Das Aldi-Geheimnis und die 3 besten Small-Cap-Ideen

Das Aldi-Geheimnis und die 3 besten Small-Cap-Ideen

das sind die Finanzthemen des Tages wir reden heute mit einem mit dem man über fast alles reden kann unser Gast ist erfolgreiche Unternehmer in einem Business dass wir alle kennen von dem wir aber fast gar nichts wissen er soll Antworten auf einen krisentreiklang was steckt hin der Unruhe auf dem Immobilienmarkt wie lässt sich am schwierigen Standort Deutschland erfolgreich wirtschaften und was steckt in der historischen Krise der kleinen Werte an der Börse ihrfah von ihm die Antworten auf alle drei Probleme und zum Schluss liefert er noch seine drei persönlichen smallc Favoriten ein Gespräch mit Matthias Schrade alles auf Aktien der tägliche börsenshot es begrüßen euch und Nando Sommerfeld aus der [Musik] weltwirtschaftsredaktion die im Podcast besprochenen Aktien und Fonds stellen keine chen Kauf oder Anlageempfehlungen da die Moderatoren und der Verlag haften nicht für etweigeverluste die aufgrund der Umsetzung der Gedanken oder Ideen entstehen heute ist Samstag der 6 juni und es fühlt sich immer noch traurig und vor allem ungerecht an dass unsere deutsche Fußballnationalmannschaft nicht mehr dabei ist bei der Europameisterschaft im eigenen Land tolles Spiel tolle Mannschaft und ich finde und viele andere auch dass dieses aus haben das Team und das Land nicht verdient aber es gibt ja bei bildde glücklicherweise drei psychotipps gegen den emfust lieber Nando und der eine Tipp ist chillen grillchen chillen Grillen Bierchen killen oh Gott du sollst einfach du sollst einfach ganz entspannt einen Grillabend machen aber nur ein Bierchen trinken weil sonst wird man vielleicht depressiv so leicht lässt sich mein Frust nicht bekämpfen das kannst du vergessen okay und dann wird noch erzählt warum erleben wir so große Emotionen zunächst sollen wir uns vergegenwärtigen was der Fußball mit vielen Fans macht hör auf jetzt das will ich nicht h Dr Thomas kombichler zu lass mich einfach alleine in meiner Trauer jetzt ja wenn man für etwas be entwickelt ein Gemeinschaftsgefühl mit Millionen anderer Fans und eine Identifizierung mit der Mannschaft dann entstehen große Emotionen das weiß ich das SP ich gerade sondern außer sich ja siehst du okay Chip jetzt komm dann lass uns wenigstens Börse machen wenn du machst es nur schlimmer komm hör auf bitte nein aber es ist aber er erklärt dir dass dieses Gefühl ja ich meine viele Leute wissen gar nicht das Gefühl zu benennen es heißt Niedergeschlagenheit ne tatsächlich das ist das Gegenteil von Euphorie ist die Niedergeschlagenheit und dann halten sie sich in diesen Tagen an die die auch traurig und niedergeschlagen sind ja davon gibt’s ja genug jetzt hier gerade si so und jetzt kommt geteiltes Leid ist halbes Leid ne komm jetzt ist es wichtig sich mit denen zu treffen die mitleiden und gemeinsam zu feiern dass man dabei war und was man erreicht hat ja siehst so das sind die Tipps hier vom von und dann gibt’s noch schauen sich und was dann noch kommt und das finde ich das lustigste schauen Sie sich im Netz oder auf DVD noch mal die starke Eröffnung das war das starke Eröffnungsspiel gegen Schottland also ich werde morgen mal in Laden gehen und werde Fragen gibt es schon das starke Eröffnungsspiel gegen Schottland auf DVD DVD das stim das hole ich mir das einzige Spiel von das Spiel war super die Mannschaft war super es war einfach es war einfach Pech und es war auch man muss es auch sagen es war wie das schreibt die Bild auch es war Beschiss man muss es aber sagen es war Beschiss aber komm jetzt machen wir ja also ich ich wollte noch ich wollte noch ein paar Handreichung für habe ich jetzt gesagt dust einfach die DVD von dem Spiel gegen Schottland und gegen Ungarn und gegen die Schweiz und gegen Dänemark Dänemark genau und dann [Musik] GU denst und dann denkst du dir so warum haben wir da e ich ein Handelfmeter bekommen und jetzt in dem Spiel von gestern nicht das wirst du dann das wir dann si siehst du wieder Grübeln da und dann würde ich dir als Psychologe sagen das nennt man Grübeln gut aber ich Psychologe ja genau ja also diese psychotipps die kann ich dir auch noch mitbringen aber auf jeden Fall was ich ja frustrierend finde auch also das ist dass wir so gut gespielt haben und dann einfach das ist einfach ja das das tut macht’s besonders schmerzhaft wenn wir nicht schlecht gespielt hätten dann können man sagen okay aber das ist wirklich auch wie wir zurückgekommen sind und dieses alles und dann der Fülle noch irgendwie ein Ding an den Pfosten das andere Ding irgendwie nicht gut platziert mit dem Kop das ist schon ja wenn selbstfülle uns nicht mehr helfen kann dann ist wirkich alles verloren ja das stimmt und Deutschland hätte so ein Sommermärchen halt wirklich gut gebrauchen können gerade nach diesen diesen gruseligen Wirtschaftszahlen von dieser Woche Industrieproduktion auf dem niedrigsten Stand seit wenn man jetzt mal Corona rausnimmt seit 2010 weil die ganze Autoindustrie lahmt und die auftragseingängerindustrie auch total Minus und so al ist wirklich einfach da hätte man mal ein Kontrapunkt brauchen können und ja zum mal da ja auch so ein zartes flänzchen irgendwie eigentlich entstanden waren Sachen Konjunkturdaten das ist jetzt auch echt wieder weg also weg also das zweite Quartal kannst du abhaken ich glaube da wird zumindest von der Industrie nichts kommen und wenn es die Leute auch nicht mehr wenn die jetzt alle niedergeschlagen sind und die Trauer mit anderen finden und beim beim Bierchen und Grill nur ein Bier trinken dann wird das natürlich auch nicht mit dem mit dem konsumaufschwung im äh im äh ja ja zweiten Halbjahr aber lieber holer ja in diesen in dieser schweren Zeit hilft uns ja die Börse über die wir ja heute auch reden wollen denn es war stimmt wir sind bei alles auf Aktien hier genau s zur zurück bei alles auf Aktien und nicht mehr bei alle sind traurig denn es war eine fette bullenwoche die wir in dieser Woche hatten DAX 1,3% in plus Wall Street obwohl sie nur vier Handelstage hatte weil wir hatten ja den Independence Day am Donnerstag sogar neue Rekorde S&P 500 fast + 2% nestck 100 + 3,6% Wahnsinn oder die ganzen wenn die ganzen bigtech siehst mit Ausnahme von Tesla alle auf Rekord von Amazon über Apple bis wie sie alle heißen ist doch schon faszinierend und was war es es waren die guten es waren das waren so ein bisschen Wirtschaftsdaten die so ein bisschen Abschwächung gezeigt haben aber noch nicht wirklich Rezession und das ist ja dann das das goldilux Szenario wir kriegen vielleicht die erste Zins wir kriegen vielleicht die erste Zinssenkung dann im September und dann haben die Leute die alle ihr Geld noch jetzt auf ihrem Geldmarktkonto in Amerika war da gab’s ja auch neue Zahlen die sind auf Rekord und dann wenn dann die zinsw kommen dann nehmen die ihr Geld und packen es auch noch an die Börse und dann wird’s noch schöner und man konn so ein bisschen schon am an den langfristigen Renditen Amerika sehen die sind gefallen die Zehnjährigen von 4,45 auf 4,27 und wir hatten noch positive Zahlen von Tesla und von Samsung und ich glaube Samsung müss man sich mal anschauen ob die wirklich was können die haben drei Jahres hoch irgendwie geschlossen aber sind ja immer so ein bisschen im Schatten von dem appleeman gewesen ja irgendwie sind die seit irgendwie sind sie so weit weggeführt immer ne man ist wenn man den schart anguckt habe ich vorhin auch gemacht D denkt man so oh guck mal gar nicht so schlecht dann guckst du wieder auf die marketcap dann siehst die Marktkapitalisierung dann musst du das noch wieder umrechnen immer von koreanischen Wonnen und dann bin ich schon wieder raus und denkst so ach na ja okay Samsung so geht’s mir immer aber sind nicht sind die sind nicht in den Top 10 das kann ich dir sagen das aber sind siehst du du weißt nicht wo sie sind ne obwohl es ein riesen Konzern ist aber ich rätsele ja immer noch so ein bisschen was es mit diesem Tesla Plus auf sich hat was haben die 27% haben die in dieser Woche gewonnen also die Zahlen waren schlecht und sie waren besser als erwartet ein bisschen besser aber ich das dafür irgendwie viele Shorts es waren viele Shorts dabei und wenn du mal an den wenn du mal die Optionen dir anguckst das fast so wieder wie in alten memezeiten Tess auch mal ein memestock also dieses dieses optionsvolumen was in Tesla diese Woche bewegt worden ist das war phänomenal und damit hast du das halt nach unent 27% das ist wirklich das ist wieder Mem Mania Tesla und da bin ich ja froh dass ich in der Woche davor mir noch ein paar Tesla Aktien gekauft habe hast du fein gemacht ich habe ich habe ein barplan gestartet aber das das taugt nichts für dies also den ne es geht schnell dann beim sparel ich hatte einfach noch ich habe irgendwie noch brokerkonto gefunden auf dem ich Geld rumliegen hatte und Geld muss arbeiten das kennst du ja das ist ja mein mein meine Devise und dann habe ich das einfach mal gemacht weil ich hatte keine bessere Idee ja weiß ich hast du schon bei Def hast du schon bei chipit und Eckert erzählt der der mir übrigens sehr gut gefallen hat der Kollege Eckert hat er sehr gut performt fand ich es ist immer gut wenn wenn wenn jemand der nicht der Meinung ist ich bin ja eher pro neobroker ne brokerlager wenn der dann trotzdem überzeugt wo ich sage hat er ein Punkt hat er auch ein Punkt und dann hat er es gut gemacht muss ich wirklich sagen gut ab Lob von meiner Seite so jetzt sind wir aber hier noch mal kurz schauen aber die Argumente waren ja alle die waren ja alle das sind ja alles luxusargumente gewesen wir haben auch wir haben auch viele Mails dazu bekommen zu denen ich hätte die Generation nur beschimpft und hätte die Probleme versucht klein zu reden und dann haben Leute ihre Probleme geschildt und ich denke mir so wenn ihr Aktien in dieses public Account euch rüberbringt die nicht bei Gex gehandelt werden so richtig und euch dann wundert dass dann gegegenfalls die irgendwie die weiß ich nicht kapitalerhöhungsstimmrechte nicht bei wei bei bei bei lang und schwarz gehandelt werden und dann die natürlich verfallen seid irgendwie auf eine Art und Weise auch selbstschuld also ist natürlich wenn man da handelt hat man natürlich auch nur ein begrenztes Universum und da kann man nicht irgendwie die letzten Exoten dahin schicken und dann sich wundern wenn die dann gegebenfalls wenn man dann nicht nicht voll nicht voll handlungsfähig ist also ja gut hast du den hast du den take noch mal gemacht lieber h ja das wurde noch mal mit schauen wir mal auf den DAX ich habe es gesagt 1,3% in dieser Woche kontinental plus 16% das war wir haben wir schon erwähnt gehabt da geht’s hauptsächlich um die wollen Kosten Kutten und China in China läuft V offenbar und soll es deutlich besser laufen als dass der Markt bisher gedacht hat zalando ist da vorne 9% keine Ahnung was da los ist die sind hochgestuft worden von der Deutschen Bank das hab dir auch erzählt hörst dein eigen Podcast nee habe ich nicht habe ich nicht zugehört der bestimm erzählt nein Siemens Energy da haben wir drüber gesprochen da läuft’s richtig richtig gut schon und zwar schon seit langem nicht nur der Kurs sondern tatsächlich auch die Aufträge trudeln rein ja wer hat nicht so gut abgeschnitten München Rück haben wir auch drüber gesprochen die Hurricane Saison hat begonnen ziemlich früh ziemlich heftig das hat für ein Minus von fast 5% gesorgt ach soo übrigens wir müssen noch eine Sache bevor ich das vergesse das hat mir der Kollege Daniel Eckert noch vor noch zuug gerufen wir haben ja über axtron gesprochen in der Folge gestern die sind ja kurz vor Mitternacht haben die ja noch eine Gewinnwarnung rausgegeben und da hatten wir dann prophezeit also es muss jetzt keine richtig Stellung wir hatten aber prophezeit dass der kurch ziemlich sicher abrauschen wird was hat er getan er ist um 20% gestiegen diese Gewinnwarnung hat sie merkte gar nicht interessiert die haben viel mehr äh drauf geachtet dass es offenbar einen leicht wirklich auch nur leicht steigenden Auftragseingang gibt und das hat dann für ein 20prozentiges Kurs plus gesorgt wobei wenn man sich den Kurs der Aktie anguckt die ist auch richtig schlecht gelaufen vorher also offenbar ist es da dann tatsächlich so wenn da eine kleine Überraschung wenn es da eine kleine Überraschung gibt äh geht der Kurs nach oben also da haben wir nicht ganz so gut prognostiziert gehabt so das war’s aber mit der mit der nummerst du so das haben wir früher im Osten hieß das so Selbstkritik machen also ich habe diese Woche habe ich mich da verschätzt und habe da es war eine gewinnwarung Daniel vor noch zugerufen und er meinte komm das das K noch mal ist Gewinnwarnung und die war halt ja eine Gewinnwarnung ist Gewinnwarnung und dann Mama sagt mal die war vom Markt erwartet worden und dann haben die sich halt auf das andere gestörzt hätte genauso gut anders sein können ja aber das war so komisch weil das war so komisch weil es kurz vor Mitternacht kam und wir dachten so oh das ist ja toll das haben wir gerne alle Märkte qu quas geschlossen selbst die amerikanischen und auch die nachbörslichen und dann kommt noch diese diese Gewinnwarnung aber gut schauen wir nach vor wollen wir schon nach vor schauen oder willst du noch irgendwas wir können noch du willst doch die anderen du kannst doch die anderen noch vielleicht hast Du no an der amerikanischen Börse was gesehen was dich Tesla haben wir gesagt wir haben gesagt Paramount globel da tobt ja quasi jetzt so der Übernahme Kampf eine ewige Geschichte die ist wirklich fast schon lang das stimmt und dann hast du es auch schon gesagt äh Apple Fett im Plus MDA dick im Plus Broadcom dick im Plus also tatsächlich einige der Schwergewicht also wir haben diese wunderbare Schwergewichts schwergewichtsrally und das natürlich sagen viele das ist das die große Gefahr und wir hatten noch eine Sache die ich ja spannend fand der letzte der letzte Bär ist abgetreten an der Wall Street Marco kolanovts von JP morgen das war einer der wirklich letzten Strategen die noch die haben für den S&P 500 in diesem Jahr noch ein Minus von 24% also einbrechen sehen wenn man jetzt dessen Kurs ich glaube 4300 hatte der als als Kurs hier beim S&P 500 und der ist jetzt abgetreten und normalerweise W sagen der letzte Bär erlegt ist dann geht’s nach unten aber wir haben in diesem Jahr halt noch ein Wahljahr und in der Regel sind Wahljahre im zweiten Halbjahr immer gut und das erste halb schon gut Fahrt dann wird das wahrscheinlich nicht passiert aber auf jeden Fall würde ich das schon mal als