Friedensmission 3.0 – Was ist Viktor Orbáns Ziel?
[Musik] das bringt der Tag für alle die wissen wollen was heute wichtig ist ein Podcast von Welt schönen guten Morgen es ist Dienstag der 9 juli ich heiße im graabiger und ich freue mich mit Ihnen in den Tag zu starten der ungarische Regierungschef Viktor Orban ist gestern sehr zum Ärger seiner europäischen Partner und den Vereinigten Staaten für einen Besuch nach China gereist bereits am vergangenen Dienstag besuchte er das erste Mal seit Kriegsbeginn die Ukraine und am Freitag dann direkt den russischen Präsidenten Wladimir Putin bei X betitelt Orban seine aktuellen Staatsbesuche als Friedensmission 3.0 welche Strategie der ungarische Ministerpräsident damit verfolgt und welche Auswirkung seine Alleingänge auch auf die EU haben könnten darüber spreche ich gleich mit meinem Kollegen Paul Ronzheimer direkt hier nach den Nachrichten ich bin imme Kasten guten Morgen und das sind unsere wichtigsten Nachrichten des Tages wie geht’s weiter mit dem 49 € Ticket darüber haben die Verkehrsminister auf ihrer Konferenz noch keine Entscheidung gefällt bis Oktober soll ein Beschluss vorbereitet werden der Preis von 49 € so viel scheint aber sicher wird sich nicht halten lassen nach Problemen mit Sauerstoffmasken sollen in den USA jetzt mehr als 2600 Boeing 737 Flugzeuge überprüft werden das hat die US Flugaufsichtsbehörde angeordnet die Unternehmen müssen jetzt prüfen ob die sauerstoffgeneratoren korrekt eingebaut und mit den Masken verbunden sind in den USA startet heute der Prozess gegen Schauspieler Alec Baldwin nach dem tödlichen Schuss auf eine Kamerafrau das ganze war vor knapp 3 Jahren bei Dreharbeiten zu einem Western passiert Baldwin muss sich wegen Totschlags verantworten ihm drohen bis zu anderthalb Jahre Haft Ungarns Regierungschef Victor Orban sich neuerdings als eine Art Vermittler im ukrainekrieg und spricht in seiner Funktion als euratsvorsitzender nun mit zelenski Putin und mit Chinas ging Ping über den Frieden welche Position Orban dabei eigentlich vertritt und wie aussichtsreich seine Bemühungen sind darüber hat mein Kollege Paul ronsheimer noch kurz vor Orbans überraschendem Aufbruch nach China mit ihm gesprochen und ich spreche jetzt mit Paul hi Paul hallo grüß dich bevor wir hier über die Bedeutung von Viktor Orbans selbsterklärter Friedensmission sprechen kannst du vielleicht noch mal kurz umreißen wer ist eigentlich dieser Mann an Ungarn Spitze und wofür steht er Viktor Orban ist ungarischer Ministerpräsident das seit sehr sehr vielen Jahren ich kann mich persönlich als jemand der das politische Geschehen in Europa beobachtet kaum noch an einen anderen erinnern als ihn er wurde einst als ganz junger Mann mal abgewählt kam dann zurück und hat sich in den vergangenen Jahren das kann man so klar sagen immer weiter nach rechts entwickelt killt also man würde wahrscheinlich in Deutschland sagen seine Partei ist eine rechtspopulistische Partei er pflegt auch enge Beziehung zur AFD oder zur FPÖ in Österreich oder zu Georgia Meloni in Italien seit dem 1 Juli ist Orban jetzt EU-Ratspräsident und seine erste Amtshandlung war quasi Reisen in die Ukraine nach Russland zu Putin und jetzt eine weitere Reise nach China dem vielleicht wichtigsten Partner Russlands und er nennt das Ganze eine Friedensmission welches Ziel verfolgt er denn Wiktor Orban sagt dass er dafür sorgen will dass wieder gesprochen wird er spricht selbst noch nicht von Verhandlung sondern er sagt es müss jetzt dafür gesorgt werden dass man schauen kann wie denn die Ukraine und Russland an einen Tisch kommen können seiner Meinung nach gibt es keine andere Möglichkeit diesen Krieg zu beenden aus seiner Sicht könne Land nicht geschlagen werden egal wie viele Waffen aus dem Westen kämen er hat auch im Interview mit mir immer auf die Anzahl der russischen Soldaten verwiesen und auch darauf dass Putin in dem Gespräch ihm gegenüber klar signalisiert habe dass er fest an einen Sieg