Nog meer locaties delen, yeey. Laten we dat maar even niet doen..
Ze moeten dat hele in/uit checken gewoon schrappen, gewoon een pasje met abonnement zoals bijv. Berlijn. Je koopt een volledig OV abonnement, stapt overal in en uit, en bij controle scannen ze je pasje om te zien of je een (juist) abonnement hebt.
Wat ik zo ziek leip vind aan dit land is dat we een perfect systeem hebben waar heel europa (en 95%+) van de wereld stikjaloers op is. Maar nee, er zijn weer een aantal mafklappers die niet kunnen onthouden (of te achterlijk zijn) om in of uit te checken. Wat doen we? Juist, weer miljarden pompen in dit “probleem”.
Misschien dit hele kutplan schrappen en meer daklozenopvang regelen met geïntegreerde verslavingszorg? Ookal doe je dat in 1 provincie dat is alsnog goedkoper dat het hele OV-chipkaart systeem op de schop te gooien.
Ik word hier compleet getriggerd van. Er is niks mis met het OV chipkaart systeem. Waarschijnlijk weer een aantal hoge directeuren die hun naam ergens op willen drukken om hun CV aantrekkelijker te maken. Gadverdamme
Edit: ik kan jullie garanderen dat we dit keihard in de ticketprijs gaan voelen. Vervolgens gaan meer mensen weer de auto pakken waardoor we nog een extra probleem hebben: het klimaat en files (:
Kunnen we aub eerst even aan goede stevige privacy wetten werken voordat we zulke dingen gaan doen? Straks is er weer een of ander datalek (zoals ggd) en liggen zelfs locaties op straat…
Vraag me af hoeveel mensen dit gaan gebruiken. Je trekt de hele batterij van je mobiel leeg bij een lange reis alleen omdat je niet wil in/uitchecken van ns naar ariva.
Dus als je met je OV kaart in- en uitcheckt en onderweg van vervoerder wisselt is dat onmogelijk om te verwerken, maar als je op je telefoon in- en uitcheckt (en je GPS data deelt) kan het opeens wel? Dat geloven ze toch zelf ook niet?
Dit al net zo onzinnig als dat je kan inchecken met een bankpas. Gewoon nee.
Ik gps-locatie standaard uitstaan en gebruik het alleen als ik Maps nodig heb. Waarom moet ik het dan in de trein aanzetten.
Naast deze onzin, kan ik nog steeds niet met mijn hoofd erbij dat wij met de telefoon kunnen betalen maar met de telefoon inscannen voor de OV. Ho maar.
Dit is ook met de bestaande systemen prima op te lossen. Er zijn systemen voor distributiecentra om met rfid objecten te volgen.
Plak een paar antennes in de trein/bus en je weet precies wie er in zit.
Alleen even de conducteur door de trein laten banjeren en “VERVOERSBEWIJS AUB” laten roepen.
Al dat gedoe met telefoons, hou op zeg…
Goed en innovatief idee. GPS wordt overal al voor gebruikt en als een vergeethoofd zoals ik is het ideaal. Met goede voorwaardes, zoals het alleen mogen gebruiken voor in en uitchecken en geen andere doeleinden, kan het geen kwaad denk ik. Alleen maar handig dit.
Haha, dat houdt de accu van mijn telefoon nooit vol. Ik bekijk ‘s ochtens 1 e-mail en hij is al meteen van 97% naar 78%. En de powerbank is ook al zo goed als leeg als ik aan het eind van de dag nog terug moet. Dus ik houd het bij de kaart.
Of je kijkt gewoon bij welk poortje iemand incheckt en uitcheckt en kijkt dan over welk traject die het meest waarschijnlijk gereden heeft. Als je gewoon zorgt dat er maar 1 type poortje is…
Van een comment bij Tweakers:
>Dit systeem werkt al best prima bij de SBB in Zwitserland ([https://www.sbb.ch/en/tim…/sbb-mobile/easyride.html](https://www.sbb.ch/en/tim…/sbb-mobile/easyride.html)); zet hem aan en stap in trein, bus, tram etc zonder van tevoren een kaartje te kopen. Achteraf worden de kosten berekend obv je reis incl alle overstappen tussen de verschillende vervoersmiddelen. Prima alternatief, als je veel overstapt of veel moet switchen tussen trein, tram bus. Snap de bezwaren voor ‘gevolgd’ worden, het lijkt mij dan ook logisch dat dit optioneel en niet ter vervanging van.