Warnzeichen dafür noch nehmen wenn jetzt nur noch bullenzahl zu Hause sind und dass sich gegenseitig immer die Kursziele weiter nach oben treiben aber wie gesagt Wahljahre sind in der Regel steigende Kurse so gut das fand ich noch bemerkenswert ja hast du Recht so wollen wir zu unserem Gast kommen ja wir könnten wir könnten vielleicht für um zu gucken was der was was den Gast aus wir könnten einfach noch mal den den Russell 2000 anschauen das ist ja so ein das würde ja gut passen zu den Nebenwerten das würde ich für dich jetzt hier live machen lieber Nando und dann können wir vielleicht so ein bisschen kannst du den fußballschmerz darüber vergessen weil nämlich der russle 2000 hat nämlich diese Woche wieder minus 1,02 gemacht du siehst die kleinen Werte ja siehst du also du weißt doch halbes Leid geteiltes Leid ist halbes Leid das haben wir doch vom vom Psychologen eben schon gelernt richtig also der Russell 2000 der teilt mit mir mein Leid und das hilft mir jetzt so richtig weiter aber es ist in der Tat eine gute Überleitung zu unserem Gast dann der ist tatsächlich so in seinem ja man könnte sagen seinem ersten Leben ist er großer small und Nebenwerte Analyst und Spezialist gewesen Spezialist ist er gewisserweise immer noch aber er macht halt jetzt auch andere Dinge aber dazu werden wir in jeden Fall mit ihm reden über die Nebenwerte genau und dann hat er aber noch ein zweites Leben begonnen und hat sich am Immobilienmarkt getummelt aber nicht am Immobilienmarkt so wie das andere machen Wohnungen kaufen und dann ganze Straßenzüge und dann irgendwann hast du die halbe Stadt sondern er hat ähm wie hie hat gedacht Nahversorgungseinrichtungen Nahversorgungszentren Nahversorgungszentren genau da hat und es hört sich viel viel langweiliger an als es ist das muss man hier an dieser Stelle mal sagen es ist wirklich super spannend und ehrlich gesagt Matthias Schrade kannten wir beide nicht nein Kannen wir beide nicht und das ist hat uns aber der Kollege Eckert empfohlen und wenn der uns jemand empfehlt werden immer hellhörig den wir so weil wichtig ist ja nicht D nicht wichtig die Mens Mens bekannt sind sondern dass sie klug sind sie kluge Sachen zu erzählen haben und die mit uns teilen diese spannenden Geschichten mit uns teilen und darf ihr sozusagen schlauer werdet und auch denkt so aha ist ja interessant und dieser ahek das möchte ich hier einfach mal behauptenuporisch diesen ahekt W dieses Gesprächs häufiger haben viel aheekte denn es geht natürlich wenn es um Nahversorgungszentren geht das ist hat natürlich damit zu tun was ihr jeden Tag macht nämlich kaufen oder vielleicht macht i es auch nur alle drei Tage oder was auch immer und es geht auch um speäties um alles also am Anfang geht’s wirklich erstmal um wirklich ein ganz spannendes Gespräch wie man und vielleicht habt ihr auch eine eigene Idee dann wenn ihr dazuh hört denkt so oh das könnte ich machen oder das oder das und es geht auch um Kick oder er erfahrt was Tedi heißt also ich meine kann man ich erfah was ich erfahre was Kick heißt und das wusste ich mich wor auch nicht du wusstest es ich wusste es nicht W ich genau also das äh es gibt viel es gibt viel poserwissen was man wenn man dann zusammen mit anderen Menschen steht und trauert vielleicht einfach beisteuert ah jetzt hör auf jetzt war ich gerade bisschen bessere Stimmung jetzt kommt mit dem trauern also wichtiger Hinweis und am Ende gibtlich geht’s auch um Aktien und zwar richtig um Aktien und da wird er auch noch mal Klarstellung beziehen zu seinen wir werden ihn fragen was hält du von dieser Aktie was hälst du von dieser Aktie und dann kommt er noch mit seinen Lieblings mit seinen persönlichen lieblingsaktien also auch für aktienfans die ihr natürlich hier seid und er und da so offiziell w er wirklich so offen und auch sehr explizit die Sachen sagt wollte ja unbedingt noch mal darauf hingewiesen wissen dass es sich wirklich nur um Ideen handelt und auch um Aktien die der gute Mann selber hält also da wollte noch mal sagen und er wollte auch noch mal sagen dass man wenn man da was macht es nur limitiert macht das W noch mal im Gespräch aber trotzdem weil es halt um kleine Aktien geht so das S wir gleich noch mal am Anfang und es wird auf jeden Fall ein spannendes Gespräch und ich ich freue mich noch mal drauf mir das noch mal ich würde mir selbst noch mal anhören ja und wir sagen jetzt herzlich willkommen Matthias halli hallo ja Matthias du bist jetzt nicht unbedingt allenen Begriff vielleicht immobilienexertin und Experten aber eben nicht der der breiten Hörerschaft hier und umso wichtiger ist es dass du dich mal in eine Minute vorstellst und sagst was dich ausmacht was dich geprägt hat und warum die Leute auch an einem lauschigen Sommer Samstag den Podcast möglichst bis zu Ende hören sollen deine Minute läuft jetzt wer ich kennt weiß dass eine Minute für mich meistens viel zu wenig ist aber ich versuch’s trotzdem Matthias Schrade ich bin Vorstand der dfarma deutsche Fachmarkt AG wir sind eine börsengelistete immobilienag wir kaufen Nahversorgungszentren kleine Einkaufszentren Fachmärkte in Deutschland derzeit haben wir 65 Objekte im Bestand Mieter sind bei uns typischerweise Edek Aldi Deichmann Taco kiik Baumärkte und so weiter vor meiner Zeit bei dfarma das mache ich jetzt seit fast 10 Jahren war ich äh auch temporär ehrenamtlich politisch aktiv war anderthalb Jahre im Bundesvorstand der Piratenpartei in der Phase als die Piraten ihre Wahlerfolge hatten und davor bin ich ursprünglich Finanzanalyst gewesen das erklärt auch vielleicht warum ich heute hier sein darf weil ich da ich glaube man darf sagen als Nebenwerte Experte galt mit meiner früheren Firma GSC research die ich gegründet hatte und 12 Jahre lang geleitet und dann auch dann z.B den Nebenwerte Insider als Chefredakteur viele Jahre gemacht habe also da war ich sozusagen auf der anderen Seite hier des Mikrofons noch gesessen sehr schön du hast genau die Minute hat er als aber das irgendwie vorher geübt hätte ich habe mich stark einbremsen müssen so jetzt jetzt jetzt sehe ich schon viele Menschen die hier sitzen und sagen ich wohne in weiß ich nicht war neulich mal in Markgraf Pieske das ist so ein so ein Nest in Brandenburg da gibt’s kein einziges wie hast du das so schön gesagt Nahversorgung oder nahversorgungsding und jetzt sagen die Mensch wenn ich das jetzt haben wollte und ich hätte da auch schon möglicherweise ein Stück Land aber es ist halt leider steht da noch kein so eine schöne Aldi Hütte drauf könnte ich jetzt bei dir anrufen und sagen Alter bau mal oder mach mal oder wie wie kommt das zustande dass du dann da tätig wirst und dann der Aldi da einzieht und man die Leute da einkaufen gehen können ja da muss ich leider enttäuschen wir machen nur Bestandsobjekte als wir kaufen bereits bestehende Objekte die in der Regel auch mehr oder weniger voll vermietet sind dann schon in der Regel zehn oder mehr Jahre auf dem Buckel haben Neubau machen wir nicht es fängt schon damit an dass Neubau aufgrund des Baurechts in Deutschland wahnsinnig aufwendig und langwierig ist bra eine aldihütte unglaublich aufwendig also ich kann zum Thema Aldi z.B erzählen wir haben ein eine Erweiterung eines Aldi in einem ja Kaff könnte man glaube ich sagen vor den Toren Berlins nämlich in Löwenberg vor einigen Jahren gemacht das war nur eine Erweiterung des bestehenden Objektes als die Kurzfassung ist ab dem ersten Tag wo wir das Projekt angegangen haben bis es am Ende durch war waren es 5 Jahre und da war ein durchaus erheblicher Teil hatte mit Bürokratie auch zu tun wir mussten Baurecht schaffen wir mussten wegen Naturschutz einige Schwalben aus einer Scheune die wir da abgerissen haben umsiedeln man muss Untersuchung des Bodens machen man hat entsorgungsthemen mit irgendwelchen Sachen dann alte Baur Reste die im Boden noch sich befunden haben und so weiter und so fort und das waren eigentlich ein einfaches Projekt also wirklich komplexe Projekte das ist eine ganz andere Liga die großen lebensmittler Kämpfen oftmals um ein neues Projekt locker 10 Jahre und was war dann an dem Aldi toller war dann noch eine Kasse mehr oder war dann einfach noch für den flaschenautomat mehr Platz oder war insgesamt die Gänge dann ein bisschen Lichter und das Ganze einkaufserlebenis ein bisschen hübscher oder was war dann am Ende des der des fünfjährigen bauerfortschritts dann da vor Ort zu sehen also gebaut wurde eigentlich faktisch nur ein halbes oder wenn man Abriss eines anderen Grundstück eines anderen Gebäudes mitrechnet knappe 9 Monate ähm kurz gesagt alles der Aldi war vorher ein klassischer 2001 gebauter aus Aldi Sicht abgefragter Alter Baukörper so dieses klassische Schrägdach das jeder von uns vor Augen hat sieht nicht so besonders modern aus und wer jetzt wir reden jetzt gerade dauernd über Aldi das gleiche gilt aber natürlich auch für Lidl oder Edeka oder wie sie alle heißen oder Kick Kick Kunde ist König heißt es übrigens finde ich fzinier Kunde ist König wusstest du nicht nee das wusste ich nicht Kön die profifrage wofür steht Tedi oh da wird’s Schweigen im Walde irgendwas mit discount richtig richtig sehr gut Tengelmann discount als es damals noch Tengelmann war aber ich hätte eine Frage zu Kik warum diese grauen T-Shirts die man da für 3 € kaufen kann ich habe das letztes Mal gemacht weil ich hätte beim Fitness me vergessen wenn man die einmal durchschwitzt hat werden die gelb und das ist ziemlich eklig also die sehen D aus so kugelb meinst du ja aber aber das kannst du wahrscheinlich nicht beantworten da muss ich leider passen aber ich könnte Kick ist ja auch bei etlichen Standorten bei uns Mieter ich werde mal nach direkt nach dem Podcast anru also warum diese T-Shirts sich verfen nur man schitzt einmal wirklich einmal gut beim beim F schitze ich jetzt ein bisschen doller als andere das tun wahrscheinlich und wenig vielleicht weniger hart trainieren oder so gelbgrau ist so eine Warnfarbe wenn man zu hart trainiert dann und das stand drauf das stand drauf Qualität keine kinderbeit was das alles weil es K können wollte ich dachte so 3 € da war noch so ein komisches Ding dran so ein Cloud diebstahlsteil das mussten die per Hand nach ran machen und sie mussten an der Kasse noch per Hand das abmachen ich habe mal die ganzen Prozesse mir durch gesagt wie könnt ihr das für 3 € mit Mindestlohn hinbekommen die Kassiererin hat dann mir nach 5 Minuten versucht zu verhandeln und dann dachte ich mir das kann nicht profitabel sein aber wenn die bei euch immer noch mieten funktioniert das oder beim Tanken Geld sparen oder Punkte sammeln entscheiden Sie selbst jetzt neu bei Shell als Club Smart Mitglied können Sie exklusiv auswählen ob Sie 2 Cent pro Liter sparen oder zwei Shell clubsmart Punkte pro Liter sammeln möchten gilt nur bei tankung von Shell fuel safe Kraftstoffen Benzin und Diesel an allen teilnehmenden Shell Stationen in Deutschland ganz einfach die Shell abbladen und registrieren die Standardeinstellung ist Punkte sammeln die wahleinstellung ist der Rabatt Tankkarten Kunden erhalten immer Punkte mehr Informationen auf shell.de/raabatte- erhalten also Kick ist sehr erfolgreich expandiert nach wie vor insofern wir scheint das Modell so funktionieren mit dem 3€ T-Shirt ja aber zurück zu dem Aldi was wir in Löwenberg gemacht haben also zunächst mal ist das entscheidende dass Discounter heute viel größer sind als vor ja 10 15 20 Jahren früher war der Klassiker dass Discounter einen eine Verkaufsfläche hatten von 799 m nicht weil die 799 m die optimale Größe für einen Lebensmittelmarkt sind sondern weil das baurechtlich in Deutschland ab 800 mad redet man vom sogenannten großflächigen Einzelhandel das heißt bis 799 ist es relativ gesehen weniger bürokratisch gewesen also haben alle genau an diese Schwelle hinan gebaut und alles drüber hat man halt vermieden bis dann irgendwann man gesagt hat man muss aber drüber und jetzt nicht nur 20 oder 50 madrat mehr sondern Aldi möchte heute eigentlich 1000 oder am liebsten sogar noch ein bisschen mehr oder jedenfalls die Option auf noch mehr wir haben z.B in Radeberg mit Aldi unter anderem Aldi DM DK und so weiter neu gebaut oder Korrektur wir haben das Objekt komplett entkernt komplett umgebaut für 10 Millionen komplett neu gestaltet neue Fassade muss man sich aber einfach mal angucken bei Google gibt’s Bilder wo man die alten das alte EKZ Radeberg und jetzt das neue Silberberg Center gegenüber stellen kann und der Aldi hatte vorher eine Verkaufsfläche von 630 m also sogar noch deutlich unter diesen 800 und hat heute 1280 und lohnt sich das ich meine wen die Leute genauso viel kaufen noch wie vorher ist es ja dann pro Quadratmeter weniger Umsatz also offensichtlich lohnt sich das weil sonst würden die Mieter dafür nicht viel viel mehr Miete zahlen ähm man darf ja auch nicht vergessen äh dass nicht nur mehr gekauft wird sondern dass ä man mehr Produkte präsentieren kann dass dann die einzugskraft eines modernen Lebensmittelmarktes ist eine viel größere da fahren die Leute auch von weiter weg hin ja ähm und die Leute nicht nur Geld geht nicht nur um Preis pris dies in diese neuen aldiis gehst du doch viel lieber rein als als in die in die alten Dinger die wurden ja alle in den letzten sagen mal 5 bis 10 Jahren oder viele wen des Einkaufserlebnisses zu Aldi oder zu wir m nicht le oder net oder od gerade irgendwie nicht renoviert wurde und daneben dann der renovierte Aldi auftaucht dann ich glaube das ist genau der Effekt wenn man man kauft im theoretisch das gleiche aber wenn man halt die Wahl hat zwischen dem schäbigen alten und dem modernen neuen dann geht man in den neuen und damit sind die den schäbigen alten haben gezwungen aufzurüsten sozusagen okay das kann man auch sehr schön an Beispiel zeigen auch mal um Anekdoten aus dem operativen reinzugehen die also wirklich speziell sind wir haben beispielsweise in Brand erbesdorf ein Objekt gekauft mit Aldi mm kikck hobala der ist auch heute noch da und Deichmann unter anderem noch zwei kleinere Mieter der Aldi war damals gemäß Baurecht keine Chance da Neubau in der Stadt hinzukriegen es gab ein relativ frisches Einzelhandelsgutachten dass ein Neuentwicklung im Ort schlichtweg untersagt hat wenige Jahre später hat Aldi das trotzdem irgendwie hingekriegt 200 m südlich von uns ein Neubau auf die grüne Wiese zu stellen damit war Aldi im Ort der einzige moderne lebensmittler es gibt noch einen alten netto es gibt noch einen alten Penny es gibt noch einen alten Rewe einen alten Edek Aldi war modern jetzt haben wir einen leeren Aldi natürlich haben wir als be wussten