glaube man muss einmal definieren vielleicht noch was versteht Putin unter einem Sieg ganz zu Beginn wollte er Kier erobern das hat er nicht geschafft und jetzt geht es vor allem in erster Linie darum die Region donetk luuchans saporigia und hakiv zu besetzen und das ist ihm bislang nur in einem kleinen Teil gelungen also in donetz und luuchanst sehr weit aber insbesondere in hakiv ist z.B die Stadt hakiv selbst die Millionenstadt unter ukrainischer Kontrolle und viele andere Regionen auch or hat sich ja immer noch nicht so richtig auf die eu-linie zu Verurteilung von Russlands in diesem Angriffskrieg gestellt wie bewertet er denn den Angriff Russlands auf die Ukraine also wenn man Orban damit konfrontiert dass Wladimir Putin ein Kriegsverbrecher ist dass er die Truppen nur zurückziehen müsste um für Frieden zu sorgen wenn man also über den 24.2 spricht da äußert sich Orban sehr zurückhalten er sagt ja russland habe diesen Angriffskrieg begonnen aber er benutzt z.B nicht die Terminologie Kriegsverbrecher oder lässt sich auch nicht darauf ein über Schuld zu sprechen er sagt es sei nicht an ihm oder überhaupt bringe es nichts jetzt über Schuld zu sprechen sondern dieser Krieg müsse beendet werden und er verweist immer wieder darauf dass jeden Tag dort Menschen sterben und er sieht dort so beschreibt er es eine moralische Pflicht jetzt dafür zu sorgen ich habe ihn dann immer wieder auch mit den Argumenten der Ukrainer konfrontiert dass sie sagen sie wollen eben keine Gebiete an Russland abgeben ich habe ihn mit butscha konfrontiert was da passiert ist mit den Kriegsverbrechen die die Russen in allen Orten immer wieder verübt haben und verüben aber darauf lässt er sich dann in so einer Diskussion kaum ein sondern verweist immer wieder darauf dass aus seiner Sicht ist dennoch keine andere Möglichkeit gebe als Gespräche herbeizuführen genau das also seine moralischer Verpflichtung der er jetzt folgt und Gespräche sucht das wird von Politikern in Deutschland unter von Wirtschaftminister habbeck kritisiert sie distanzieren sich von Orbans Besuch in China warum deutsche Politiker und alle europäischen Politiker distanzieren sich davon weil sie sagen die Ukrainer müssen festlegen wann es Gespräche geben kann sie sagen dass Putin nicht gewillt ist sich auf irgendetwas einzulassen ich habe ja gerade schon die Forderungen oder das Kriegsziel von Putin angesprochen und aus Sicht der Europäischen Union und auch der USA bringt es nichts momentan mit Putin zu sprechen solange er daran festhält wenn ich es mir allerdings anschaue dann muss man auch schon klar sagen dass unter denjenigen die jetzt Viktor Orban kritisieren auch einige dabei sind die eben nicht bereit sind die Ukraine mit so viel westlichen Waffen auszustatten dass sie z.B nicht nur Gebiete verteidigen könnte sondern auch Gebiete zurück zu erobern also all diejenigen die über ein Sieg der Ukraine sprechen müssten dann auch diesen Taten folgen lassen und entsprechende Waffen liefern aber das passiert auch gleichzeitig nicht von daher aus meiner Sicht diejenigen die jetzt diese Reise von Viktor Orban kritisieren müssen doch auch eine unangenehme Frage beantworten nämlich sind sie denn dann bereit mehr zu machen wenn sie keine Gespräche wollen eine Sache die Orban angelastet wird wenn es um die Besuche jetzt geht sind dass er nationale Interessen vertreten würde was denkst du darüber also Viktor Orban wirkte sehr selbstsicher auf mich in diesem Interview auch vorher und nachher er hat sich auf alle Fragen eingelassen aber er ist sehr von seiner Meinung überzeugt ich glaube tatsächlich dass er das so sieht wie er es formuliert dass dazu kommt dass der Ministerpräsident eines ja er kleinen Landes so in der Öffentlichkeit ist dass er von ja zelenski Putin jetzt dem chinesischen Staatspräsidenten möglicherweise bald dem US-Präsidenten zumindest am Rande des natogipfels empfangen wird das gefällt ihm ganz sicher und natürlich ist er mit dieser