
Som många andra på detta forum är jag less på hur dålig svensk invandring och integrationspolitik varit de senaste decenierna. Konsekvenserna av vilka är ökad kriminalitet och samhällsfriktion.
Men jag vill skapa en post för att diskutera den grupp som helt gått mot strömmen: Bosnierna.
https://www.svd.se/a/JXqM8/bosniers-integration-sticker-ut-gata-for-forskare
Bosnierna sticker ut för att de som invandrade och deras barn har anpassat fantastiskt sig till det svenska samhället. All dagsaktuell statistik vi ser visar att bosnierna utbildar sig i hög utsträckning, de har jobb, lärt sig språket och blivit en viktig del av samhällsmönstret. Vissa kallar dem för "modellinvandrare".
Vi alla känner förmodligen en duktig person som har rötter i Bosnien. Framgångsrik företagsledare, god kollega, samhällsengagerad medborgare, driftig chef, universitetsstuderande, etc.
Bosnierna står i bjärt kontrast till andra invandrargrupper som gått i årtionden och inte lyckats integrera sig, få jobb eller lära sig det svenska språket.
Varför? Bosnierna bar också med sig trauma från inbördeskrig, så det är ingen bortförklaring. Vad gjorde Bosnierna som vi och andra invandrare kan lära sig av?
by qndry
26 comments
Bosnier som mönsterinvandrare? Nja.
Fanns ju en en hyffsad andel arbetskraftsinvandring från Jugoslavien innan inbördeskriget, så det kanske kan antas att många hade eller lyckades få kontakter som redan var väl etablerade i Sverige.
När der sedan kommer fler i flykt från kriget så har de redan etablerade stort inflytande i föreningar och mer informella bekantskapskretsar.
Iranier är väl en annan grupp som haft god etablering.
Ren spekulation men, stor andel högutbildade, entreprenörer och yrkespersoner som ser stort värde i att nästa generation också läser vidare, lär sig ett yrke eller driver verksamhet.
Jag måste säga att mina judiska vänner som kom hit efter andra världskriget är mer svenska än jag. De har anpassat sig så bra att de håller den svenska kulturen levande bättre än vad jag gör. De kan citera Fanny & Alexander och vet varför Gustav Vasa lyckades få svenskarnas stöd.
Bosniernas utbildningsnivå när de kom var närmare det svenska snittet, med mycket färre analfabeter o.dyl. än utomeuropeiska migrantgrupper. Därför kunde de snabbare hitta jobb och barnen hade förmågan att gå igenom svenska skolor. Det gjorde att de blev en del av samhället snabbare, även om 60 000 bosnier naturligtvis ledde till lönepress och sämre löner i de låglöneyrken de först konkurrerade om, och ökat tryck på sjukvård och skolor i de områden de bosatte sig i. Jag har inte hittat lönestatistik per ursprungsland, så det går inte att säga om bosnierna kommit upp i tillräcklig snittlönenivå (c:a 35 000/månad) för att inte vara en nettokostnad för samhället, även om de såklart kostar mindre än många andra grupper.
Modellen är typ öst-asiater
Det enkla svaret är att ju mer lika oss (europeer) invandrare är ju bättre passar dom in i vårt samhälle. Bäst är invandrare från europa och asien, och då menar jag smala ögon asien, inte Afganistan.
Bjärt kontrast till Serberna /s
Jag är ju beredd att hålla med om artikelns slutsats utifrån den anekdotiska bevisning jag snubblar över under mitt liv – förmodligen mycket att göra med att gamla Jugoslavien var ett sekulariserat och modernt land med en positiv syn på utbildning och en kultur som inte divergerar så mycket från den västerländska att den blir ett hinder i anpassningen, men det är jag som amatörar och har inga belägg utan bara duschtankar.
DOCK tycker jag det är roligt att artikeln om hur bra bosnier är, skrivits av Negra Efendic. Ett efternamn som inte kunde vara mer bosniskt om livet stod på spel. Lite Obama-meme på den i min hjärna.