der Aldi wird gehen angefangen mit allen möglichen anderen Lebensmitteln zu sprechen um dann entweder Abriss Neubau das ist ein gerne genommenes Thema bei älteren Objekten oder dann eine Modernisierung zumindestens zu machen mit einem neuen Mieter was hat Aldi gemacht Aldi wusste natürlich ganz genau dass dann jemand anderes diesen Standort belegen wird aldi hat den Standort untervermietet an Tedi und wird es auch solange er noch Verlängerungsoption hat weiterhin tun das heißt der verhindert auf die Weise indem er sein alten Mietvertrag an uns weiter zahlt dass dort jemals an oder zumindest mal viele viele Jahre noch ein Wettbewerb entsteht weil er dann sein Wettbewerbsvorteil der einzige moderne Lebensmittel im ganzen Ort zu sein verlieren würde und dann dort ein z.B neuer Penny oder neuer netto oder neue Lidl entsteht was dann wiederum zur Folge hat dass ein anderes Grundstück sein Mieter verliert und der dortige Eigentümer dann auch gezwungen ist zu investieren und dann plötzlich in 5 oder 10 Jahren sind alle modern und neu und der Aldi hat dann sein Wettbewerbsvorteil ke mehr Vorteil das ist wie man im Stadion ist wenn einer aufsteht und guckt und ereren sitzen bleiben dann dann dann können alle noch gut gucken wenn aber alle Aufstehen haben sie den gleichen Effekt als ob alle sitzen würden und das ist auch kein Vorteil aber grunds aber ausgangspunkt war vor das Thema deine was war’s Oma die im Kaff wohnt wo es kein lebensmittler gibt das Problem ist dass diese Lebensmittelmärkte brauchen ein bestimmtes Einzugsgebiet brauchen eine bestimmte Zahl an Menschen die dort einkaufen okay sonst rechnet sich schiske war das genau ja ich werde mir den Ort nach mal gleich angucken guck s mal an aber da war früher zu Ostzeiten als wir waren wir saßen dann da haben jemanden besucht haben der Geburtstag gefeiert da war der der der Bürgermeister auch da und der hat erzählt wie es früher mal war und dann gab’s mehrere Kneipen da gab’s auch ein Fleischer da gab’s ein Bäcker und mittlerweile gibt’s nicht mehr wirklich gar nichts ich komme aus einem Dorf im kaufkräftigen schwäbischen Baden-Württemberg also schwäbischen Teil von Baden-Württenberg nicht sehr weit entfernt von Stuttgart der Ort heißt bünswangen also klingt auch schon nach Weltstadt hat 2000 Einwohner ähm es gab zu meiner Schulzeit dort zwei Getränkemärkte eine Post eine Sparkasse eine Volksbank noch so ein ja nahversorgungsgeschäft allerdings keinen Lebensmittelmarkt bis heute nicht 2000 Einwohner es gibt in diesem Ort heute glaube ich also der eine Getränkemarkt ist ruhstandsbedingt nicht mehr da den Fleischer gibt schon lange nicht mehr den bcker hat an der einen Stelle zugemacht jetzt gibt so eine kleine Filiale die offen ist Sparkasse ist weg ist abgerissen worden steht da jetzt ein Wohnhaus auf dem Grundstück hat n noch ein Geldautomaten behalten die Volksbank ist weg aber und das ist etwas was ich in der Region öfter gesehen habe es gibt dort wurstautomaten und es gibt sogar am Bauernhof milchutomat oder ein eierautomaten eierautomat da kann man also nicht nur Eier sondern auch eierspetzel z.B dann oder Eierlikör mit Altersnachweis also wirklich das ist eine und die Leute kaufen das also wir haben selber dort schon mal spaßhalber und während wir dort waren kamen noch ein zwei Autos angefahren und also das wird wirklich genutzt das ist das ist für die Nahversorgung in solchen Gegenden ist das tatsächlich wichtig das verstehe ich und es und damit haben der diese wurstautomaten finden sich dort in der Region in relativ vielen Orten aber für einen richtigen Lebensmittelmarkt mus muss ja dann die 2000 Einwohner sogar groß genug aber dann muss man wiederum einen Standort haben auf dem das erlaubt ist ah und innerhalb des Ortes gibt’s gab es eine Fläche das war früher mal der fliesensinger was auch immer dieses Gebäude dort das ist also jahrzehntelang so gefühlte abbruchhalle gewesen ich war da nie drin ich bin immer nur jeden Tag dran vorbeigefahren und irgendwann ist der aber dann auch ab wirklich abgerissen worden und jetzt stehen dort ich glaube ein sechs Familienhaus okay aber da ist doch eigentlich nur noch Platz in diesen Orten oder möchte theoretisch ja aber man darf nicht auf jedes freie Feld einfach dann hier was hinbauen da gibt’s dann auch noch so Themen wie beis bielweise das Thema Oberflächenversiegelung Baurecht generell ist nur in bestimmten Gegenden erlaubt dann haben wir das Thema großflächige Einzelhandel was ich schon erwähnt habe dann gibt es noch über den lokalen Willen dass der Bürgermeister sagt ja ich hätte gerne was der stradtrat findet es auch gut dann gibt’s noch die Landesplanung und die Landesplanung wieder möchte dann die bestehenden Strukturen schützen und erlaubt z.B in einem Kaff dann oftmals keinen großflächigen Einzelhandel oder manchmal gar nichts auch z.B es gibt einen schönen Begriff das Zentren relevante Sortiment darunter verstehen sich Dinge wie z.B Textilien Schuhe Haushaltswaren Drogerie die möchte man idealerweise im Zentrum ansiedeln weil damit diese Innenstädte nicht veröden und das bedeutet dass in einem Ort in vielen Fällen solche Ansiedlung nur in der Innenstadt erlaubt sind selbst wenn es dort überhaupt keine geeigneten Flächen gibt Radeberg z.B haben wir eine Situation Radeberg ist eines unserer größten Objekte wir haben das Objekt am Nordrand der Stadt mit Aldi DM EDK Bio Markt Kick Ernstings Family und auf der anderen Seite noch ein Baumarkt und noch diverse kleinere Mieter dieses Objekt würde heute so nicht mehr genehmigt der Lebensmittelbereich ja der Rest nicht weil man es eigentlich wo anders haben will oder weil man gerne in der Innenstadt diese Sortimente haben möch family das in der Innenstadt gibt es aber ke do gar nicht leisten ich meine das S doch das Kick ist do nicht in der Innenstadt das die Mieten viel zu hoch oder was habt ihr für eine Miete sag mal ungefähr damit wir jetzt mal damit wir jetzt mal wissen was hier was was es bei euch kostet auf der grünen Wiese und wenn die das in der machen W Ken das kann man so pauschal nicht sagen bei uns sind die Mieten sogar deutlich höher als in der Innenstadt das hat uns auch ein ehemaliger kleinerer Mieter mal vorgerechnet oder gesagt hier in der Innenstad ist doch viel billiger haben gesagt ja dann geh doch in die innenst ne will ich nicht hin da kauft ja keiner ein da ist ja nichts los das ist ja genau das Problem also es gibt ja diesen Spagat dass die Mieter müssen funktionieren also die müssen Geld verdienen die Leute sind aber heute alle faul sag jetzt mal so plakativ und fahren im Auto und in Innenstadt keine Parkmöglichkeiten enge verwinkelte Straßen ich dann auch noch das Problem dass wenn man so eine typische klassische Altstadt in so einer Kleinstadt sich anguckt das sind die Geschäfte oftmal so ein Erdgeschoss eines Wohngebäudes und die sind halt klein und das Nachbargebäude steht 50 cm höher das heißt ich kann diese Flächen selbst wenn ich drei Erdgeschosse vereinige kriege ich halt keine aus mietersicht vernünftige Verkaufsfläche hin weil ich müsste innerhalb meines Geschäftes dann überall Stufen reinbauen das ist nicht barrierefrei die alten Leute können das nicht machen es ist Unfallgefahr es ist auch schlecht zu regalieren also es sind alles Dinge die machen Flächen in der Innenstadt gerade in ja älteren Städten kleineren Städten ganz ganz schwer und damit hat man eben den Klassiker das Fachmarktzentrum am Ortsrand und das sind unsere Objekte okay jetzt hast du trotzdem klug umgangen wie viel manzahl kannst du mal vielleicht sagen wie viel ungefähram wir wissen wenn wir jetzt mal vielleicht wollen wir selbst mal eine Kette aufmachen falls der Journalismus nicht so laufsmer fät wie würden wir unser Ding nennen König ist Kunde ist ja Kunde des König se jetzt schon vergeben ne weiß ich nicht ich lass mir bis zum Ende des Gesprächs lass einfallen also wichtig ist D höchstens fünf Buchstaben oder so sein damit es richtig schön kompakt ist so wie Rewe Edeka Aldi ich find ja plus noch super und sparen das ja weggekommen ich weiß gar nicht warum jetzt haben wir zwei jetzt haben wir zwei nettos aber haben kein Plus mehr und gab diese Werbung wir wollen prima lebenben und SP ja doch so war das ja war das nicht das mit den kleinen Preisen das war das mit den kleinen ist erst plus da und dann überlegt man sich ein Slogan oder hat man den Slogan und also plus K wiederben ein Akronym für irgendwas prima leben und nein natürlichürlich so war das Plus hab wir haben soarch ST alles auf Aktien irgendwie Akronyme kurz erklärt oder so aber die Leute hören samstags und wollen vielleicht mal einkaufen gehen und wollen jetzt wissen wenn wir jetzt die schade ein wenn ich jetzt hier in seinem Laden genau wie viel wie viel wie viel was ist so die kleinste Einheit die wir für unseren plusladen bräuchten also vom vom Quadratmeter du hast eben ja schon gesagt es gab früher die 799 es gab aber auch kleinere also was wir zu sagen muss man mindestens haben damit die Leute irgendwie in den Laden kommen mir ist egal ich würde den auch vollstellen das ist wir haben auch bei uns so ein Netto um die Ecke dir macht das auch so kommst du gar nicht durch und das zweite ist wie viel bezahle ich bei Dir ja also ich sage jetzt mal die Bandbreite Quadratmeter Miete zwischen 0 und 100 € das ist so ungefähr die Bandbreite wo sich mieten bewegen it ich null ich ne auch null also wenn wir wenn man in Berlin in Bestlage ein ein eine kleine Einheit also gerade die kleinen Einheiten so so ein Späti Berlin ist ja für die die es nicht wissen hat ja dann neben den klassischen lebensmittlern dann diese Allround Geschäft wo man wür man bütchen sagen damit die Leute das wissen was das ist also das ist das sind oftmals Geschäfte die haben nur vielleicht 50 madrater aber die werden rund um die Uhr quasi besucht und da das ist voll voll gerümpelt man kommt kaum in Ellenbogen durch aber die machen pro Quadratmeter gerechenn ein wahnsinns Umsatz die Leute zahlen da auch dann andere Preise die gehen nicht wegen dem günstigen Preis hin sondern wird dann für ein Bier ja ich trinke kein Bier aber ich sag mal 3 € gezahlt statt 1 € beim Aldi oder so und deswegen verdienen diese Geschäfte auch pro Quadratmeter viel viel mehr 1 € beim Aldi das das riesen da kannst du ja Faxe für 05ri schon Kiste für oder 1 Liter Bier also al Euros wo lebst denn du also schon Bier ist nicht so sein sein Haupt Haupt okay also aber also das das ist ein extremer Fall wir haben so ein Beispiel wir haben einen Bäcker bei einem Objekt der zahlt eine umsatzmiete leichtsinnigerweise hat damals wohl dann den Kompromiss gemacht er wollte nicht so eine hohe fixmiete Zahlen hat eine umsatzmiete die führt tatsächlich bei uns einem einer Quadratmeter Miete runtergebrochen von über 50 € und das in einem Kaff im westerwaldercker okay können dir auch ein machen was wir sagen okay wir wissen D nicht so richtig ob die Leute zu plus kommen wir machen eine umsatzmete und du wirdst dann sagen machen wir ist in unserem Segment sehr ungewöhnlich würden wir im Zweifel machen wenn die Fläche ganz schwer vermietbar ist dass man sagt pass auf wir geben euch eine Chance ist ein junges Startup dynamische junge Leute und besser aber gemacht haben wir ne das war ein voreigentum wir haben Bestandsobjekt gekauft das war so schon der baunternehmer hat damals den Mietvertrag so geschlossen der Mieter dachte wohl na ja gut okay mehr als keine Ahnung rechnerisch dann damals waren es vielleicht 15 20 € will ich jetzt nicht zahlen ist mir zu viel Fixkosten und dann lief aber die Bude dermaßen gut dass die umsatzmiete da nicht nur ein bisschen SNE on top gegeben hat sondern richtig richtig reinhaut und inzwischen macht die umsatzmiete halt ich glaube ungefähr die Hälfte der Gesamtmiete oder mehr als die Hälfte der Gesamtmiete aus das ist aber ein extrem fallall typisch sind um jetzt mal klarere Antworten zu geben für lebensmittler bei uns mieten zwischen 5 und vielleicht 12 € eher in kleineren Orten eher in älteren Gebäuden wenn wir investieren und tatsächlich einen richtig modernen Markt raus machen dann wären es heute sicherlich über 12 € also man kann selbst eine einfache Modernisierung sowas wie jetzt z.B Löwenberg würde man heute auch man bräuchte da wohl eine deutlich zweistellige Miete also deutlich über 10 €. kleinere Flächen sind tatsächlich häufig teurer also die höchst vermietete fixmiete glaube ich an die ich mir erinnern kann bei uns ist wahrscheinlich ein Reisebüro mit einer winzigen Fläche aber halt in der hochfrequentierten Stelle weil dort ist er entscheidend man braucht im Prinzip so wie wir hier nur sitzen ein Schreibtisch ein Stuhl davor und Stuhl zwei dahinter oder oder andersrum und dann werden die Kunden dort quasi sozusagen am flieband dann akquiriert m genauso wie z.B auch ein Bäcker ein Bäcker in der vorkassenzone eines Kaufland z.B das ist eine Goldgrube und deswegen werden diese Flächen auch sehr häufig von den lebensmittlern direkt untervermietet aber weil da kommen ja täglich 1000 oder mehr Leute durch aber die kaufen alle im Supermarkt schon die kaufen am Ende noch für 5 € noch ein bisschen was am bcker aber davon halt 1000 am Tag okay und das ist dann nach ad am Riese hochgerechnet bei 300 Verkaufstagen im Jahr das lukrativ ist eigentlich in so in so in soem Supermarkt nach vorne so eine so ein Bäcker Reinz sind die Wersten richtig das sind kleine Flächen aber man kann die auch mit wenig Personal Betreiben der wird einfach nur gebacken gebacken gebacken noch ein Kaffee irgendwo vielleicht dann pagelegenheit das super aber man darf nicht unterschätzen dass die natürlich auch also Kaufland und Co also gilt auch Rewe EDK sind die wissen natürlich wie wertvoll diese Flächen sind deswegen sie die selber mit an und vermieten sie dann in der Regel für ein Vielfaches der Miete diee selber zahlen und amortisieren auf die Weise dann eben jetzt nicht nur die 20 Quadratmeter die der bcker hat sondern eben zusätzlich 500 von ihrer Verkaufsfläche gleich mit habt ihr dann eigentlich Einfluss sagt ne ne komm EDK das Stückchen gehört mir das mache ich selbst oder wie oder sind die dann so mächtig weil man ja im Zweifel im nächsten Center dann auch wieder EDK haben will dass man sagt ne komm das ist so ein guter Kunde EDK und C die lassen wir mal machen also Jain wir sind immerhin keine so kleine Firma wir sind schon mit allen namhaften fällelisten auch vielfach verbunden man nimmt uns da schon ein wenig ernst da al jetzt beispielsweise ein privater der irgendwo dann hier sagt ist eine reine Kapitalanlage kauf mir so ein Aldi und