Position dass er sagt es müsse Gespräche geben in einem Reigen eben der eher rechtsgerichteten und das muss man auch sagen der eher linksgerichteten also in Deutschland wärden es BSW und AFD die diese Position von Orban unter stützen und wie viel Macht Verleih ihm nun seine Rolle in den nächsten 6ch Monaten als EU-Ratspräsident auch mit Blick darauf dass er jetzt seine Fraktion im EU-Parlament mit lepen die Patriots for Europe ja durchbringen kann also es hat ihm sicherlich dabei geholfen diese sogenannte Mission zu starten aber am Ende kommt es darauf an vor allem was die Ukrainer sagen aber auch was von den USA kommt und dann aus aus gesamt Europa und da gibt es sehr viel Ablehnung für diese Haltung für diese Positionierung von Orban deswegen glaube ich am Ende hilft ihm auch nicht der euratsvorsitz denke es wird sich in den nächsten Wochen und Monaten zeigen wenn es eine Bereitschaft gebe dann wird sie sicherlich kommuniziert werden die gibt es aber bislang von den Ukrainer nicht und wenn man dann sieht dass nur zwei Tage nachdem Orban aus Moskau zurückgekehrt ist und über ein en Frieden gesprochen hat Vladimir Putin hyperschallraketen einsetzt um ein Kinderkrankenhaus zu bombardieren so hilft das ganz sicher auch nicht dem Weg den Oran gehen wollte du hast gerade schon so ein bisschen angesprochen welche Auswirkungen könnten denn Orbans Alleingänge und seine Position auf die Glaubwürdigkeit oder die Außenwirkung der EU haben deiner Meinung nach also ich denke nicht dass es große Konsequenzen haben wird auf die Wirkung innerhalb der EU denn dass victtor Oran eine andere Position hat oder auch andere Politiker von denen ich schon gesprochen hat das war schon die ganze Zeit klar er war ja immer so ein bisschen der Outlaw in Europa ich denke dennoch dass diese umfassende Reise sicherlich auch bei der NATO diskutiert wird und ich denke es reicht nicht wenn man jetzt von deutscher französischer oder auch amerikanischer Seite einfach nur das ablehnt was Orban tut denke schon dass wir auch in Wahlergebnissen gesehen haben dass der Druck zunimmt was die Ukraine angeht entweder in die eine oder in die andere Richtung also entweder eine noch viel stärkere westliche Unterstützung oder aber die Konfrontation mit der momentanen Realität und das wären dann tatsächlich irgendwann Gespräche davon gehen ja und das muss man vielleicht auch noch mal klar sagen ja ohnehin alle Experten aus dass es irgendwann in diesem Krieg die Europäer und Amerikaner sagen dann ausschließlich wenn die Ukrainer wollen dass es irgendwann Gespräche geben wird ich danke dir für deine Einschätzung lieber Paul danke dir das war’s für heute von mir Viktor Orban reist von China übrigens direkt weiter zum natogipfel nach Washington um die dortigen Geschehnisse wird es auch in unserem Podcast this is America diese Woche gehen den Link dazu finden Sie in den Show un hören Sie doch gern mal rein darüber hinaus freue ich mich wie immer wenn sie bei Spotify an unserer Umfrage teilnehmen meine Frage heute ist Orban ihrer Meinung nach gefährlich für die EU so oder so haben sie einen guten und vor allem stressfreien Dienstag redaktionsschluss für die Nachrichten war 4:30 Uhr und die heutigen Meldungen wurden produziert von Regiocast [Musik]
09.07.2024
Ungarns Präsident Viktor Orbán befindet sich auf einer selbsterklärten Friedensmission. Nach der Ukraine und Russland besuchte er nun auch China, um vorgeblich den Frieden zwischen Russland und der Ukraine zu verhandeln. Was ihn antreibt und welche Ziele er verfolgt, das weiß BILD- und WELT-Reporter Paul Ronzheimer.
Hier geht es zu “This is America – Wie die USA um ihre Zukunft kämpfen”:
https://www.welt.de/podcasts/inside-usa/article251984472/US-Wahl-2024-This-is-America-Der-WELT-Podcast-zur-US-Wahl.html
“Das bringt der Tag” ist der Nachrichten-Podcast von WELT.
Produktion: Lilian Hoenen
Moderation, Redaktion: Imke Rabiega, Johanna Lauscher
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