Geef hem groot gelijk. Moet optioneel zijn.
Wat een kut idee. Oplossingen die zoeken voor een probleem.
Ik vindt en pas of een papieren kaartje echt prima, waarom zouden we al die privacy gevoelige onzin nodig hebben?!
>Honderd reizigers op meerdere lijnen gaan dan gps op hun mobiele telefoon gebruiken.
Wordt niks. Ik ga hier bijvoorbeeld sowieso niet aan beginnen.
Dit probleem is er één van hun eigen hand. Dat meervoudig in en uit checken is een bewuiste keuze van dat gilde vervoerders geweest dat achter de OV chipkaart zit omdat ze de verdeelsleutels van de stippenkaart niet zo fantastisch vonden.
Dat argument ben ik dan zeker met regionaal vervoer niet blind voor maar inchecken tussen bus en trein is ook niet zo’n probleem.
Puur op het spoor weet je echt wel welk traject mensen met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid hebben afgelegd gewoon door te kijken naar check-in en check-uit tijden (en locaties allicht) wat vervolgens prima bruikbaar is als verdeelsleutel voor tarieven tussen vervoerders.
Daar zit dan inderdaad nogsteeds wel een bepaalde so-so marge in maar dat lijkt me in de grote cijfers geen deftig argument voor oplossingen waarbij je reizigers met GPS gaat lopen volgen.
Dit probleem kan weg gaan als ze gewoon wat servicegerichter worden naar de reiziger, eventueel ietwat ten koste van wat extra admistratieve rompslomp aan hun kant.
Dit is echt een oplossing voor een probleem dat helemaal niet hoef te bestaan.
En je kan er ook nog altijd voor kiezen om die paaltjes gewoon in de treinen te installeren. Zo werkt dat ook met bussen en trams. Want het grote probleem met dat omchecken is dat je daar de helft van de gevallen amper tijd voor hebt, zeker als je niet weet waar die doffe paaltjes staan.
Yaaay spionagesateliet!
Ik check liever 100x in en uit.
Goed van de NS, dat was is ook altijd mijn grootste ergernis als ik met de trein reis, die ene keer dat ik ergens een tussenstop maakt moet ik 2× meer mijn pasje over dat ding wrijven om het poortje open te laten gaan.
Betekend dat ook als ik in slaap val en mis mijn station dat ik extra moet betalen om weer terug te komen naar mijn station?
Hee, maar als dit op mijn eigen telefoon draait, kan ik dan mijn GPS-signalen vervalsen zodat het lijkt alsof ik de goedkoopste reis heb gemaakt?
Niet alleen zijn de prijzen omhoog gegaan met de introductie van de ov-chipkaart. We zijn ook nog eens gaan betalen met persoonsgegevens. Met extra toeslagen (lees: boetes) als je een papieren treinkaartje koopt en de onmogelijkheid een papieren kaartje met korting te kopen. Mijn locatiegegevens delen zie ik als een extra prijsverhoging om een probleem die de vervoerders met de introductie van de OV-chipkaart zelf geïntroduceerd hebben op te lossen. Echt weer een oplossing van vervoerders die eigen belangen zwaarder wegen dan reizigersbelang.
Zolang deze onzin maar opt-in blijft en niet terugkomt in de tarieven.
Wat een onzin! Binnen een vervoerder kan het systeem de korste weg voor de reistijd tussen twee punten wel berekenen maar als er naar een andere vervoerder wordt overgestapt is GPS de beste oplossing?! Ze moeten alleen hun check-in databases met elkaar delen, probleem opgelost!
Ben benieuwd hoe snel dit wordt verplicht.
Ik ben niet gevaccineerd, dus mij kunnen ze niet tracken!
Dikke vette **/S**.
Ik snap het niet..
Dus je moet die app gebruiken die bia GPS je hele route bijhoudt.. maar alsnog in en uitchecken met een QR code uit die app.. het probleem wat dan opgelost wordt is dat je niet meer tussentijds hoeft in en uit te checken als je wisselt van vervoerder.. maar met deze oplossing check je dus nog steeds in bij vervoerder 1 en uit bij vervoerder 2.
Waar is die GPS dan in godsnaam goed voor? Waarom dan niet fixen dat die losse databases van vervoeders gekoppeld worden en je ‘gewoon’ met je chipkaart/bankpas whatever je gebruikt om in te checken kunt inchecken bik vervoerder 1 en uitchecken bij vervoerder 2.
Hoezo GPS en niet gewoon BLE Beacons.