dann sind die 10 Jahre anfangslaufzeit rum und der Aldi sagt ja ich verlängere aber nur wenn du 40% mit Miete runtergehst dann fangen die nämlich ganz gewaltig an zu schwitzen und sind am Ende froh wenn es nur 25% geworden sind wenn wir ein solchen Anruf kriegen dann rufen wir erstmal alle Wettbewerber an und sagen dem Aldi nachher tut mir leid ist nicht jedenfalls dann wenn der Standort halbwegs was taugt sonst hätten man gar nicht erst gekauft andererseits ist es trotzdem so es gibt bestimmte Standards die sind bei diesen Mietern schlicht und ergreifend nicht diskutabel nur als Beispiel als normaler Wohnungsmieter zahlt man anteilich alle Nebenkosten runtergebrochen auf die eigene Fläche oder pro Mieteinheit da gibt’s keine Diskussion das ist halt so ein Lebensmittelmarkt ein großer filalist generell wird niemals so ein Mietvertrag unterschreiben der zahlt grundsätzlich schon mal weder Grundsteuer noch Versicherung die trägt der Vermieter also sprich wir mm er wird auch Dinge wie z.B Winterdienst oder Wartungsverträge oder so wde immer dann verhandeln ob man das alles oder vielleicht nur pauschaliert oder mit einer maximaldeckelung oder eine Kostenbeteiligung trägt das heißt das ist viel komplexer und da haben die natürlich ihre eigene Vorstellung und je attraktiver der Standort ist desto mächtiger ist sozusagen der Vermieter ähm hier in Berlin beispielsweise eine ECE kann in ihren Center natürlich die Kondition im Wesen diktieren ist das immer noch so ist er nicht schon viel lerstand Einzelhandel sterben und da muss man jetzt irgendwas reinmachen und dann stehst du da und denkst dir so h dieses Machtverhältnis hat sich spätestens seit Corona tatsächlich ein Stück weit verschoben aber ich habe immer noch als ECE ein Standardmietvertrag der kann dann vielleicht mit ein paar Ergänzung angepasst werden aber ein ECE wird niemals einen Individualvertrag und schon gar nicht mit euch als neuen plus der hier irgendwie ja um auch die Frage noch mal aufzugreifen wenige 100 Quadratmeter dann mieten will da wird man sagen hier Standardvertrag rechts unterschreiben man kann über die mithü kriegt noch 50 Cent Rabatt in ersten zwei Monaten und dann war’s das also vielleicht ein bisschen mehr kommt man dann doch entgegen aber mehr ist nicht drin bei uns ist es anders wir sind in der Kleinstadt mhm das ist immer für die Mieter in allermeisten Fällen ein kannstandort aber kein mussstandort es sind meistens nicht die Goldgruben wo die Mieter sagen da muss ich unbedingt hin wir haben einige Standorte wo die Mieter wirklich richtig gerne hingehen wo auch wir in Radeberg z.B da wollte damals jeder hin aber Radeberg ist eben auch noch mal eine boomende Kleinstadt im speckhötel von Dresden und dort das einzige Einkaufszentrum die einzige Option überhaupt in der Stadt eine größere Handelsfläche zu haben da haben sich alle namhaften Finalisten drum gerissen was aber trotzdem nicht heißt dass wir alles durchsetzen können ähm in einem Kaff in Anführungszeichen wie meinem Heimatort ich äh wenn man dort jemals irgendwo einen Mieter hätte kann man froh sein wenn man dan nacher irgendwo wo dann überhaupt schafft dann netto oder whatever hinzukriegen oder geschweigenen Kick V ein Kick ist zu wenig los aber wenn man so ein hätte dann würde Kick halt sagen na ja h für 5 € gehen wir hin Nebenkosten pauschal 1 € pro Quadratmeter nimm es oder lass es liegen nicht ganz so aber es geht dann eher in die Richtung also man hat da die Mieter haben da schon sehr viel stärkere Vorgaben die wollen sicherstellen dass Sie dann wenn Sie den Standort mieten auch wirklich mit sehr sehr hoher Wahrscheinlichkeit Geld verdienen wie hoch sind diese Center ähm oder wie habt ihr es noch mal genannt nachversorgungszentrum wie wie stark sind die belegt weil ich finde ja nichts frustrierender als wenn so Leerstand ist das ist denke ich so wir waren jetzt irgendwie am Wochen vergangenes Wochenende irgendwo beim Camping und da da waren dann auch so zwei drei riesenflächen die so leer war wo ich dachte oh nee ich will eigentlich gar nicht rein oder ganz schnell wieder raus also das ist ja wirklich auch geisterstad so kurz vor Abriss irgendwie das Gefühl was toleriert ihr da noch oder was könnt ihr tolerieren auch auch auch finanziell also wir kaufen normalerweise nur Objekte die im Wesentlichen vermietet sind bei uns im Portfolio ist weil wir auch sehr sehr aktiv hinterher sind der Vermietungsstand bei etwa 96 oder sogar über 96% wenn alle Baumaßnahmen abgeschlossen sind aber das ist auch weil wir das sehr aktiv und sehr wählerisch betreiben wir haben genau zwei Objekte gekauft bei denen der Vermietungsstand eher so bei 60 oder so oder 65% war beide Objekte haben wir den Vermietungsstand inzwischen auf 90% plus minus gekriegt und am Rest sind wir auch noch dran aber wie macht man das weil das frage ich mich das sind ja im Zweifel jetzt auch nicht die mega attraktiven Standorte war sonst wäre die Vermietungsquote nicht so gering gewesen also und nur alles neuer und schöner machen muss man ja auch erstmal investieren das kann es ja auch nicht sein also kommt ihr dann vielleicht doch irgendwie dem ein oder anderen Geschäft oder der Kette entgegen mit dem Preis oder oder macht i so ein bandelding wenn ihr daahin wollt dann müsst ihr aber das noch mitnehmen das würde ich ja machen das würde man vielleicht gerne machen funktioniert aber beim Mietern nicht weil kein Mieter möchte ein Standort belegen an dem er Geld verliert bloß damit anderen bekommt na wenn du Mischkalkulation hast wenn du sagst du kriegst gerade Radeberg oder radeb radebergg oder richtig das ist die Stadt des Biers ja okay also es mag sein wenn ich 100 Standorte für einen namhaften falisten im Angebot habe dass ich dann vielleicht schaffe doch noch irgendein mit ganz großem gefallen auf Geschäftsführungsebene dann doch hinzukriegen dass der Kick dann noch mal drauf geht noch mal 5 Jahre drauf legt obwohl er dort Geld verliert aber das ist also eine Dimension der sind wir noch lange nicht und da gibt’s auch nur ganz wenige Player die vielleicht in der größenliga sich bewegen dass sie das können ähm weil wie gesagt jeder möchte am Ende man darf nicht vergessen die Miete ist ja nur das eine aber wenn dort Personal vorgehalten werden muss und selbst wenn die Miete bei Null ist der Standort Geld verliert ähm ja und solche Fälle gibt es wir hatten ein Objekt gekauft das haben wir inzwischen nach erfolgreicher ja Weiterentwicklung wieder verkauft da hatten wir einen Taco drin der hat tatsächlich dann bereits gekündigt gehabt wir konnten ihn dann noch eine Weile halten mit einer nullmiete also hat nur die Nebenkosten gezahlt das war aber in der Situation damals immer noch besser als Leerstand dass immerhin Teil der Nebenkosten abgedeckt ist und dass dann das Objekt nicht weiter runtergezogen wird aber der Taco hat es auch nur gemacht weil er auf der Basis dann zumindesten eine schwarze Null noch hatte oder ein bisschen Geld verdient hat das hat sich dann weiterin verschlechtert dann irgendwann hat er selbst mit der mit der nullmiete nicht mehr weitermachen wollen ja außerdem würde ich doch als jemand anders der in dem Center ist und irgendwann ich weiß nicht wie lange diese Mietverträge laufen da würde ich sagen e komm ich will jetzt auch nicht mehr hier 10 € das wissen die Mieter ja nicht untereinander so das dann das bleibt muss man schonten also inhabergeführte Geschäfte mögen das vielleicht irgendwie sich mal dem Nachbarn dem direkten Tür an Tür Nachbarn wenn gerade kein Kunde da ist dann mal ein bisschen unterh Mensch was zahlst du denn oder so aber wir haben in der Regel vi Listen und grundsätzlich ist ja auch so man führt die Gespräche einzeln es gibt Mieter die an manchen Standorten sehr gut funktionieren aber an anderen nicht je nachdem wie die Wettbewerbslage ist okay beispielsweise haben wir einen Standort da ist Norma drin oh nor schwierig oder der hat das Problem dass es viel Wettbewerb gibt Norma ist ohnehin von den Discountern der ramschiger oder ist das wir wor ramschik verwenden aber einfach die Quadratmeter man nennt es die die ja der Umsatz pro Quadratmeter ist bei Norma halt niedriger warum auch immer möchte ich jetzt einfach mal unseren Mieter hier gar nicht irgendwie in irgendeiner Form qualifizieren aber die haben anderes Konzept als ein Aldi und wenn halt um sie rum an Lidl ein Aldi ein EDK alle modern aufgestellt haben Problem ich auch nie in Norma gehen also das heißt für ein drogeriarkt ist der Standort attraktiv das wird mit her Wahrscheinlichkeit auch künftig dann ein Drogeriemarkt sein aber für ein lebensmittler nicht ähnliche Situation hat man teilweise das ein Schuhgeschäft z.B einfach nicht funktioniert Schuhe hat späten seit Corona auch Probleme bekommen Renault ist ja pleite gegangen die Marke Renault ist ja jetzt sogar gekauft worden von einem unserem größeren Mieter nämlich von der kinastguppe die unter anderem als K&K Schuhe oder ABC Schuhe im Markt auftreten das sind aber nicht so bekannte markten deswegen werden die jetzt in nächsten Monaten alle ihre Geschäfte auf ren umstellen kannst du dann ein ich fand immer bei Renault so gemein als dann die Wende kam und ich zum ersten Mal zum Reno ging da war nur bis Größe 46 und ich habe nie Schuhe da bekommen und alle anderen konnten immer die günstigen Preise bei Renault machen gut irgn sind sie pleide gegangen habe ich immer gesagt weil sie eben nicht nur weil sie nichts größeres hattentim alle ander hatten auch keine großen kannst du vielleicht wenn der wenn der jetzt wieder neu neustartet vielleicht sagen ich will 48 haben und 48 nicht hässlich weil ich habe ein 48er größer und da gibt’s eigentlich immer nur so Gesundheitsschuhe und die sehen immer hässlich aus gibt das mal an Herrn Kinast weiter das W das W ein die Sache mit dem T-Shirt se wir doch mal ehrlich die Schuhe ich habe ja auch 48 49 was hab quadr ist so ein kleiner K hier dass er 48 hat das ist wirklich erstaunlich aber die kaufst du doch e im Internet und da sind wir auch schon bei der nächsten Frage ne nicht unbedingt ja die aus Internet ist gigantisch groß auch Größe 48 und du hast in jedem Schul hast du noch dre sch8 läuft immer fätim unterschiedlich groß also ich sehe schon das seid eindeutig die Zielgruppe für unsere jetzt schweifen wir nicht auch no zu den Schuhen wir sind ja sowieso von alles auf Aktien schon gerade ein Stück weg aber wir machen trotzdem weiter Matthias weil das ist genau der Punkt weil stationär ist ja eigentlich tot denken wir immer ist offenbar nicht so aber gibt ja bestimmt große Unterschiede also wo seht ihr denn quasi Branchen du hast vorhin schon gesprochen von was was lief nicht mehr so gut also Branchen oder Akteure die wirklich verschwinden die vor 10 Jahren noch da waren jetzt einfach nicht mehr da sind weil sie einfach relevant sind in der stationären stationären Zeitalter und von E-Commerce überholt sind und was ist irgendwie so immun gegen diesen gegen diese Transformation also was was wo gehen die Leute hin noch und ich könnte sogar noch eine Aktie beibringen douglas hat ein Allzeittief gemacht jetzt nachdem sie wieder ist und könnst du dir da vorstellen mit deiner einzelhandelsexertise dass die Aktie jetzt ein Kauf ist so jetzt die erste Frage starker Dreh AK ich woll ich habe bei Douglas schon vor dem IPO den Daumen gesenkt wo ist das allzeittiv in Euro jetzt gerade ich habe sie dann bei 20 aus den Augen verloren ist bei 18 jetzt bei 18 ach Gott es geht ja noch nein also kurz und bündig douglas ist z.B nicht Mieter bei uns weil die in Centern also in Stadtzentren oder in Shoppingcentern sind und das ist zum Thema Frage was ist immun ich habe ganz klar gesagt wir sind in Nahversorgungszentren das das das wichtigste Schlagwort ist die Nahversorgung das sind also Dinge wie Lebensmittel Drogerie im Bereich Textil ist sowas wie Kick oder Deichmann das ist oder Friseur ich kann halt mal meine Haare nicht im Internet scheren lassen das wird auch dauerhaft schwierig werden es seiden kommt irgendwann jemand der dann irgendeine Maschine die man dahim natürlich genau so wie du mussingend um meine Friseure so wie du sagst ein wurstautomat gibt gibt ein haschnittautomat Kopf rein und dann kannst Du vorher noch angehen wie du Aussehen willstitte von jungen Leuten das kriegt do jeder du kennst aber du kennst aber diesen uralten Witz von wegen kommt ein Mann hier zum Patent sagt Mensch ich möchte hier ein friseurapparat anmelden und sagt ja wie die Leute haben doch alle unterschiedliche Köpfe ja vorher okay aber ist tatsächlich ja warum nicht so aber zum Thema also zum Thema immunen ist es tatsächlich so Probleme hatten schon vor Corona Shoppingcenter wegen eben gerade E-Commerce weil die haben sehr hohen Anteil an hochpreisigen höherpreisigen Produkten wie Elektronik Mode die haben auch so Dinge wie z.B Parfümerien Schmuck also alles Dinge wo sich tatsächlich lohnt auch Inter verich Bijou Brigit ist das ist W das was für dich habe ich auch privat im Depot schon seit vielen vielen Jahren ja leid volle Geschichte nach oben nach unten das ist ich hätte sie bei 60 verkaufen sollen ich hab nur ein Teil etwas höher aber insgesamt bin ich ja ich habe schlechtere Position schon gehabt und die hab gerade gezahlt wir gucken mal das sind jetzt bei 35 40 die hab nach da war die Dividendenabschlag deswegen ist es ein bisschen verzerrt also 3,50€ müsste man drauf rechennen aber vordividende waren so bei 42 oder so plus minus jetzt sind sie rechnerisch also mit Dividende werden es bei 39 [Musik] ja ZK die die letzten Jahre schon immer wieder mal hatten aber noch mal zum Thema immun ja Nahversorgung die Leute wollen wenn sie z.B im Textilbereich Klamotten fürs Kind das Kind wächst ja irgendwie ständig dann braucht man also neue Söckchen die holt man sich gerade eben für 299 bei Kick bei Ernstings Family oder ähnlichen oder das von Dir so gedisste T-Shirt das sind Dinge die Online relativ gesehen kein Preisvorteil bieten weil die Versandkosten relativ gesehen zum Warenwert viel höher sind äh wo man auch gerne mal vielleicht das erstmal anprobieren möchte ob es passt und nicht wegen 2,99 € dan nachher irgendwie noch wieder zum dhlsop und sich anstellen muss in die Schlange und das alles zurückgeben oder so ähm das das funktioniert im nchversorgungsbereich höherpreisige Dinge da vergleichen die Leute und in dem Bereich ist auch der onlineehandel weil er dann eben nicht die Kosten z.B für Ladenflächen hat gerade diese höherpreisigen Sachen brauchen auch wiederum dann höheres Einzugsgebiet die gehen also nur in den teuren Stadtzentren