Inga som törs berätta sanningen?
Bosnierna va inte militanta muslimer. Bosniarna hadde inget önske om sharia.
Sen har man resten av dyngan
Kan ju bero på vilken grupp som kommer in också. Hur mycket brain drain har skett från Bosnien egentligen? Själva landet är ju ett av Europas fattigaste mycket pga politisk division dock. Måste hursom säga att alla bosnier jag mött varit väldigt vettiga och till skillnad från vissa andra invandrargrupper umgås de med etniska svenskar.
Europeisk kultur och västerländska värderingar är väl nyckeln till en god etablering i samhället och på arbetsmarknaden. Dessutom tenderar bosnier, även om många är muslimer, att vara sekulära.
Probably a combination of factors that likely include a certain minimum average level of education (most with equivalent to highschool minimum, possibly quite a few with university level education and all at the very least literate in their own language)
While Yugoslavia had been a communist state the Swedish social contract would have been reasonably familiar to former Yugoslavians.
I don’t know if any studies have ever been done regarding which point in a conflict each wave of refugee’s get out but my feeling is that this probably also plays a part. it seems reasonable to assume that those who are successful (liquid assets, passport etc) will have a better ability to escape conflict before it can stop them escaping and that those who do not leave a conflict zone until towards the end of a conflict may possibly also include those who were active belligerents in the conflict itself.
Looking at Swedens immigration statistics from the period there is a spike in 1992 which corresponds to the very start of the Bosnian conflict. (political instability and the Serb/Croat war had already begun in 1991 so the writing was on the wall) which seems to indicate that the majority of Bosnians who arrived in Sweden as refugees got out really early.
Det är väl iofs snarare iranier, greker och chilenare som är “modellinvandrare”.
Man hörde ändå om en hel del kriminalitet bland “juggar” på 90-talet.
Bosnierna har klart europeiska värderingar, och har haft det genom alla tider. Att likställa dem med utomeuropeiska grupper är att göra dem en stor otjänst.
Kort och gott har ingen fattat värdet av kultur och arv.
Inte för att det är hela svaret, men generellt är Bosnier jävligt bra folk helt enkelt 🤷
För att de vill integreras. Är inte svårare än så.
Har du glömt finländare helt och hållet?
Föräldrarna kommer från Bosnien så jag har en aning om varför det är så.
Ta inte illa upp, men bosnier är vita. Hälften av dem ser ut som vanliga östeuropéer, en fjärdedel ser ut som araber såsom Zlatan och körkortsturken, andra fjärdedelen ser ut som hitlerjugend. Folke, 73, skulle reagera starkare om han såg en afrikan ute i stan jämfört med om han såg en vit person som såg lite annorlunda ut. Jag har mörkblont hår, ljusblåa ögon och är lång. Det leder till att folk uppfattar mig som svensk, även de som är bosnier, vilket leder till en bättre assimilation.
Bosnier är européer och därmed är anhängare till samhällskultur. De är kollektivister, absolut, men inte på ett överdrivet nivå såsom MENA folk. Jag tror inte morsan skulle döda mig om jag skulle tex säga att jag var bög. Samhällskulturer, jämfört med klankulturer, har samhället i åtanken. De följer samhällets normer, värderingar och bidrar till nationen. Klankulturer tänker enbart på familjen.
Bosnier är sekulära muslimer. Till exempel så firar min familj Eid, även om de inte har fastat lmao, genom att dricka bärs. Bosnier är lika mycket muslimer som vi svenskar är kristna. Det leder till att bosnier låter samhället överskrida religionen, vilket är bra för en lyckad assimilation. Dock är dagens bosnier som bor i Bosnien islamiserad, så det är lite synd.