In japan kan je met apple pay(ook android) inchecken. Ik snap niet waarom dit ook niet in nederland kan? Het is echt super handig.
Welk probleem lost dit op?
Ik snap niet waarom het allemaal zo moeilijk moet. Draai het eens om, dan wordt het veel makkelijker. Volgens mij hebben alle moderne smartphones NFC lezers, en alle quasi-moderne smartphones hebben een camera.
Als je nou gewoon met een app een NFC signaal of QR code leest bij het in- en uitstappunt dan kan de app zelf (offilne op basis van eerder gedownloade kaarten) het traject berekenen, en een tikkie sturen naar de verschillende vervoerders.
*Bewerk*: Of, als terugval voor Nokia-gebruikers, met de hand een locatienaam of -code intikken. Met <=3 cijfers heb je elk station in Nederland al wel.
Zo zien individuele vervoerders alleen het bedrag binnenkomen, en hoeven ze eigenlijk niet eens te weten wie het geld stuurt, waar de reis heen ging, of wanneer de reis gemaakt is. Als je helemaal 2010 wilt zijn zou je het zelfs op basis van anonieme cryptocoins kunnen doen.
Tada. Geen centrale opslag van data, geen moeilijke gegevens uitwisselen tussen vervoerders, geen persoons- of locatiegegevens die verstuurd worden. En voor controles onderweg kan de app nog steeds een QR code of NFC signaal uitpoepen wat Oom Agent vertelt dat je ingecheckt bent. Dus niet (nog) meer fraudegevoelig dan het huidige systeem.
Of… of en dit is een heel ruig idee hoor, maar je kunt natuurlijk ook gewoon je klant vertrouwen. Shocking, I know, maar welke volstrekte idioot heeft dat GPS idee nou weer bedacht?
Ik check in op plaats A en ik check uit op plaats B. Niemand zit voor de lol in de trein dus vervoerders kunnen er prima van uit gaan dat iemand de kortste route van A naar B neemt. Vervolgens kunnen die vervoerders prima onderling uitrekenen wie recht heeft op welk gedeelte van de betaling op basis van het kortste traject.
Maar nee, we maken het onnodig complex want we vertrouwen onze klanten niet.
32 comments
Ook het Nederlands OV stapt 2012 in.
[deleted]
Nog meer locaties delen, yeey. Laten we dat maar even niet doen..
Ze moeten dat hele in/uit checken gewoon schrappen, gewoon een pasje met abonnement zoals bijv. Berlijn. Je koopt een volledig OV abonnement, stapt overal in en uit, en bij controle scannen ze je pasje om te zien of je een (juist) abonnement hebt.
Wat ik zo ziek leip vind aan dit land is dat we een perfect systeem hebben waar heel europa (en 95%+) van de wereld stikjaloers op is. Maar nee, er zijn weer een aantal mafklappers die niet kunnen onthouden (of te achterlijk zijn) om in of uit te checken. Wat doen we? Juist, weer miljarden pompen in dit “probleem”.
Misschien dit hele kutplan schrappen en meer daklozenopvang regelen met geïntegreerde verslavingszorg? Ookal doe je dat in 1 provincie dat is alsnog goedkoper dat het hele OV-chipkaart systeem op de schop te gooien.
Ik word hier compleet getriggerd van. Er is niks mis met het OV chipkaart systeem. Waarschijnlijk weer een aantal hoge directeuren die hun naam ergens op willen drukken om hun CV aantrekkelijker te maken. Gadverdamme
Edit: ik kan jullie garanderen dat we dit keihard in de ticketprijs gaan voelen. Vervolgens gaan meer mensen weer de auto pakken waardoor we nog een extra probleem hebben: het klimaat en files (:
Kunnen we aub eerst even aan goede stevige privacy wetten werken voordat we zulke dingen gaan doen? Straks is er weer een of ander datalek (zoals ggd) en liggen zelfs locaties op straat…
Vraag me af hoeveel mensen dit gaan gebruiken. Je trekt de hele batterij van je mobiel leeg bij een lange reis alleen omdat je niet wil in/uitchecken van ns naar ariva.
Dus als je met je OV kaart in- en uitcheckt en onderweg van vervoerder wisselt is dat onmogelijk om te verwerken, maar als je op je telefoon in- en uitcheckt (en je GPS data deelt) kan het opeens wel? Dat geloven ze toch zelf ook niet?
Dit al net zo onzinnig als dat je kan inchecken met een bankpas. Gewoon nee.