Shoppingcenter in Berlin da sind die Mieten ein bisschen woanders jedenfalls waren sie das das kommt vielleicht irgendwann auch in unsere Richtung und ähm die haben eher Probleme durch Corona hat sich das noch verschärft dann kam noch dazu dass ja auch ä die lehrstandsquoten in Centern und damit das Einkaufserlebnis ja schlechter geworden sind und das eine Spiel zum anderen deswegen wird in dem Bereich ja auch viel stärker investiert in Einkaufserlebnis und so weil man da irgendwo dagegen steuern muss bei uns spielt es keine Rolle du hast es vorhin selber gesagt solange es eh nur so den schäbigen alten Lebensmittelmarkt oder drei davon in einem Ort gibt dann ist es wurscht und die Leute gehen Lebensmittel ist das Thema schlecht hin das im Internet jedenfalls bezogen auf die alltagslebensmittel und nicht Spezialprodukte od warum eigentlich nicht das wäre noch spannende Frage es haben ja viele versucht das gab’s ja in Berlin auch ob das jetzt Gorillas war flink war und so weiter das hat ja nie funktioniert Amazon selbst Amazon fresh gibt’s immer noch aber irgendwie oder es gibt ja auch die Lieferdienste aber so richtig hat das nie warum eigentlich nicht den Leute versprechen ja ähm wir fliegen mittlerweile zum Mond aber ihr wir müssten noch an der Kasse beim Rewe anstehen so und da stellen die Frage stellen die Leute wirklich die Frage warum können wir zum Mond fliegen und ich stell mich trotzdem noch so klassisch an der Kasse an muss dann den Kram aus dem Regal in meinen Wagen aus dem Wagen s Band vom Band wieder runter in meinen Wagen von meinem Wagen in meine Tasche von der Tasche nach Hause und so weiter das ist doch völlig weiß ich nicht antiquiert und trotzdem läuft das noch und die Idee und dass das schöne war ja auch bei Gorillas beispielsweise diese 10 Minuten Geschichte man hat das wirklich auch in 10 Minuten bekommen irgendwann klar ging das nicht mehr weil nicht mehr so viele Leute bestellt haben aber trotzdem warum ging das warum hat das nicht funktioniert es ist sehr simpel Lebensmittel sind in Deutschland auch dank der Discounter sehr günstig und die Leute wollen dieses günstig trotzdem auch im Internet und das funktioniert einfach nicht es ist nicht rentabel möglich wenn man einen Warenwert hat von 20 € da ist rechnerisch eine Marge dran vielleicht wenn es hochkommt von 20%. das sind also 4 € und die stehen massiv unter Druck weil wenn dann der Aldi äh 2 Cent mehr für die Milch verlangt als äh der Lidl gehen die Leute zum äh zum Lidl schon rüber das ist gerade in Deutschland besonders heftig deswegen sind unsere discounte ja im Ausland so erfolgreich weil in gesättigten merärkten wir z.B in UK oder also Großbritannien oder USA da gibt’s dieses discount Prinzip nicht das bringen Aldi und Co quasi dorthin und äh die unterbieten die dortigen Anbieter dramatisch weshalb um auf das Thema Aktien zurückzukommen ja dann auch die entsprechenden Aktien teilweise in letzten Jahren alles andere als erfolgreich waren ähm gut Wollmar ist noch eine der erfolgreicheren denke eher ich glaube Tesco ist in Großbritannien Katastrophe das ist wahrscheinlich äh da ist das ist ein Tod auf Raten im Prinzip die können ja nicht einfach sagen nur weil Aldi jetzt da ist und paar Läden aufmacht dann bringen wir alle Preise um 70%f ist ähliches Prinzip Carrefour Frankreich aber ja aber das das Kernproblem ist es gibt diesen Spagat zwischen Preis Qualität Geschwindigkeit und und Komfort und man kann nicht alles machen das geht nicht in Deutschland wir sitzen hier in Berlin äh wo eine Metropole viele viele Menschen auf einem Haufen wohnen wo es also relativ leicht möglich ist eine große Zahl an Kunden zu gewinnen Marktführer in diesem Bereich war Kaufland kaufland hat selber äh dieses Geschäft aufgegeben wegen der horrentenverluste die sie hier gemacht haben ähm meine Frau al liefer des Lieferdienst die Lieferdienst okay meine Frau hat selber immer wieder dort bestellt obwohl ja genau genommen quasi sozusagen kontraproduktiv zu unserem Geschäftsmodell ist aber wir haben hier in Berlin glücklicherweise keinen Standort von daher haben wir jedenfalls unseren Mietern da nicht direkt Konkurrenz sozusagen oder über den falschen Kanal bestellt wie funktioniert es in der Praxis für die die es nicht selber schon mal getestet haben man bestellt das ganze dann wird also irgendwann die Lieferung losgeschickt dann hat man schon das erste Problem es gibt man muss meistens ein Zeitfenster angeben jedenfalls war das damals so wenn man dann in dem Moment nicht daheim ist ja blöd gelaufen dann ist der Fahrer also dann ist dann zieht der unverrichtete Dinge von dann weil er kann ja das Produkt nicht einfach vor der Türe auslegen wie der Amazon Fahrer der sein Buch oder seine Klamotten dahin legt das sind ist noch ein Thema weshalb Lebensmittel Stichwort Kühlkette als Beispiel aber jetzt tun wir mal so der Klassiker ist der kommt angefahren er steht vor der Türe ich sehe durchs Fenster oh der ist gerade angekommen ich mache die Türe auf und dann passiert nichts weil der fah erstmal in seinem Wagen die Tüten zusammenpackt die kühlsachen aus dem Kühlregal die tiefkühlsachen aus der tiefkühlecke die obstschen da wo dann die eher empfindlichen Sachen sind und die Konservendosen die kann er nicht aufs Obst oben drauf schmeißen und dann erst wenn er fertig gepackt hat klingelt er das dauert mehrere Minuten pro Lieferung beim üblichen Einkauf wenn der Kunde dann nicht aufmacht packt er den ganzen Krempel wieder ein das ist alleine unter dem Gesichtspunkt Kosten Personalkosten also schon ein erstaunlich hoher Faktor t was das auch bei den reweeleuten auch so aber die reweautos sieht wir noch kaufland ist mittlerweile nicht mehr da aber Rewe sieht man noch das funktioniert bei dem ganz genauso ist nicht so dass die die Touren vorher geplant sind und die Tüten schon fertig sind sondern es wird jedes Mal im pro Kunde hat man ja eine relativ komplexe Struktur man möge sich einfach mal sein wocheneink vor Augen führen was man da alles hat da hast du die Bierflaschen die müssen natürlich die dürfen einfach nicht runterfallen aber sonsten sind unempfindlich Konservendosen genauso aber dann hast du dann eben Trauben ja ja das kennt jeder von SE Einkaufswagen den er ja auch irgendwie sortiert damit es irgendwie alles wir haben dann das nächste Thema ist was ich ganz erstaunlich fand gefühlt war wenn man hier irgendwie keine Ahnung 30 Produkte bestellt hat davon waren vier oder fünf im Schnitt nicht verfügbar das heißt man hat die Produkte dann nicht bekommen die auf seinem Einkaufszettel haben dann wird ein alternativ alternativpodukt angeboten wenn ich aber ein Sixpack anderthalb Liter Flaschen bestelle dann möchte ich nicht diese kleinen äh ja kölschgläschen großen Fläschchen haben m weil das bringt nicht weiter also wei ich die ab also muss also muss der lieferand dann irgendwo noch so Zettel wo dann wur es durchgestrichen muss unterschrieben werden dann muss er die Pfandflaschen mitnehmen die muss erstmal durchzählen okay okay wir die Mar ist quas kom unterstrich ist das extrem also für den klassischen normalen Einkauf ist das entweder muss ich dann Premiumpreis zahlen das würden vielleicht ja Gutverdiener würden das machen aber selbst der Gutverdiener kauft beim Aldi also ist das junge Generation macht das auch nicht weil die junge Generation ist nicht mehr ganz so kostenbewusst und so Preis die kaufen nicht so groß ein du brauchst do irgendwie auch die Masse und du hast es doch immer gebracht heuger das Beispiel dass wie die Effizienz an der Kasse allein wie wichtig die schon ist dass die Leute da nicht länger sitzen die Kassier als nötig dam verloren dasl wenn ich dann höre dass ein Lieferant da irgendwie Stunden unterwegs ist um vielleicht fünf Haushalte zu bedienen jetzt habe ich das Thema erklärt warum es nicht funktioniert aber warum ich auch der Überzeugung mit dir wir waren ü gerade in der Metropole Berlin und dann auf dem Land und wir sind in kffern wie ja Apolda also Radeberg ist jetzt auch nicht gerade Metropolis auch von Kammer also was ich glaube wo es hingehen wird die Bequemlichkeit wollen wir alle wir möchten gerne daheim bequem ja auf dem Sofa wenn es Fußballspiel gerade ein bisschen langweilig ist unseren Wocheneinkauf zusammenstellen was ich glaube ist dass es in die Richtung gehen wird ähnlich wie mit diesen Packstation hab wir alles vielleicht noch eine sa zu einkaufserleb habe ich eine Brille auch weil dies einkaufserleben ist ja immer noch so wenn ich bei bei bei Amazon fresh ich habe überhaupt keine Ahnung nach welchen kriter die ihren ien Kram sortiert haben also findest du die Sachen sind ja so schlecht zu finden da fragt man sich so hä wer hat denn bitteschön die Webseite gebaut das hat ja überhaupt keiner der mit Einkaufen zu tun hat ich könnte mir vorstellen ich setze eine Brille auf und dann gehe ich so wie in ein normalen Supermarkt so Gang lang und mach da okay das das das das aber es gibt ja das Einkaufserlebnis an sich ist ja auch also bei Amazon fresh kann ich dir nicht sagen wer die Website gebaut hat aber ich kenne ein Wettbewerber wie bringwei da hat jetzt gerade umfirmiert da arbeitet eine Freundin von mir und macht die Webseite aber ja das in der Tat ein Problem Anekdote dazu ist meine Frau hat auch mal dort bestellt und hat dann eben so ein Senf bestellt ja und hat dann aber irgendwie nicht so genau hingeguckt und hat festg hat dann kam dann halt statt diesem Döschen mit was sind es hier so so ein Kilo Ding es war günstig ja es war günstig aber wir haben dann also mal eine Weile Senf die gleich ja diese Abos verstehen ja auch alle aen also das ist tatsächlich auch das ist schon Herausforderung das so zu präsentieren dass dann man nennt es Impulskäufe ausgelöst werden dass man also nicht nur einfach dann halt sein Standardprodukt kauft sondern eben noch mehr Umsatz macht das heißt man hat durchaus ein Vorteil wenn man die Kunden in Laden holt und die beim Vorbeilaufen sagen Mensch auch Schokolade habe ich schon lange nicht mehr nehme ich mal drei Tafeln mit äh das ist das eine aber worauf glaube ich läuft es hinaus ich glaube es wird darauf hinauslaufen dass man online bestellen kann und dann irgendwann es ähnlich wie diese ganzen Pfandautomaten oder die äh die pkstation gibt irgendwie so eine Art Ausgabestelle aber am und das ist für uns entscheidend am bestehenden Objekt das heißt wir als Immobilienbesitzer werden dann irgendwann unsere Immobilien mit dem Mieter zusammen so gestalten müssen dass es solche Ausgabestellen auch gibt wo dann vielleicht im Hintergrund eine Maschine ist wo dann aus der Tiefkühl ja Tiefkühlzelle dann irgendwo dann die tiefkühltüte rausgefahren kom Reinigung das ist ja auch so du gehst hin machst hin D mach und dann geht so ein ganze Apparat von Anzügen die D so lang fahren und dann kommt deiner raus das also das das macht ich kann mir vorstellen dass es dann weil das Problem ist die Logistik dahinter für Einkauf von 50 € dann brauche ich im Prinzip vier F sech verschiedene teillager sozusagen brauchst du ein Roboter der das macht genau und ich glaube das läuft dann ählich das Gegenstück Z vom Pfandautomaten wo ich vorne meine Sachen reinschiebe und hinten wird’s dann wegsortiert dass es dann hinten dann aus vier verschiedenen Lagern dann mit wenn ich vorne meine Karte einwerfe Tipp meine PIN ein und dann kommt hinten die Türe auf a Herr Schrade möchte sein Einkauf abholen und ein Pluspunkt könnte auch sein ich bin ja dann am Markt vor Ort das heißt der der Mieter unser Kunde hat immer noch die Chance dass ich dann auch sagen Mensch ich habe vergessen auf dem Zettel noch Ferrero Roché drauf zu schreiben also gehe ich noch rein und in dem Zuge entdecke ich auch Mensch und Gemüse habe ich auch ganz vergessen oder Gemüse will ich lieber nicht vorbestellen das will ich mir angucken mhm das ist ja auch so ein Thema so Stichwort frische ähm bin ich jetzt persönlich vielleicht ich glaube dass die die die Kunden also wir haben ehrlich gesagt in dem Bereich noch die die wenigsten schlechten Erfahrung gemacht dass wenn man Gemüse bestellt hat dass das was geliefert wird dann plötzlich matschig oder irgendwie sowas war beim Obst ist das schlimmer als beim Gemüse oder auch bei Obst aber das war tatsächlich jetzt nicht meine Erfahrung okay aber ich glaube die Skepsis ist größer dass man dann was untergejubelt kriegt dann oder beim Brot oder so das Brot von gestern aber wenn ein Kunde darauf Wert legt dann hat er kann das Kombinieren dann muss aber dann eben nur das Brot holen vielleicht noch beim vorkassenbäcker der dann noch mehr Euro pro Quadratmeter dann macht und holt sich dann noch sein Obst und ist dann aber auch schneller durch und muss gar nicht durch den ganzen Markt durch und zieht dann eben vorne sich seine Tüten mit den Tiefkühlwaren und Bier und sowas raus und hat dann auf die Weise auch bequemlichkeitsvorteile aber und das ist wie gesagt sagt meine persönliche these selbst dafür sehe ich gerade kein Trend aber wenn es irgendwann dieses ganze Thema Online im Lebensmittelbereich größer wird dann glaube ich wird es eher in so eine Richtung gehen weil ich die die teure letzte Meile wie man das in der Lieferung nennt die personalintensiv ist die auch Logistik wiederum aufwendig ist die vermeidet es und ich glaube das ist die einzige Möglichkeit wie ich das zu Preisen anbieten kann die von der Allgemeinheit von der breiten Kundenzahl akzeptiert werden könnt ja so verdichtungspunkte machen also ich habe Kel von ehemaliger Nachbar der hat das für Paketlieferung gemacht der hat einfach so verdichtungspunkte der hat einfach so Paketshops wo die Leute nicht mehr zu jedem einzelnen rausfahren müssen weil das ja auch das teure ist bei Paketlieferung sondern hat dann einfach so ein paketskonzerge heißt das hat einfach so Läden wo dann die wo man dann sein Kram abholen kann die aber länger offen sind und das wir auchbereich geben denkst aber gerade an Berlin Innstadt a so das Konzept D du gerade beschreibst bin me meiner Babbel s richtig und in Apolda steht eine Packstation von Amazon okay die allerdings wiederum dann natürlich keine Kühlfächer und eisfächer hat ich verstanden das heißt das was du gerade beschreibst ist grundsätzlich absolut richtig aber es funktioniert halt eben wenn überhaupt dann im Metropolen und stell dir mal vor bei dieser konerstation der muss dann dahinter eine riesen Kühltruhe haben der muss dann Eisschrank haben der muss Ablageflächen für Gemüse haben was ich mich halt Frage also das haben das haben wir jetzt verstanden Metropolen das insofern seid ihr sogar im Vorteil