor allem der kurzfristige Stopp der Umweltprämie für Elektroautos hat alle ziemlich geschockt“. Ja das ist Scheiße. Jegliche kurzfristige Anpassung an langrfristigen Aussagen sind Scheiße, weil sie jegliche Planbarkeit zerstören. AKW an, aus, an, aus, an, Solarstrom ja, nein, doch, Windräder ja nein, Strom Trassen überirdisch, unterirdische, überirdisch. Gerade erzählt Fritz, dass man auch die CO2 Abgaben und die Flottenstrafen für die Automobil Bauer abgeschafft gehören, weil die das Geld anderswo brauchen.
Habe aber bis heute nicht verstanden, warum ein Auto das einfacher zu produzieren ist, weil es schlicht und ergreifend weniger Teile hat, eine höhere Investitionssumme benötigt, als ein kompliziertes Auto. Bin aber auch kein OEM Vorstand. Nochmal der kurzfristige Stop war Schwachsinn keine Frage. Aber die Idee: wir verlieren knapp 50% der relativen Marge, wenn da kein Motorblock drin ist, also machen wir das auto einfach doppelt so teuer, damit die Marge absolut gleich groß ist, ist halt Irrsinn. Erhöht die Fertigungsanteile, bietet andere Nutzungsmodelle an, reduziert die Marken- und Modellvielfalt, etc etc etc. In China werden die doch auch alle gefordert durch die Regelung, aber da wird halt nicht gemeckert.
Die “stark ideologisierte Begründung” eines Verbots habe in der Öffentlichkeit zu einer starken Abwehrreaktion geführt. Das Verbot nun zu kippen, hält Bratzel aber für falsch. “Das würde dazu führen, dass die Öffentlichkeit denkt, dass wir uns nicht umstellen müssen.” Hier ist der Oberknaller. Das ist diese rechte Populär scheiße. Meine Meinung entspringt der Vernunft und alle andere Meinungen sind Ideologie. Früher haben die Konservativen einfach etwas aufgehalten, bis es trotzdem passiert ist. Heute versuchen die Konservativen das passierte rückgängig zu machen. Das ist bestimmt super einfach damit Wahlkampf zu fahren, aber bringt halt der Menschheit nichts.
Würde die CDU doch einfach nur sagen: Ja, das Gesetz haben wir mit verabschiedet, wir glauben daran, das kommt. Wäre sofort stille. SDP und CDU haben das meiste gemeinsam beschlossen. Die Grünen und Linken wollen das meiste auch. Wer sollte dann noch ernsthaft der Bevölkerung glaubhaft machen, dass das rückgängig zu machen ist? AfD mit FDP? Es ist wirklich traurig, dass für mich immer mehr eine einzige Partei, eine einzige Gruppierung, 380‘000 Menschen mit dem ständigen: „Nene früher war das besser, komm wir machen es uns wieder so schön wie früher“ es für alle so verkacken können. Ich muss aufhören. Boah.
Es wird Zeit für den Flux-Kompensator. Bananenschalen und Bierdosen gibt es schließlich genug auf der Welt.
Verbrenner ja, aber nur noch mit Verbrauch von weniger als 5l/100km zum Start und dann immer weniger über die Zeit. Halte ich für sinnvoller als ein komplettes Verbot und regt die Kreativität der Ingenieure an immer neue Effizienzrekorde aufzustellen 😎
Mann sollte es Schritt für Schritt machen statt einfach alle zu verbieten. Erstmal mehr Fokus auf effizientere Motoren ggf mit E-Fuels und Hybrid setzen. Langsam dann in Richtung Elektro oder anderem Antrieb forschen. Des Weiteren sollte man von diesen PS-Monstern (Sportwagen, AMG, etc) wegkommen und die verbieten da die mehr Abgase etc. produzieren und kein Mensch braucht die Dinger.
Wieso braucht man einen A3 mit einem 3,5l Dieselmotor? oder eine C-Klasse mit einem 5L Benzinmotor?