Ik gps-locatie standaard uitstaan en gebruik het alleen als ik Maps nodig heb. Waarom moet ik het dan in de trein aanzetten.
Naast deze onzin, kan ik nog steeds niet met mijn hoofd erbij dat wij met de telefoon kunnen betalen maar met de telefoon inscannen voor de OV. Ho maar.
Dit is ook met de bestaande systemen prima op te lossen. Er zijn systemen voor distributiecentra om met rfid objecten te volgen.
Plak een paar antennes in de trein/bus en je weet precies wie er in zit.
Alleen even de conducteur door de trein laten banjeren en “VERVOERSBEWIJS AUB” laten roepen.
Al dat gedoe met telefoons, hou op zeg…
Goed en innovatief idee. GPS wordt overal al voor gebruikt en als een vergeethoofd zoals ik is het ideaal. Met goede voorwaardes, zoals het alleen mogen gebruiken voor in en uitchecken en geen andere doeleinden, kan het geen kwaad denk ik. Alleen maar handig dit.
Haha, dat houdt de accu van mijn telefoon nooit vol. Ik bekijk ‘s ochtens 1 e-mail en hij is al meteen van 97% naar 78%. En de powerbank is ook al zo goed als leeg als ik aan het eind van de dag nog terug moet. Dus ik houd het bij de kaart.
Of je kijkt gewoon bij welk poortje iemand incheckt en uitcheckt en kijkt dan over welk traject die het meest waarschijnlijk gereden heeft. Als je gewoon zorgt dat er maar 1 type poortje is…
Van een comment bij Tweakers:
>Dit systeem werkt al best prima bij de SBB in Zwitserland ([https://www.sbb.ch/en/tim…/sbb-mobile/easyride.html](https://www.sbb.ch/en/tim…/sbb-mobile/easyride.html)); zet hem aan en stap in trein, bus, tram etc zonder van tevoren een kaartje te kopen. Achteraf worden de kosten berekend obv je reis incl alle overstappen tussen de verschillende vervoersmiddelen. Prima alternatief, als je veel overstapt of veel moet switchen tussen trein, tram bus. Snap de bezwaren voor ‘gevolgd’ worden, het lijkt mij dan ook logisch dat dit optioneel en niet ter vervanging van.
Geef hem groot gelijk. Moet optioneel zijn.
Wat een kut idee. Oplossingen die zoeken voor een probleem.
Ik vindt en pas of een papieren kaartje echt prima, waarom zouden we al die privacy gevoelige onzin nodig hebben?!
>Honderd reizigers op meerdere lijnen gaan dan gps op hun mobiele telefoon gebruiken.
Wordt niks. Ik ga hier bijvoorbeeld sowieso niet aan beginnen.
Dit probleem is er één van hun eigen hand. Dat meervoudig in en uit checken is een bewuiste keuze van dat gilde vervoerders geweest dat achter de OV chipkaart zit omdat ze de verdeelsleutels van de stippenkaart niet zo fantastisch vonden.
Dat argument ben ik dan zeker met regionaal vervoer niet blind voor maar inchecken tussen bus en trein is ook niet zo’n probleem.
Puur op het spoor weet je echt wel welk traject mensen met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid hebben afgelegd gewoon door te kijken naar check-in en check-uit tijden (en locaties allicht) wat vervolgens prima bruikbaar is als verdeelsleutel voor tarieven tussen vervoerders.
Daar zit dan inderdaad nogsteeds wel een bepaalde so-so marge in maar dat lijkt me in de grote cijfers geen deftig argument voor oplossingen waarbij je reizigers met GPS gaat lopen volgen.
Dit probleem kan weg gaan als ze gewoon wat servicegerichter worden naar de reiziger, eventueel ietwat ten koste van wat extra admistratieve rompslomp aan hun kant.
Dit is echt een oplossing voor een probleem dat helemaal niet hoef te bestaan.
En je kan er ook nog altijd voor kiezen om die paaltjes gewoon in de treinen te installeren. Zo werkt dat ook met bussen en trams. Want het grote probleem met dat omchecken is dat je daar de helft van de gevallen amper tijd voor hebt, zeker als je niet weet waar die doffe paaltjes staan.
Yaaay spionagesateliet!
Ik check liever 100x in en uit.
Goed van de NS, dat was is ook altijd mijn grootste ergernis als ik met de trein reis, die ene keer dat ik ergens een tussenstop maakt moet ik 2× meer mijn pasje over dat ding wrijven om het poortje open te laten gaan.