Bosnier bestämmer sig om de vill assimilera eller inte. De i min familj som inte assimilerar sig, ja de sticker hem helt enkelt. Jag känner flera kusiner som var födda eller kom hit när de var unga, och när de inte ville vara en del av Sverige så stack dem hem. Problemet är löst, helt enkelt. De som stannar kvar, de assimilerar sig. De ger sina barn svenska namn, försöker knyta sig till svenska traditioner, anammar vårt sätt att tänka, har skolavslutning i kyrkan och så vidare. Det har även gått så långt att de som kom hit när de var vuxna hejar på Sverige i sportevenemang. Var ett jävla chock att höra min familj skryta om hur “vi gav Estland spö” på grov bosniska. Sen så finns det bosnier som gör varken eller och bestämmer sig för att stanna och stöka till och leka blatte, men de är oftast folk som har kommit nyligen, och inte med 90-vågen. Jag är själv assimilerad svensk.
Så ja, det finns flera faktorer till varför bosnier lyckades smälta in så bra. Sen så var det inte helt skadefritt, juggemaffian blev till och det var lite stök här och där, men majoriteten lyckades integrera sig på ett bra sätt.
Bosnier är mer västerländska än andra…
Min morfar förklarade detta väl. Det fanns jobb, när han kom till Sverige hade han 3 jobb, inte för att han behövde men för att det fanns. Så enkelt är det, sen också att balkan delar många värderingar med sverige och det svenska samhället.
Några som verkligen sticker ut i positiv bemärkelse är indier. [https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/manniskorna-i-sverige/invandring-till-sverige/#Country_of_birth](https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/manniskorna-i-sverige/invandring-till-sverige/#Country_of_birth)
Är inte bra att ta in för många från samma land då anpassar dom sig inte. Och är dom dessutom totalt outbildade funkar inte det heller. Varje somalie kostar staten i genomsnitt 10 miljoner till exempel. Visst finns det dom som har jobb men inte många.
Volymer och ett system som stod redo. Ett folk som var redo.
Europeiska invandrare känns också “nära” och en skyldighet. Underskatta inte det. Många känner att Afrika och fjärran är just andras problem. Solidaritet i närområdet tar vi för givet. Så är ju knappast fallet. Det blir till slut en belastning..
Om alla de som bestämmer hade arbetat ett tag i exempelvis vården och haft en språkelev som arbetsförmedlare säljer som “självgående” men de i själva verket kan två ord svenska och behöver vuxenutbildningen istället..
Ja då blir det en belastning på personalen och invandringen landar helt fel…
Jag har jobbat i tio år med nyanlända på min arbetsplats, basat på mitt skift över de. Många har vart fantastiska. Men fan det är slitsamt..
Det är utmaningar..
Det är stort att kräva att en majoritet skall vara med på det tåget. Iaf i de volymer vi sedemera har..
Skulle vilja påstå att iranierna som flydde revolutionen eller kort därefter har varit ganska hyfsade.
Tror det härstammar från varför invandrarna flyr och vilka som kommer. Även placering, förväntning och samhället.
Att på 80 talet bli placerad i tex östersund som en iranier var något som krävde integration och att ta del av den svenska kulturen om man ville ha ett liv.
Nu finns det muslimsk och mellanösterkultur i nästan hela landet dom kan integrera sig i. Tyvärr är det sanningen att det är en stor del av problemet. Man är inte tvingad att ta del av den svenska kulturen så fort man går ut.
Många har även flytt krig och farligheter. Inte kulturella ändringar som i iran som var på väg att bli väldigt västerländskt eller forna Jugoslavien där man under kommunistiska diktatorer längtade efter väst. Alltså är man inte lika positiv till att drastiskt ändra sin kultur.
Alltså detta är ju skrattretande. När italienarna kom så var det jordens undergång fram tills någon generation senare då var det inga problem däremot var de jävla grekerna jordens avskum, kunde de inte bara vara som italienarna, och sedan blev det juggarna som var kriminella as som våldtog tjejer och skulle ut men nu är det mönsterinvandrare och det är nån annan grupp som är den värsta sorten. Jag ser ett mönster
Har nog aldrig träffat en otrevlig människa som kommer från Balkan. Fantastiskt folk.