dass ihr EB euch nicht auf die wir nenn es mal weiter Käffer auch wenn das ganz schön despektierlich ist aber die kfferakti die kfferaktie du hast den Grund für die kfferakti kffer sondern die kfferak genau aber der Punkt ist ja folgender der es könnte natürlich passieren dass wir weiterhin die Bewegung hin zu den Städten haben und das diese Käffer eben Aussterben viele tun das ja auch schon und das natürlich dann das am Ende kein wachstumscase mehr ist jetzt zu wenn ich mir eure Aktie angucke die Börse spiegelt das noch nicht also die halten das die die ist gut gelaufen die sogar seh g g aber hat clever organisiert er hat ja jede einzelne Gesellschaft einzelnen BBH und wenn jetzt Apolda nicht mehr läuft sagt er Apolda weg damit das ist schon klar das hat mit der AK ja gut dann hat ein Problem alle kffer aber weg ich meine nicht nur Apolda also grundsätzlich Thema geht um das Thema Schlagwort Demografie genau genau ich glaube da haben alle irgendwo so das Bild der aussterbenden Käffer um dieses Wort weiter zu verwenden irgendwo im brandenburgischen oder so vor Augen aber wenn man sich genauer anguckt wo wir tatsächlich sind Apolda ist ein wunderbares Beispiel wir haben das Objekt gekauft vor fast 10 Jahren ähm und wenn man sich dann die demokrafischewickungüring mus ürigens die Heimat oder Geburtsort des des Dobermann ah ja wusstet ihr das gib Dobermann doberann denk mal ja da ist kommt die Rasse dubermann gibt dort auch ein Glockenmuseum das muss ich mir auch mal irgendwann angucken aber ja jedenfalls Apolda ist im weitesten Sinne im Speckgürtel von Jena und Weimar boomstädte also zwar keine Metropolen aber wirklich boomende Städte in Jena ist noch das das kleine Problem durch die talkessellage ist W die abold da ist es irgendwie auch so ein bisschen unangenehm bitte was wählen die da ich glaube wahrscheinlich wie ungefähr überall in diesen Gegend g Apolda haben wir einen netto plus frest plus J Plus metzg und bcker ja war unser erstes Objekt das wir gekauft haben und just in dem Halbjahr als wir das gekauft haben ist die leichte Abwärtstendenz in der Demografie gedreht weil dieet konenz in gegen von Apolda gegenüber z.B Jen Weimar so groß geworden ist dass die Leute irgendwann dann gesagt haben lieber pendlich ein bisschen rein habe aber dann dort meinen meine Wohnung apolder hat irgendwie über 20.000 Einwohner ist also nicht irgendwie also es gibt ich sage immer das ist ein Ort mit einer restzentralität gefährdet sind wirklich die Orte wo der letzte Supermarkt hat zu der Bäcker ist weg der Friseur ist weg Ärzte gibt’s nicht mehr Kindergarten ist irgendwann nicht mehr haltbar Schule gibt’s nicht also wo die Infrastruktur sei es für junge Leute mit Kindern oder für ältere Leute medizinisch oder so dann weg ist diese Orte die sind ernsthaft gefährdet und dort gehen die Einwohnerzahlen auch da geht auch nicht h aber wie guckt euch das an genau wir saßen eben hier und du hast gesagt hier ist gerade ein neues Objekt reingekommen da hat uns jemand ein Angebot gemacht also zu euch kommen die Sachen und jetzt musst du ja sagen wie gucke ich mir das an gucke ich jetzt gucke ich mir dann irgendwie den den Zensus an und guck mir an da wohnen Leute die haben das Einkommen und oder gucke ich mir an was willählen die Leute oder ich guck mal welchen Kriterien Gee ich davor also das wichtigste Kriterium ist tatsächlich wie geht’s den Mietern dort wenn der Standort für die Mieter funktioniert dann ist er per heute jedenfalls gut die Perspektiven kann man sich relativ einfach angucken man muss sich also was einfach ist relativ aber man muss sich den die Wettbewerbslage angucken ist es z.B tatsächlich der letzte Discounter dann ist halt eine Hop oder top Situation in dem Moment wo in einem 2000 einwohnerort der letzte Discounter irgendwann aufgibt kriege ich auch kein nachmier rein ich kriege aber wenn Lebensmittelmarkt schon nicht mehr funktioniert kriege ich erst recht nicht beispielsweise ein Kick TD oder Action rein und schon gar nicht irgendwie ein Drogeriemarkt oder so ein Ort mit 20.000 Einwohner wie Apolda da habe ich immer noch diverse Optionen insbesondere wenn unser Objekt liegt sehr zentral und sehr gut an der Hauptstraße ähm das ist ein weiterer wichtiger Faktor wie liegt das Objekt liegt es irgendwo im Hinterhof dann ist es bei uns im Regelfall gleich unten durch liegt es gut sichtbar an der Hauptstraße liegt es nah an den Menschen also es gibt Objekte da hat man manchmal das Gefühl ja da müssen da das ist zwar ein größerer Ort aber die müssen alle dann also jedenfalls fußläufig kommt man nicht hin und das gerade für die Nahversorgung immer wieder diese Schlagwort für die Nahversorgung ist auch wichtig dass die Leute zu Fuß um im Fahrrad hinkommen gerade ältere Leute oder Leute die einfach kein Auto haben oder sich keins leisten können oder wollen oder ja der der eine Partner ist gerade mit dem Auto irgendwie auf Arbeit und der andere der daheim sich um die Kinder kümmert der muss dann zu Fuß und mit Fahrer das holen m und von DAH ist das auch für die Mieter ein wichtiger Faktor äh wie ist die das Umfeld also gibt es dann direkt nebenan noch weitere handelsmieter also wir haben z.B in gentin haben wir ein Objekt da haben wir Deichmann Taco jussk und mgeit und der Aldi steht auf einem eigenen Grundstück direkt nebenan ist aber für uns man nennt das ein Frequenzbringer das heißt die Kunden gehen zum Aldi und gefühlt ist es für die ein Einkaufserlebnis sozusagen dann auch direkt neben no be uns mal kurz reinzugen andere Sache noch Matthias jetzt kriegt ihr dieses Angebot hier und aber ihr seid ja nicht die ein wenn der Standort gut ist das wissen ja auch andere ne also kriegt das dann noch wel welche Konkurrenten kriegen das noch dann deutsche real estate oder wie heißt das komische Ding da sowas Consum oder an der deutschen an der Börse gibt es tatsächlich mit der deutschen Konsum ein relativ bekanntes Unternehmen das Landsmann von dir von Denon von der Mieterstruktur her relativ gut vergleichbar ist wie wir allerdings wesentlich größer die haben allerdings eine ganz andere Finanzierungsstruktur die hat in letzten haten ih gewisse Probleme gemacht also das muss ich vielleicht als wichtige wichtigen Grund weshalb wir auch kursmäßig gerade ein bisschen besser da stehen als die meisten anderen wir haben als vielleicht einzige deutsche immobilienag weder anleih noch schuldscheinalen auf der holdingebene ausgegeben man hat mich mal als geradezu panisch vorsichtig oder Risikoscheu oder S bei jeder einzeln GmbH wir finanzieren jedes Objekt selber auf Objektebene mit einer Bank in der Regel Lokal in der GmbH dann auch W wenn ihr sagt geht pleite schönen Tag noch das sieht ja furchtbar aus bei der Deutschen konsumlich die haben auch noch ein paar Verquickung und das ist so ein bisschen ganz unangenehm da kannst du auch mal den röl dir angucken der wird dir die Geschichte erzählen also aber die Kurzfassung ist die haben ähnliche Objekte gekauft wir waren lange Zeit haben wir eine sehr ähnliche auch kursmäßige Entwicklung gehabt ist aber nur die Spitze des Eisbergs im Wettbewerb wer sind andere Käufer von sowas Käufer können theoretisch wenn euer Erspartes das hergibt stad sagt habe ich keine Lust mehr drauf jetzt will ich lieber Immobilien kaufen das kann jeder der eine gewisse eigenkapitalsumme hat könnte theoretisch sich so ein zumindest mal kleines obj Kauf mit wie viel fange ich da an jetzt wollen wir mal jetzt woll also Kaufpreise liegen bei uns typischerweise zwischen 1 und 5 Millionen Haken an der Sache ist ich muss dann kann natürlich vieles davon Bank finanzieren aber ja da fängt schon an viele können das eben gerade als private nicht weil die Bank Ihnen bei sowas maximal sagt na gut okay du hast hier eine Restlaufzeit des Vertrags von 5 Jahren äh ja ich sag mal 50% finanziere ich den Rest bitte auf den Tisch legen und das ist beim Kaufpreis von 3 Millionen für die meisten Leute schon das Ende im Wohnbereich kriegen die meisten Leute sowas besser finanziert deswegen gehen gerade private nicht so sehr es gibt aber trotzdem viele private die sowas machen die auch oftmals den Denkfehler machen sich sowas neu zu kaufen und sagen Mensch wir haben gerade also jetzt inzwischen ist die zinszeit immerhin dass man vielleicht dann 3% Tagesgeld oder Festgeldzinsen kriegt aber vor 3 Jahren da hat man nullzinsen oder Zinsen gehabt und das sahen irgendwie so ein Anfangsrendite von 5 6% mit dem Aldi mit dem Lidl sieht eich super aus 10 Jahre Laufzeit schön ruhig die Leute haben aber den Denkfehler gemacht dass nach den 10 Jahren finanziert werden muss ne man hat eine kurze Restlaufzeit und kein Mensch außer uns und einigen anderen möchte kurze Laufzeiten alle wollen die lange Laufzeit des neuen Objektes nach 10 Jahren wenn die Laufzeit kürzer wird wenn die der Objekte so allmählich ein bisschen instandhaltungsthemen allmählich auch haben wenn vielleicht auch das Konzept nicht mehr so mit W ist und der Mieter dann sagt jetzt muss man doch mal irgendwie abissneubau machen ist für privat ein privater hat ein Problem und er macht den Denkfehler dass er ich sage immer es wie ein Auto ein Neuwagen fährt nach 5 Jahren noch genauso schnell aber der Preis ist höchstens noch die Hälfte und so ähnlich ist es bei der Handelsimmobilie auch nach 10 Jahren ist die halt 20 30 oder mehr Prozent weniger Wert nicht unbedingt weil das Gebäude jetzt quasi baufällig ist sondern weil die Mietvertragslaufzeit dann kürzer ist eine typische Mietvertragslaufzeit bei uns hat am Anfang hat der 10 12 vielleicht auch 15 Jahre und hat danach einseitige Verlängerungsoptionen das bedeutet der Mieter hat den Standort 30 Jahre sicher er kann aber nach 10 Jahren auch gehen ich als Vermieter kann die 10 Jahre einplanen danach habe ich aber keine Möglichkeit mehr auch wenn der Standort richtig bombig läuft die Miete z.B zu erhöhen das geht da nicht wenn der Mieter sagt hier hab meine verlängungsoption ich bleibe noch mal 5 Jahre noch mal 5 Jahre noch mal 5 Jahre mier ist König bei euch der Mieter hat am Anfang typischerweise 30 Jahre Gesamtlaufzeit also fixlaufzeit plus Optionen z. 4 genau und damit hat man so eine Art sägezahnmuster was die Vertragslänge angeht die ersten 10 Jahre läuft immer weiter runter dann irgendwann muss der Mieter seine Option ausüben die sind in der Regel 3 4 5 Jahre lang dann schnellt also die Laufzeit kurze Zeit wieder auf 3 4 5 6 Jahre hoch und läuft dann wieder runter ich werde aber nie wieder die lange Laufzeit vom Anfang erreichen das kriege ich nur hin indem ich in irgendeiner Weise entweder investiere ins Objekt oder der Mieter irgendwelche Zugeständnisse mache z.B ich brauche ein 10 Jahresvertrag sagt der Mieter 20% weniger Miete dann hast du den aber ich habe dann halt weniger Ertrag oder ein halbes Jahr frei oder der Mieter sagt Mensch trifft sich gut ich möchte gerade sowieso bei mir irgendwie investieren gibt mir eine halbe Million Baukostenzuschuss dann habe ich wieder ein 10 Jahresvertrag aber sonst gibt’s für den Mieter keinen Grund weil der hat ja noch Planungssicherheit und erst wenn diese Optionen ausgelaufen sind nach 30 Jahren dann erst könnte ich theoretisch sagen der Standard war so gut den habe ich für 10 € viel zu billig vermietet jetzt gehe ich an Wettbewerber und mach 12 Haken an der Sache nach 30 Jahren ist das Objekt aus handelsmietersicht fertig das ist dann aus normalerweise nicht mehr modern das heißt dann geht auch der Wettbewerber ohne Investment nicht mehr rein und genau deswegen ist es für private auch keine gute Idee sich sowas zu kaufen weil das ist ein man muss es wirklich genau prüfen wo steht die Immobilie hat man Immobilie wo man wirklich dem Grunde nach elich nur noch abreisen und neubauen kann ist es eine Immobilie wo man mit dem gewissen Investment dann erneut auf 10 20 Jahre Planungssicherheit oder drüber hinauskmt oder ist es ein Objekt das ohne ein Cent zu investieren noch viele viele Jahre hält weil der auch Mieter auch keine Optionen hat keinechuung keine Alternativen hat ich sag nur Stichwort Baurecht hatten wir ganz am Anfang weil er schlichtwg keine Alternativ Flächen hat wo er sich hin ansiedeln könnte er hat also nur die Wahl die alte Kiste hier oder ja den Stadt die Stadt verlassen und den Wettbewerber das Feld überlassen gut das klingt plausibel muss natürlich irgendwie auch sagen weil ihr wollt ja nicht dass die da auch noch alle mitmischen diese privaten die ja im Zweifel sowieso können nicht verhindern aber es macht einfach für also man muss sich in die die Brille aufsetzen des privatkäufers wenn der sich das Objekt anguckt so wie wir es uns angucken dann wir gucken uns an und sagen okay das ist ein Objekt Kaufpreis 3 Millionen oder nehmen wir jetzt mal konkretes Beispiel wir haben gerade ein Objekt gekauft in Magdeburg ein EDK auch schon irgendwie gut 25 Jahre alt oder fast 30 wenn man den das ursprungsgebäude sich anschaut haben wir gekauft zur ZF Jahresnettomiete klingt sensationell ist für uns relativ typisch der entscheidende Punkt ist es ist nur ein von vielen die wir geprüft haben wo wir gesagt haben den kaufen wir andere nicht weil der Standard aus unserer Sicht nachhaltig ist der Standort hat eine sehr gute Marktposition es gibt da muss muss man jetzt mal googlen Magdeburg am polderdeich Deich mit D dann finden finden die Hörer den auch mal angucken da ist nördlich davon ist eine große Plattenbausiedlung die cur Siedlung steht auch unter Denkmalschutz das heißt man kann die Häuser nicht abreisen und dort vielleicht dann irgendo wo dann doch noch mal irgendwie dann einen neuen Edek dann dazwischen färchen südlich davon ist eine riesengroße Kleingartensiedlung da ist auch kaum möglich dann Kleingärtner sind recht wehrhaft wenn man da versucht den irgendwie dann ihren Kleingarten wegzunehmen und dort dann irgendwo wie viel Konkurrenten hattet ihr um das für das Projekt das wissen wir nicht das weiß man im Prinzip nie aber der entscheidende Punkt ist mit einer relativ kurzen Restlaufzeit ist sie so ein Objekt für andere auch wenn es auf den ersten Blick hochattraktiv erscheint plötzlich schlecht finanzierbar und das ist unsere wke auch weil die Banken uns die Kompetenz zutrauen dieses Objekt wenn denn der Mieter wieder Erwarten gehen sollte dann tatsächlich zu modernisieren mein Vorstandskollege macht genau diese Weiterentwicklung Bestandsentwicklung wir nennen es Projektentwicklung bei uns in der Firma und das ist ein nicht nur full-time job er hat eine ganze Mannschaft von Leuten die das machen ich habe Radeberg schon erwähnt komplett Umbau es war vorher