Betekend dat ook als ik in slaap val en mis mijn station dat ik extra moet betalen om weer terug te komen naar mijn station?
Hee, maar als dit op mijn eigen telefoon draait, kan ik dan mijn GPS-signalen vervalsen zodat het lijkt alsof ik de goedkoopste reis heb gemaakt?
Niet alleen zijn de prijzen omhoog gegaan met de introductie van de ov-chipkaart. We zijn ook nog eens gaan betalen met persoonsgegevens. Met extra toeslagen (lees: boetes) als je een papieren treinkaartje koopt en de onmogelijkheid een papieren kaartje met korting te kopen. Mijn locatiegegevens delen zie ik als een extra prijsverhoging om een probleem die de vervoerders met de introductie van de OV-chipkaart zelf geïntroduceerd hebben op te lossen. Echt weer een oplossing van vervoerders die eigen belangen zwaarder wegen dan reizigersbelang.
Zolang deze onzin maar opt-in blijft en niet terugkomt in de tarieven.
Wat een onzin! Binnen een vervoerder kan het systeem de korste weg voor de reistijd tussen twee punten wel berekenen maar als er naar een andere vervoerder wordt overgestapt is GPS de beste oplossing?! Ze moeten alleen hun check-in databases met elkaar delen, probleem opgelost!
Ben benieuwd hoe snel dit wordt verplicht.
Ik ben niet gevaccineerd, dus mij kunnen ze niet tracken!
Dikke vette **/S**.
Ik snap het niet..
Dus je moet die app gebruiken die bia GPS je hele route bijhoudt.. maar alsnog in en uitchecken met een QR code uit die app.. het probleem wat dan opgelost wordt is dat je niet meer tussentijds hoeft in en uit te checken als je wisselt van vervoerder.. maar met deze oplossing check je dus nog steeds in bij vervoerder 1 en uit bij vervoerder 2.
Waar is die GPS dan in godsnaam goed voor? Waarom dan niet fixen dat die losse databases van vervoeders gekoppeld worden en je ‘gewoon’ met je chipkaart/bankpas whatever je gebruikt om in te checken kunt inchecken bik vervoerder 1 en uitchecken bij vervoerder 2.
Hoezo GPS en niet gewoon BLE Beacons.
In japan kan je met apple pay(ook android) inchecken. Ik snap niet waarom dit ook niet in nederland kan? Het is echt super handig.
Welk probleem lost dit op?
Ik snap niet waarom het allemaal zo moeilijk moet. Draai het eens om, dan wordt het veel makkelijker. Volgens mij hebben alle moderne smartphones NFC lezers, en alle quasi-moderne smartphones hebben een camera.
Als je nou gewoon met een app een NFC signaal of QR code leest bij het in- en uitstappunt dan kan de app zelf (offilne op basis van eerder gedownloade kaarten) het traject berekenen, en een tikkie sturen naar de verschillende vervoerders.
*Bewerk*: Of, als terugval voor Nokia-gebruikers, met de hand een locatienaam of -code intikken. Met <=3 cijfers heb je elk station in Nederland al wel.
Zo zien individuele vervoerders alleen het bedrag binnenkomen, en hoeven ze eigenlijk niet eens te weten wie het geld stuurt, waar de reis heen ging, of wanneer de reis gemaakt is. Als je helemaal 2010 wilt zijn zou je het zelfs op basis van anonieme cryptocoins kunnen doen.
Tada. Geen centrale opslag van data, geen moeilijke gegevens uitwisselen tussen vervoerders, geen persoons- of locatiegegevens die verstuurd worden. En voor controles onderweg kan de app nog steeds een QR code of NFC signaal uitpoepen wat Oom Agent vertelt dat je ingecheckt bent. Dus niet (nog) meer fraudegevoelig dan het huidige systeem.
Of… of en dit is een heel ruig idee hoor, maar je kunt natuurlijk ook gewoon je klant vertrouwen. Shocking, I know, maar welke volstrekte idioot heeft dat GPS idee nou weer bedacht?
Ik check in op plaats A en ik check uit op plaats B. Niemand zit voor de lol in de trein dus vervoerders kunnen er prima van uit gaan dat iemand de kortste route van A naar B neemt. Vervolgens kunnen die vervoerders prima onderling uitrekenen wie recht heeft op welk gedeelte van de betaling op basis van het kortste traject.
Maar nee, we maken het onnodig complex want we vertrouwen onze klanten niet.