Ce serait uninominal ? ou alors on en élimine quelques un et on recommence ?
Ca me paraît bizarre comme sondage.
Macron bat généralement Pécresse au 2ème tour d’après les sondages, et ce n’est pas reflété du tout ici.
Et les électeurs de Le Pen ont l’air ici bien plus chaud que les électeurs de Zemmour, ce que ne reflètent pas les sondages non plus.
La France n’est pas du tout polarisée et a une totale confiance en sa classé politique, c’est bien.
Le succès de Pécresse est un mystère pour moi.
Je comprends pas comment on détermine qui est gagnant dans ce genre de scrutin (mais je m’y suis pas intéressé aussi donc ceci explique cela).
On attribue un barème à chaque gradation (genre Excellent = 4 points ; Très bien = 3 points ; Bien = 2 points ; Assez bien = 1 points; Passable = -1 ; Insuffisant = -2 ; A rejeter = -3) ?
Le classement est vraiment pas intuitif. J’offre une mention Bien à celui qui saurait expliquer simplement à un lepeniste pourquoi sa championne est derrière Roussel alors qu’elle a beaucoup plus de bleu.
c’est la preuve que c’est un systeme dauber du cul comme tous les autres systemes
Et du coup Dupont Aignan serait “devant” roussel?
J’arrive pas vraiment à différencier son resultat vis à vis de Jadot ou Hidalgo
Pareil pour Poutou et Mélenchon
Exactement le même constat : c’est bien un “qui on déteste le moins” plutôt qu’un “qui on préfère”.
C’est donc parfait pour ne surtout bouger le petit ordre des choses.
Finalement c’est un classement des “À REJETER”.
Je ne vois pas d’autres logique.
C’est marrant, ça change globalement rien, là où on aurait pu s’attendre à ce que la gauche bénéficie de cette méthode (parce que, pour caricaturer, y a beaucoup de similitudes entre Roussel-Mélenchon-Taubira-Hidalgo-Jadot, parce qu’un mélenchoniste risque de préférer Poutou à Zemmour, etc.)
J’ai pas compris. Qui serait élu ?
Marine Le Pen car elle a le plus d'”excellent” ?
Pécresse car elle a le moins ” à rejeter” ?
Les votant ont-ils compris que les notes qu’ils donnent détermineront qui sera élu et comment ?
Je serai curieux de voir ce classement mis à jour la semaine prochaine avec les opinions actuelles (au lieu de celles de décembre). Sans surprise, les candidats lisses et plus centraux sont en tête, et les personnalités qui divisent son dernière.
Vu ce graphe, ce qui a marché pour Taubira dans une primaire particulière ne marcherait pas du tout pour l’élection présidentielle. Mais de toutes façons avec le mode de scrutin normal c’est probablement pire. Je me demande pourquoi elle se mets à ce point à contresens de l’histoire ?
Pécresse lui a promis un ministère si elle arrive à prendre quelques pourcents à Macron comme elle l’a fait à Jospin en 2002 ?
Elle en avait marre de la retraite depuis 5 ans et veut revenir entendre un peu des sifflets ?
Une BD qui se lit bien pour comprendre ce type de vote et ce qu’il résout:
Ce système de vote évite beaucoup de biais, encore faut-il savoir le classer correctement. Là c’est pas le cas.
Petite vidéo de Science Étonnante sur le sujet pour comprendre comment ça fonctionne : https://youtu.be/ZoGH7d51bvc
Le principale intérêt de ce sondage est de montrer la méthode. Mais je pense que les résultats seront bien plus pertinent si les personnes répondantes connaissent les mécanismes sous-jacents. Et il serait intéressant de voir les évolutions de ces résultats en fonction des évènements de la campagne.
Cela dit, je reste persuadé que les élections devraient se jouer sur les législatives qui devraient se faire à la proportionnelle (comme en Allemagne).
Poutou dernier.
r/france en *montre de suicide*.
Haa ouai donc en fait c’est encore pire
Au 2e tour, si c’est Macron ou Pecresse contre un autre candidat, n’importe lequel, je jure de voter pour ce candidat, j’en ai plein le cul et j’ai pas les moyens de quitter la France mais pas 5 années de plus comme ça
Mon dieu…. Ce monde est définitivement perdu…
C’est là que l’on voit que ce genre de vote causerait plus de problème qu’il n’en résout. MLP, (8% d’Excellent et 9% de Très bien, 9% de Bien), est classée derrière Fabien Roussel (1% d’Excellent, 2% de Très bien, 3% de Bien).
Déjà que l’on discute de la légitimité des présidents en place lorsqu’ils sont élus au suffrage majoritaire, alors là…
Une grosse faiblesse du scrutin, c’est sur les petits candidats. C’est super dur de donner un jugement sur un candidat que tu suis pas de prêt, du coup les résultats peuvent être complètement sur / sous valorisé pour eux non ?
Ce type d’élection devrait favoriser les candidats les plus lisses et les plus consensuels, donc j’aime pas.
J’aime bien ce type de classement, sa permet au personne les plus neutre possible de passer et ainsi de s’assurer un total conflit d’intérêt lorsque toutes les propositions de loi seront rejeter.En gros on avance pas, on recule pas, bref on est neutre.
Le pere Attali nous a dit je sais plus quand que le futur président serait une femme, bon bah la prophétie du seigneur Attali semble en bonne voie lol
C’est quand même un bien meilleur système de scrutin, y a pas à dire. Non seulement c’est meilleur pour l’électeur, qui vote de manière plus “fine” et pour plusieurs candidats, mais en plus la mention (ici au mieux “passable”) empêche le gagnant de se vanter d’un vote d’adhésion.
Après l’épisode Sarko, je comprends mal comment les gens peuvent la suivre. C’est exactement le même calibre.
Il n’y a plus aucune confiance à offrir à l’UMP (oui je suis vieux jeux). En particulier quand le candidat juste avant était Fillon.
à prendre avec des pincettes, sachant que c’est pour le scrutin uninominal à deux tours que les candidats font campagne. Si le scrutin était au JM, les campagnes ne seraient pas les mêmes, et donc les opinions non plus.
Aucun candidat n’est considéré comme même assez bien pour le français moyen. Je pense que c’est l’information à retenir ici en fait.
Le système de vote pour l’élection présidentielle est déjà déterminé.
Only 56 % reject Le Pen?
That is seriously scary.
Ah je suis déçu ! Il a été fait par qui et sur quel genre d’échantillon ce sondage ? Je trouvais justement le principe de ce système intéressant (c’est bien le seul truc que j’ai trouvé intéressant dans cette primaire )
Tableau inutile sans connaître l’échantillonnage ?
En gros, c’est le candidat le plus tiède qui gagne
Donc tout le monde est nul.
Quelle révélation.
Wahou, un sondage qui place Montebourg en tête des forces de gauche, ça promet de faire jaser de ce côté là ! En tout cas la manière de classer est moins intuitive que ce à quoi je m’attendais de la part de ces scrutins. Par exemple Macron a plus de bien+ mais est finalement derrière Pécresse, Jadot a plus de bleu que Montebourg mais se retrouve derrière… Et encore on n’imagine comment ça changerait les stratégies des candidats ! Finalement pour gagner il ne faut pas convaincre des gens (gagner des mentions bleues) mais plutôt éviter de faire des vagues (éviter les mentions rouges) et ça ça ne serait pas forcément un si bon plan que ça pour la politique…
38 comments
Ce serait uninominal ? ou alors on en élimine quelques un et on recommence ?
Ca me paraît bizarre comme sondage.
Macron bat généralement Pécresse au 2ème tour d’après les sondages, et ce n’est pas reflété du tout ici.
Et les électeurs de Le Pen ont l’air ici bien plus chaud que les électeurs de Zemmour, ce que ne reflètent pas les sondages non plus.
La France n’est pas du tout polarisée et a une totale confiance en sa classé politique, c’est bien.
Le succès de Pécresse est un mystère pour moi.
Je comprends pas comment on détermine qui est gagnant dans ce genre de scrutin (mais je m’y suis pas intéressé aussi donc ceci explique cela).
On attribue un barème à chaque gradation (genre Excellent = 4 points ; Très bien = 3 points ; Bien = 2 points ; Assez bien = 1 points; Passable = -1 ; Insuffisant = -2 ; A rejeter = -3) ?
Le classement est vraiment pas intuitif. J’offre une mention Bien à celui qui saurait expliquer simplement à un lepeniste pourquoi sa championne est derrière Roussel alors qu’elle a beaucoup plus de bleu.
Il y a une excellente video de defakator sur les modes de scrutin : https://youtu.be/_8LIUI4AD5c?t=2470
c’est la preuve que c’est un systeme dauber du cul comme tous les autres systemes
Et du coup Dupont Aignan serait “devant” roussel?
J’arrive pas vraiment à différencier son resultat vis à vis de Jadot ou Hidalgo
Pareil pour Poutou et Mélenchon
Exactement le même constat : c’est bien un “qui on déteste le moins” plutôt qu’un “qui on préfère”.
C’est donc parfait pour ne surtout bouger le petit ordre des choses.
Finalement c’est un classement des “À REJETER”.
Je ne vois pas d’autres logique.
C’est marrant, ça change globalement rien, là où on aurait pu s’attendre à ce que la gauche bénéficie de cette méthode (parce que, pour caricaturer, y a beaucoup de similitudes entre Roussel-Mélenchon-Taubira-Hidalgo-Jadot, parce qu’un mélenchoniste risque de préférer Poutou à Zemmour, etc.)
J’ai pas compris. Qui serait élu ?
Marine Le Pen car elle a le plus d'”excellent” ?
Pécresse car elle a le moins ” à rejeter” ?
Les votant ont-ils compris que les notes qu’ils donnent détermineront qui sera élu et comment ?
Je serai curieux de voir ce classement mis à jour la semaine prochaine avec les opinions actuelles (au lieu de celles de décembre). Sans surprise, les candidats lisses et plus centraux sont en tête, et les personnalités qui divisent son dernière.
Vu ce graphe, ce qui a marché pour Taubira dans une primaire particulière ne marcherait pas du tout pour l’élection présidentielle. Mais de toutes façons avec le mode de scrutin normal c’est probablement pire. Je me demande pourquoi elle se mets à ce point à contresens de l’histoire ?
Pécresse lui a promis un ministère si elle arrive à prendre quelques pourcents à Macron comme elle l’a fait à Jospin en 2002 ?
Elle en avait marre de la retraite depuis 5 ans et veut revenir entendre un peu des sifflets ?
Une BD qui se lit bien pour comprendre ce type de vote et ce qu’il résout:
[http://marjolaineleray.com/wp-content/uploads/2021/04/BD-JugementMajoritaire-MarjolaineLeray-FR.pdf](http://marjolaineleray.com/wp-content/uploads/2021/04/BD-JugementMajoritaire-MarjolaineLeray-FR.pdf)
Ce système de vote évite beaucoup de biais, encore faut-il savoir le classer correctement. Là c’est pas le cas.
Petite vidéo de Science Étonnante sur le sujet pour comprendre comment ça fonctionne :
https://youtu.be/ZoGH7d51bvc
Le principale intérêt de ce sondage est de montrer la méthode. Mais je pense que les résultats seront bien plus pertinent si les personnes répondantes connaissent les mécanismes sous-jacents. Et il serait intéressant de voir les évolutions de ces résultats en fonction des évènements de la campagne.
Cela dit, je reste persuadé que les élections devraient se jouer sur les législatives qui devraient se faire à la proportionnelle (comme en Allemagne).
Poutou dernier.
r/france en *montre de suicide*.
Haa ouai donc en fait c’est encore pire
Au 2e tour, si c’est Macron ou Pecresse contre un autre candidat, n’importe lequel, je jure de voter pour ce candidat, j’en ai plein le cul et j’ai pas les moyens de quitter la France mais pas 5 années de plus comme ça
Mon dieu…. Ce monde est définitivement perdu…
C’est là que l’on voit que ce genre de vote causerait plus de problème qu’il n’en résout. MLP, (8% d’Excellent et 9% de Très bien, 9% de Bien), est classée derrière Fabien Roussel (1% d’Excellent, 2% de Très bien, 3% de Bien).
Déjà que l’on discute de la légitimité des présidents en place lorsqu’ils sont élus au suffrage majoritaire, alors là…
Une grosse faiblesse du scrutin, c’est sur les petits candidats. C’est super dur de donner un jugement sur un candidat que tu suis pas de prêt, du coup les résultats peuvent être complètement sur / sous valorisé pour eux non ?
Ce type d’élection devrait favoriser les candidats les plus lisses et les plus consensuels, donc j’aime pas.
J’aime bien ce type de classement, sa permet au personne les plus neutre possible de passer et ainsi de s’assurer un total conflit d’intérêt lorsque toutes les propositions de loi seront rejeter.En gros on avance pas, on recule pas, bref on est neutre.
Le pere Attali nous a dit je sais plus quand que le futur président serait une femme, bon bah la prophétie du seigneur Attali semble en bonne voie lol
C’est quand même un bien meilleur système de scrutin, y a pas à dire. Non seulement c’est meilleur pour l’électeur, qui vote de manière plus “fine” et pour plusieurs candidats, mais en plus la mention (ici au mieux “passable”) empêche le gagnant de se vanter d’un vote d’adhésion.
Après l’épisode Sarko, je comprends mal comment les gens peuvent la suivre. C’est exactement le même calibre.
Il n’y a plus aucune confiance à offrir à l’UMP (oui je suis vieux jeux). En particulier quand le candidat juste avant était Fillon.
à prendre avec des pincettes, sachant que c’est pour le scrutin uninominal à deux tours que les candidats font campagne. Si le scrutin était au JM, les campagnes ne seraient pas les mêmes, et donc les opinions non plus.
Aucun candidat n’est considéré comme même assez bien pour le français moyen. Je pense que c’est l’information à retenir ici en fait.
Le système de vote pour l’élection présidentielle est déjà déterminé.
Only 56 % reject Le Pen?
That is seriously scary.
Ah je suis déçu ! Il a été fait par qui et sur quel genre d’échantillon ce sondage ? Je trouvais justement le principe de ce système intéressant (c’est bien le seul truc que j’ai trouvé intéressant dans cette primaire )
Tableau inutile sans connaître l’échantillonnage ?
En gros, c’est le candidat le plus tiède qui gagne
Donc tout le monde est nul.
Quelle révélation.
Wahou, un sondage qui place Montebourg en tête des forces de gauche, ça promet de faire jaser de ce côté là ! En tout cas la manière de classer est moins intuitive que ce à quoi je m’attendais de la part de ces scrutins. Par exemple Macron a plus de bien+ mais est finalement derrière Pécresse, Jadot a plus de bleu que Montebourg mais se retrouve derrière… Et encore on n’imagine comment ça changerait les stratégies des candidats ! Finalement pour gagner il ne faut pas convaincre des gens (gagner des mentions bleues) mais plutôt éviter de faire des vagues (éviter les mentions rouges) et ça ça ne serait pas forcément un si bon plan que ça pour la politique…
Ce sondage est d’une tristesse…