ein Konsum und ein viel zu kleiner Aldi jetzt ist es ein moderner EDK DM und Aldi und ja noch die andere wie viel Zentren habt ihr jetzt was hast gesagt 65 und wie viel den davon Osten du hast so viele ostenzenter genannt ja das wir haben jetzt auch in HAM beispielsweise mit Penny vergrößert wir haben in wir haben jetzt im letzten Jahr hatten wir beispielsweise in Zell under Eichelberg drei wie viel kommen da pro Jahr dazu so in den letzten Jahren letztes Jahr waren es fünf davon übrigens vier im Westen um darauf gleich einzugehen wie hab ostenwesten wenn das ist eher Zufall dann also wir haben schätzungsweise 60% unser Objekte sind im Westen 40 im Osten das spielt aber für uns auch keine große Rolle für uns ist sehr entscheidend ist immer die lokale Situation kein Unterschied dass der Ossi jetzt anders andere Renditen hat und dass dann deswegen ihr weniger mieten ein oder irgendwas das ist wir kaufen ja Bestandsobjekte das heißt wir wissen schon ob zu der Miete wo der Mieter drin ist der Mieter dort funktioniert und natürlich zahlt er dann eben in Gegend mit geringerer Kaufkraft das gilt auch beispielsweise für ländlichen Raum in Niedersachsen wir haben in Mark Oldendorf letztes Jahr das ist ein Vorort von Einbeck sicherlich demografisch auch oder kaufkraftmäßig auch schwächer als z.B Zell und Eichelberg in meiner schwäbischen Heimat ähm äh da ist dann das das spiegelt sich dann auch in der gezahlten Miete wieder ist für uns aber irrelevant weil wir kaufen ja die Objekte mit einem einkaufsfaktor das heißt wenn wir das Objekt zum Zehnfachen der istmiete kaufen dann ist überspitz gesagt uns egal ob die fün oder 15 € ist so wenig nur ein KGV kauft die Immobilien zum KGV von 10 das klingt erstmal sensationell aber wie gesagt bitte nicht vergessen es gibt weil W Imobilien sind ungefähr 36 37 ja inzwischen ist das tendenziell auch aber aber gut aber was ist was ist denn ganz kurz noch ihr sagt ihr kauft immer bestand ja wem gehört’s dannn eigentlich immer am Anfang es gehört entweder privaten z.B ein privaten der vorher dann den neuen langen Vertrag gekauft hat und dann nach 10 15 20 Jahren irgendwann sagt uh häufig sind es ältere Leute die auch die Arbeit nicht mehr machen oder sind große Gruppe sind geschlossene Fonds die dann irgendwann einfach liquidiert werden müssen nach einer gewissen Zeit nach 10 15 20 Jahren und dann müssen die ihre Objekte verkaufen wir kaufen dort wiederum sehr oft nicht unbedingt das erste sondern eher das letzte Objekt aus diesen Fonds weil häufig haben diese Fonds dann so dutzendobjekte ein schönes Beispiel war wir hatten ein Objekt ein Fond der hatte insgesamt 12 Objekte davon waren Zeh Burger Kings eins war eine Spielhalle und eins war ein kleines Fachmarktzentrum in Hessen in Waldeck am Edersee falls jemand das kennt die 10 Burger Kings sind in irgendein paketkäufer weggegangen zum g Preis was aus der Spielhalle geworden ist weiß ich nicht und wir haben dieses Fachmarktzentrum mit Lidl Kick und Getränkemarkt in Walde gekauft aber das war dann halt eines der beiden verbliebenen Objekte und das musste dann eben weg die Rendite ist aber über die Burger Kings quasi schon drin gewesen deshalb war es für den Verkäufer nicht mehr ganz so entscheiden ob er dann 2 Millionen oder 1,8 bekommt und dadurch kriegen wir die Objekte tendenziell eher noch ein bisschen günstiger als wenn man dann eben sagt ich möchte jetzt die ganz großen Pakete wo sich alle drum Balgen ist ein wichtiger Faktor auch warum was diese Preise erklärt wir kaufen die Objekte kleinteilig einzeln oftmals auch aus sehr skurilen und sehr unprofessionellen verkäufersituation längst nicht alle aber ich saß auch schon im Wohnzimmer bei irgendwelchen 75-jährigen Leuten die die ganzen Unterlagen gar nicht eingescannt haben die gar nicht wissen wie man mit sowas umgeht wir hätten ein in einem Fall ein Objekt fast gekauft ohne die Mietverträge in gescannter Form überhaupt zu bekommen wir hätten es gemacht weil wir mit der gleichen Bank das weiter finanzieren konnten die das Objekt schon seit 15 Jahren finanziert hatte aber das hätte kein intionelle Investor hätte das machen können wir waren uns 100undertprozentig sicher wenn die behaupten der Friseur zahlt 1000 € und hat noch ein Jahr Laufzeit dann stimmt es auch die werden im Leben sich nicht irgendwo Ärger machen da ist der gesunde Menschenverstand dann relevant aber welcher Investor kann sowas machen die allermeisten haben die sogenannte Due Diligence und da fallen dann eben private Verkäufer schon mal von vorne rein oftmals durch die können einfach und das ist den auch zu stressig dann lieber ein bisschen weniger Geld kriegen und dann eben an jemand wie uns verkaufen der auch ihrer hemdsärmlich äh ja mit pragmatisch ich sage immer unsere größte Stärke ist Pragmatismus das ist in diesen bürokratischen Zeiten speziell in Deutschland ist das ein echter Wettbewerbsvorteil vielleicht auch das habt ihr jetzt von euch gar nicht angesprochen was uns ein bisschen charakterisiert wir sind eine börsengelistete immobilienag mit ein Börsenwert von 130 Millionen Euro und die Firma die Firmenzentrale ist im Keller des Wohnhauses meine Familie in einem 56 quadrm Keller also jetzt auch nicht gerade also ein normaler Keller mit über Hauptversammlung gibt’s schon normal in der großen Halle oder macht ihr das nur online Hauptversammlung ist wenn es ausgestrahlt wird heute gerade gewesen ich hoffe sie ist gut verlaufen okay ähm die ist in dem Hotel wir hatten letztes Jahr hatten wir ungefähr 70 Teilnehmer oder so also ganz normal aber es gibt für uns keinen Wettbewerbsvorteil od keinen irgendwie operativ sinnvollen Grund jetzt ein repräsentatives Büro am kuddam uns zu mieten da muss ich jeden Tag dann eine halbe Stunde in die Stadt oder in der Hauptverkehrszeit eher eine Stunde parkplatzprbleme teure Mieten ich bin Schwabe hat ja wahrscheinlich jeder Hörer sofort beim ersten Wort schon festgestellt ähm das ist rausgeworfenes Geld okay wie viel Mitarbeiter habt ihr denn wir haben knapp 40 Mitarbeiter ähm davon sind die meisten im Bereich Verwaltung auch einige Techniker Projektentwicklung ist eine große Gruppe und äh da haben wir natürlich auch Leute im Ankauf und also Transaktion generell ab und zu verkaufen W auch was aktiv sind aber man kann sowas auch nicht irgendwie alleine machen ist übrigens noch ein Grund wesalb viele Käufer dann das gar nicht machen was gibt’s euch be der hauptversagung zu essen ähm wenig also das ist äh tatsächlich äh das nicht also wegen des Essens kommt man zu euch nicht nein sollte man nicht tun das Problem an der Sache ist einfach wenn man gutes Essen anbietet dann gibt es dann die ja ich komme jetzt mal zu meiner früheren Tätigkeit ich war ja früher Finanzanalyst mit GSC Research und da war ein schwer oder bis heute ist GSC research schwerpunktmäßig bekannt für die Berichterstattung über Hauptversammlung und es gibt dann die buffetaktionäre die kaufen sich eine Aktie die berechtigt zur Teilnahme und dann wird ja ich sage jetzt mal ganz vstellen dann dann wird gefressen bei lind da kriege ich diesen großen Koffer ja genau die kostet wie viel 40 50 000 € gerade Aktie Kost 27 € das wären wenn man dann essen für ähnlichen Gegenwert hätte wäre das eine hundertprozentige jährliche Rendite okay und das ist dir zu teuer okay das das geht gar nicht Geld das Problem ist wenn tatsächlich solche buffetaktionäre kommen dann sprengt es den Rahmen das ist organisatorisch plötzlich gar nicht möglich also hier bei uns in Berlin geht’s noch einigermaßen da ist buffetaktionäre ist gibt es aber es sind nicht so viele aber im Rheinland wo ich mit einem Nahverkehrsticket ja genau du lachst aber die dortigen Firmen die haben dann also ganze Horden 100 auf einmal und die müssen deswegen größere Hallen mieten das ist also ein richtiges Thema das 49 € Ticket ich hö schon seit ist 49 € Ticket da gibt’s ein richtigen also ich kenne Leute tatsächlich wir hatten ja ich s GSC saß ja früher in Düsseldorf also war ich viele Jahre und da hat man wirklich immer die gleichen Leute die sind jeden Tag auf irgend anderen HV weil im Rheinland gibt’s ja genug Auswahl also gesamte Rhein Ruhrgebiet keine Ahnung 30 € 50 € monatstick gab’s damals schon und das war im Prinzip und dann eine Aktie pro Firma und die sind dann manchmal sogar im einstelligen Bereich oder gar sentbereich und die haben sich dann wirklich und die fressen sich dann echt durch also das sind ganze Scharen von häufig dann eher Rentnern Heuschrecken Aktionäre ich h Schrecken das die andere Sorte Heuschrecken nicht die damals ich glaube Herr Müntefering hatte diesen sind also die großen Heuschrecken die dann die Firmen auf kaufen und die kleinen heuschräen die herfus plündern das ist ja also es ist leider leider ist es tatsächlich zu eurer Aktie kommen also das ist ja ihr habt ja die Wachstumsraten die bestehen darin dass ihr eigentlich immer neu dazu kauft oder auch dass ihr die bestehenden irgendwie noch versucht größer schöner weiter schneller zu machen ja also das hauptwachstum kommt natürlich aus zusätzlichen Objekten okay wir können aber zusätzlich auch ein bestand in der Regel die Objekte weiterentwickeln beispielsweise haben wir in nordsteimke ist ein Ortsteil von Wolfsburg das Objekt haben wir gekauft mit 35% Leerstand dort holen wir jetzt gerade ein Fitnessstudio rein und können dadurch die Mieten natürlich im Bestand auch deutlich steigern das schlägt sich auch voll durch auf den wichtigste Kennzahl für uns ist der sogenannte FFO FFO ist bei uns das Nettoergebnis wir bilanzieren nach HGB also netgeb mal FFO das das weil auch mal bei bei W novia und FFO gesteigert um jetzt erklär mal damit wir alle Leute die Immobilienaktien haben wollen jetzt mal wissen was FFO ist FFO funds from Operation als Kürzel aber ich glaube die ausgeschriebene Version die verwendet eigentlich kein Mensch mhm FFO ist vereinfach gesagt der Cashflow den ein Immobilienportfolio generiert und zwar als laufender Ertrag ohne Verkaufsgewinne das heißt bei uns ist es nachverwaltungsosten V operations das ist das es ist einfach die die der Cash der die der die die die Mieteinnahmen so nein das sind die Mieteinnahmen abzüglich aller Verwaltungskosten Instandhaltungskosten und so weit das was und Finanzierungskosten nicht so nicht so vergessen ähm das heißt es ist bei uns ist es bei HGB das Nettoergebnis zuzüglich der Abschreibungen bereinigt um z.B Verkaufsgewinne oder manchmal gibt’s auch andere Sondereffekte ähm bei uns ist der FFO derzeit bei 2,37 € hier Aktie und das ist auch unser Fokus liegt auch genau auf dieser Kennzahl also der FFO mit betone auf je Aktie habe ich immer schon gesagt ich bin nicht habe nicht das Ziel dass wir möglichst groß werden sondern wollen lieber möglichst rentabel sein das kragv wer dann auf dieses FFO also müss ich jetzt 2,37 € durch 27 machen richtig ja ja andersrum 2 also so rechnen die meisten Leute oder das was du jetzt gerade wä dann die FFO Rendite wäre jetzt bei ungefähr 8 kom irgendwas Proz auf den Börsenkurs es gibt in der Immobilienbranche die meisten Investoren orientieren sich oftmals auch noch am sogenannten NV also dem Net Asset Value dem inneren Wert ja aber das könnt ihr selbst irgendwie festlegen das ist das ist genau ein Grund weshalb ich diese Kennzahl wir weisen die auch aus wir notieren da derzeit deutlich drüber wobei wir auch schon deutlich her drüber notiert hat netet value pro Aktie damit Wissen liegt bei rund 24 € das seid ihr drübert mit eurer Aktie über net value beim wonovia hat er 50% Abschlag jetzt gibt mir mal eine Idee warum ich jetzt euch kaufe und ich den vonoviaann das glitzekleine Problem ist was nützt mir eine hohe Substanz wenn sie kein kein cashfow generiert also wir sind ja hmer in bei alles auf Aktien und das ist glaube ich hoffentlich jedenfalls die Denkweise der meisten Investoren Cash ist King ich sage immer Substanz kann ich nicht essen was nützt mir ein riesen theoretisch wertvolle Immobilienbestand wenn am Ende kein er nach Kosten und so weiter generiert natürlich hat eine Wohnimmobilie oder überhaupt eine Immobilie ein Verkaufswert der mag auch dann manchmal ja einen hohen Gewinn ermöglichen aber das ist ein Einmaleffekt wir setzen auf den laufenden Ertrag wir konzentrieren uns auf die Steigerung der Erträge und dann wiederum das FFO z.B auch durch kostensparmaßnahmen oder andersrum mal plakativ gesagt unser NV verändert sich um keinen Millimeter wenn ich mir mein Vorstandsgehalt mal eben kurz verzehnfachen lasse der FFO würde darunter ein bisschen leiden wenn wir zehn Mal so viele Leute beschäftigen würden hat’s kein le Einfluss auf den NV aber natürlich geht logischerweise dann die Erträge nicht nur in die Knie die sind plötzlich im negativbereich und das sind eben Effekte also so ein Portfolio nicht nur ja irgendwie halt im Bestand zu halten mit einem angeblich hohen Substanzwert der wiederum du hast es ja schon angedeutet durch ja Faktoren wie wie dynamisch ein Gutachter dann sowas bewertet auch krass beeinflussbar ist gerade aufgrund der im Immobiliengeschäft ja üblichen Verschuldung hat man eine hohe Hebelwirkung wenn unsere Immobilien um einen einzigen mietfaktor höher bewertet würden das sind bei 24 Millionen Jahresmiete rechnerisch also 24 Millionen Euro das sind bei 4,8 Millionen ausstehenden Aktien 5 € je Aktie einfach so schwub notieren wir unterm NV und wir haben momentan uns immobilen relativ moderat mit 11,8 fachen der Jahresmiete in der Bilanz stehen also im entschuldig nicht in der Bilanz wir bilanzieren na HGB wir schreiben die also permanent ab aber im NRV sind die nur mit dem 11,8 faen der istmiete eingerechnet die von Dir vor erwähnte deutsche Konsum hat ihre Objekte glaube ich fast ein mietfaktor höher in der Bilanz ich sage nicht dass das zu hoch ist um Gottes Willen ich halte es auch nicht für in irgendeiner Weise ja problematisch oder so die haben auch bewiesen vor einigen Monaten dass ein großes Portfolio dann zu nur leicht unter NV verkaufen konnten und das in ihrer schwierigen Situation ich glaube auch dass wir in der Lage wären problemlos unsere Objekte weit über dem NRV zu verkaufen oder über dem anteiligen rechnerischen Buchwert nur das ist für mich auf lange Sicht gesehen nicht das worauf es ankommt entscheidend ist was was was für eine Rendite erzielen wir auf diesen FFO wir erzielen auf unseren entschuld auf den NV wir erzielen auf unseren NV fast 10% FFO Rendite jetzt guck dir mal die vonovia an wahrscheinlich nicht so hoch jetzt gucke ich mir eure Schulden an und dann sehe ich 165 Millionen und 1,8 habt ihr noch Cash also ist relativ hoch höher als der als der als die market Cap was natürlich bei der Immobiliengesellschaft natürlich so sein muss aber wie ist das dann mit Zinsen und wie wie läuft denn das und könnte ich jetzt auf euch wetten wenn der Zins runtergeht werde ihr da große Gewinner oder habt ihr sowieso alles so verschuldet dass es sich überhaupt nicht niederschlägt oder betet ihr jede Woche einmal zu zu Frau lagard nach Frankfurt bitte Zinsen niedriger das ist was ich schon erwähnt habe wohl der Grund wesalb wir momentan so gut daastehen ist dass wir als fast einzige Gesellschaft an der Börse im im im Bereich weder anleih noch schuldscheinhen haben also keine kurzlaufenden Themen wir hatten alles Bank das sind alles bankges alles Bankfinanzierung wir haben im Schnitt derzeit 6,3 Jahre Zinsbindung das heißt im Schnitt ja also es passiert hier über viele Jahre unterm strrich so gut wie nichts wir haben dieses Jahr nur eine einzige Finanzierung die dieses Jahr prolongiert werden muss die aus der Zinsbindung rausläuft alles andere läuft mindestens bis nächstes Jahr der Löwenanteil deutlich länger also wenn ich jetzt ein Zinswette machen wollte dann werde nicht die richtigen da würde ich eher mir so eine deutsche konsumreed angucken die so finanziert sind dass jedes Prozentpünktchen da richtig richtig für für Freude sorgt oder oder wie jetzt vielleicht für mich mal zum also für uns ist es eigentlich relativ egal wo die Zinsen stehen die Zinsen sind für uns ein Faktor der beim anauf immer geprüft werden muss weil bei niedrigenen Zinsen natürlich wir auch rechnerisch die gleichen Renditen bei Höhen Kaufpreisen erreichen können das Kuriose ist aber für uns dass wir im Gesamtpaket von der heutigen Situation mit niedrigeren Kaufpreisen weil eben weniger Wettbewerb um die Objekte weil die Preise runtergekommen sind ähm bei höheren Zinsen eine höhere fforendite auf das eingesetzte Eigenkapital machen ähm wir denken hier immer in FFO Rendite auf das Kapital und nicht in Kaufpreis des Objektes ich kaufe lieber ein Objekt das Gut finanzierbar ist im Idealfall zu 100% finanzierbar bei auf ein Netto Nettokaufpreis als ein Objekt das einen niedrigeren Kaufpreis hat aber die Bank sagt ich gebe dir nur 50% davon und das ist ein ganz ganz großer Unterschied das ist eine zusätzlich Qualitätskontrolle auch wenn Banken nicht bereit sind unsere Objekte gut also sprich hoch zu finanzieren kaufen wir sie nicht da noch mal ein kontrollfaktor drin jetzt vielleicht noch damit wir dann auch noch gleich noch zu ein paar anderen Aktien zum Schluss kommen können was ist euer Wachstum was ihr anstrebt pro Jahr wir haben in den letzten Jahren immer zweistellige Wachstumsraten beim FFO gehabt wir hatten jetzt auch ersten Quartal wieder eine Steigerung von 10 % ähm wir glauben dass sich das eher sogar noch ein bisschen steigern lässt wir wollen aber gar nicht irgendwie uns innerhalb von zi D Jahren verdoppeln verdreifachen was die portfoliogröße angeht das ist ungesund das sieht man jetzt Rück im Rückspiegel was dann bei den Firmen passiert ist die genauowas gemacht haben Adler real estate lässt grüßen die sind ja innerhalb weniger Jahre auf ein gigantisches Imperium gekommen und heute haben sie eine offizielle Verschuldung von Größe 100% ihres Eigenkapital W auch hin und her geschoben daschich aber die also ein Faktor war das Wachstum das andere war dann grenzwertige Bilanzierung ähm wir wollen aber auch dass das Ganze beherrschbar bleibt äh die Anleger freuen sich immer wenn wir eine Pressemeldung rausgeben und dann kommt ja äh wieder hier magteburg gekauft in dem Moment geht die Arbeit hinterm hinter mir sozusagen erst los weil dann muss das Objekt übernommen werden in die Verwaltung dann muss man sich um den standhaltung kümmern dann muss man potenziell auch sich um vermietungsthemen kümmern irgendwann mal eine Weiterentwicklung das dann mein Vorstandskollege dran und wichtig ist dass man nicht nur vorne kauft sondern auch das hinten nicht die Erträge wegpröckeln kaufen ist nicht das Problem wenn ich genügend Kapital habe kann ich immer kaufen kaufen kaufen und dann nach 5 oder 10 Jahren brechen wir hinten dann die Erträge weg weil ich mich um Bestand gekümmert habe meine Frau ist bei uns auch mit in der Hausverwaltung die hat deutlich mehr mobilen Erfahrung als ich selber die hat es nämlich ursprünglich gelernt und seit mehr macht es schon seit mehr als 25 Jahren ich erst seit gut 10 also muss auf dich auch setzen also ist ein family business und wenn man jetzt sagt der ja der hat in seiner in seinem Haus unten drin und wenn man jetzt sagt mit dem Matthias will ich nichts zu tun haben dann darf man die Aktie nicht haben habe ich jetzt also bei der Firma unserer Größe ist immer jede Person sehr wichtig mein Vorstandskollege ist nicht mit mir ver wenn du jetzt überfahren würdest vom Bus wenn du jetzt hier rauskommst und dann über die über die Zimmerstraße läufst da fahren manchmal so die Taxifahrer relativ schnell vorbei her W das W das W das ein Risiko bei dem kleinen Unternehmen ist jeder Mitarbeiter natürlich inklus insbesondere einer von nur zwei Vorständen ein Problem wenn dann einer ausfällt aber es würde unsere Erträge überhaupt nicht tangieren weil die Mietverträge Mieter la weiter es würde die größten Auswirkung hätte es dann wahrscheinlich im Bereich der Öffentlichkeitsarbeit weil dann keiner hier sitzen würde um uns mal vorzustellen mein Vorstandskollege der ist nicht ganz so ja öffentlichkeits orientiert der arbeitet lieber dann im Hintergrund und ja macht dann die Fleißarbeit wer ich wenn jetzt zuhör W das sagen so Mensch der Matthias mich aber sehr freundlich dargestellt ne das ist es gab mal ein schönes Zitat er hat es mal sehr schön plakativ gesagt ich diskutiere mit Mieter so in 15 Minuten so eine Idee können wir hier anbauen können man da vergrößern und wenn der Mieter das gut findet dann muss der Kollege das in 15 Monaten dann umsetzen also ich habe die die Grundidee kann man relativ vielleicht skizzieren aber das wirklich konkretisieren Baupläne Brandschutz Statik und so weiter und dann die mietvertragsverhandlung und das ist der harwk das ist das ist wirklich aufwendig also das macht er mit seinen Leuten also du bist all Talk und er all und da hab do super Aufteilung das ist super jetzt haben wir jetzt haben wir jetzt haben wir noch nicht die Douglas Frage gestellt die ist jetzt bei 17,98 € werend wir hier sitzenef nein aber er K do aus er ist do ist do immer noch sell genau briou Brigit ne B der Woche das ist Brigit das ist ja auch so ein so ein tandladen die irgendwelchen weiß ich nicht Silberschmuck für 3 € verkaufen man fragt sich so der Silberpreis ist doch höher aber egal irgendwie kriegen s ja kein echtes Silber glaube ich oder das ist es jetzt weiß ich dasm der Mann öffnet mir die Modeschmuck du hast gedacht es W Silber aber da da kann ich auch auf meine Frau verweisen die ist da Expertin die hat nämlich einen ganzen Schrank voll Ketten und nicht wenige davon auch von Bijou also so umhängeketten oder so ja also ich glaube dass der Clue ist dass Bijou Schmuck macht den wir als leihenhafte Männer dann eben auch ja dekoriert die Frauen ja ganz hübsch und so und mehr braucht’s nicht ist aber viel günstiger und gerade wenn Frauen viele Outfits haben gen dann eben vielleicht ein zwei vialt haben ja genau man hat ein zwei echt Schmuckstücke aber dann die Vielfalt das ist bei quti und von briou hat okay ist jetzt bei 3540 gut wir haben jetzt die Dividende ist leider schon für dieses Jahr weg was ist das was was wird man dam die Bijou im Depot also würde ich tatsächlich sagen also ich bin nicht wirklich happy aber wo ist die wo ist die Idee dahinter also was ist da was ist da die hat eine enorme Substanz hat gerade 3,50€ Dividende gezahlt uner stell dass es weiter tun also fast 10% Dividenden mm auf ist sehr sehr konservativ vielleicht ihren Ticken zu konservativ aber das ist halt eine cashmchine und wieesagt warum Schwank die dann so wahnsinnig die war ja bei die war bei 20 dann war sie bei 55 jetzt ist sie bei 35 guten Teil immer Dividendenabschlag habe ich verstanden aber warum wenn die eine cashmaschine ist und das das mir permanent dran liefert Bijou hatte glaube ich in der lange Zeit so Nimbus als unglaubliche Wachstumsstory viele Jahre das ist aber ja lange lange Herm und danach war es eine sehr sehr lange und schmerzhafte Abwärtsphase und jetzt eine value Aktie Jain es gab dann den turnound und zwar im Jahr 2019 vor allem im zweiten Halbjahr 2019 Bijou hat wie alle Handelsfirmen dann starkes Weihnachtsgeschäft als entscheidenden Kicker und als die Zahlen für 2019 publiziert wurden das war im April 2020 waren alle Läden gerade zu wegen Corona stimmt da haben sie 40- 40% gemacht 2020ound 29 haben die Leute gar nicht wirklich mitbekommen und dann natürlich ist 220 221 war dominiert von diesen katastrophalen Online Business haben die nicht kann ich mich ja nicht kaum der Rede wert ist ein bisschen fast nahversorgungsartig Leute gehen rein und nehmen irgendwas mit aber wegen den 10 20 € Produkten das wird nicht online bestellt also sie haben onlineeshop aber ist umsatzmäßig halt ein Bruchteil vom gesamt Geschäft und dann dann ist bei Bijou in 22 ein sensationeller Turnaround gewesen ja dachte man in Wirklichkeit haben sie das ja im Hintergrund die ganze Zeit schon gehabt 42% plus im Umsatz ich gucke gerade die umsatzah ja das war natürlich dann die Entwicklung gegen den Corona Geschädigten und dann 23 n no7 und im letzten Jahr war halt dann das Problem dass die Zahlen dann zwar gut waren aber bei weitem nicht so gut wie man eben erhofft hatte mich eingeschlossen also ich hatte auch ganz andere Erwartung das ist relativ Jammer noch vor im Niveau aber an der Börse zählt ja immer nur ja über Erwartung erreicht od übertroffen und die sind halt nicht erreicht worden und jetzt war das ganze halt dann eine große Ernüchterung also es war dann aus Depression in Euphorie und dann jetzt wieder zurück in ja vielleicht nicht Depression aber dann doch so eher na ja nicht so doll aber Alexander Langhorst von gsc research sagt kaufen mit K 60 aber die letzte Analyse ist vom 18.12.23 also das ist schon ein bisschen her ja also ich glaube dass die dass die Bijou durchaus Objektiv eigentlich wenn ich jetzt sozusagen als Private Equity heuschrckke denke dann ist es 60 € Wert dann warum kaufen die dann keine die macht keine Öffentlichkeitsarbeit die macht keine aber wenn ich jetzt wenn private equity Leute zuhören und die du sagst eine cashmchine ich kann also die mit Schulden überhufen die haben die viele Schulden schon sind die haben über 20 € Cash pro Aktie Alter dann gehe ich dahin das ist doch ein klassischer P Fall ja eigentlich schon aber da mus wir famenesit genau der Punkt Moment Familie Werner sagt wir nehmen das Ding von der Börse dann klar kein Problem aber wenn nicht dann nicht wir machen jetzt mal weiter piall ist 60 ist dann ist es ja ein 60er Fall dann musste jemand hingehen komm also wenn zuhört und das wenn ich genügend Kleingeld hätte dann würde wahrcheinlich dann sagen komm lass die mobilen ich tausche jetzt einfach alles und versuch Papa Werner zu überreden habe ich leider nicht wir wollen jetzt hier noch ein paar Aktien durchkrattern und zwar auch wenn das ich hab gerade mal einzelhandelsaktien hier noch mal gescannt auch wenn ihr die jetzt nicht alle klassischerweise in euren Centern habt ne genau wir haben nicht mehr viel Zeit aber du kennst die ja alle und du weißt irgendwie so viel Mann sch los Topunternehmen starke Marktposition mir zu teuer und tendenziell am Bröckeln könnte auf längere Sicht also echt ein Problem werden weil auch einfach die die haben auch den Nimbus aber guck dir die Zahlen an seit 5 Jahren kein Wachstum faktisch also beim Ergebnis online Wettbewerb ist zumindest mal sehr intensiv also ich sage auf dem Kursniveau und das sage ich schon seit Jahren eher leicht abgesenkter Daumen okay nächstes Thema wollte ich vor eigentlich schon ansprechen wä aber jetzt auch ein riesen Thema deswegen nur die Aktie Baumärkte Hornbach ich halte sehr viel von Baumärkten ich glaube dass die tatsächlich auch gut funktionieren hornb hat gerade auch wieder super Zahlen hingelegt baumärkte s bei uns auch ein immerhin mit rund ich glaube 13 14% im Portfolio ja ja haben auch ein paar Hornbach habe ich jetzt keine aktuelle Meinung das Problem ist auch ähnlich wie bei Bijou Hornbach ist ein Familienbesitz und da tut sich auf lange Sicht gesehen wenig solide Dividende und wenig mehr aber die Aktie gelaufen ich kann gucken warte du kannst die nächste Akti nste Aktie ist economy mediaamarkt saturn ist für mich eine ganz ganz schwierige Branche weil gerade im Elektronikbereich ist gibt keinen richtigen Vorteil im Laden das zu kaufen ähm ich glaube dass die große Probleme mittelbis längerfristig bekommen werden haben wir nicht als Mieter weder mediamark noch Saturn sind so typische centermieter ähm ich würde die Finger davon lassen was ist mit H&M ich meine die sind jetzt natürlich nicht nur in Deutschland unterwegs also aber ja h&M ist ja gute Frage also h&M ist für mich jetzt gemischt ich habe sie nicht aber ich halte das Unternehmen jetzt vom Bauch her für gut gut geführt innerhalb dieses schwierigen Bereichs aber s halt auch große Flächen große Textil etwas gehobene Preise hat damit Druck mit online ich glaube das ist so auf lange Sicht eher eine Seitwärtsbewegung also ist innerhalb der Branche für mich eine der besseren aber äh keine Aktie wo ich jetzt mir erwarten würde auf 10 Jahre sich d mit Outperformance zu erwarten kann ich froh sein wenn ich mein Geld behalte so ungefähr okay also Bauch wie gesagt ich bin klar also es geht ja tatsächlich so ein bisschen genau aus handelsbrille dann sag mal was ist aus handelsbrille woo sagst du super Unternehmen haben wir leider nicht als Mieter aber die griechische Jumbo das ist so ein vielleicht für für die die nicht in GE heutete keutes klege der Kollege danumbo ich hab gesehen und geffft auf Twitter bzw positiv kommentiert also ich habe Jumbo seit vielen Jahren privat im Depot ist auch ein Unternehmen ich sag von der gefühlten malität ähnlich wie wir auch solide Bilanz Zahl schöne steigende Dividenden hat Corona super standen wächst solide aber auch jetzt nicht übertrieben organisch vor sich hin ist halt in Deutschland ihren Insider Tipp würde ich jetzt sagen aber ja also wie gesagt V vom Konzept her to ist tatsächlich wahrscheinlich relativ nah dran ich hätte jetzt gesagt so ein bisschen Richtung Tedi könn ich mal vom Sortiment her grob einordnen für die in Deutschland Mr Speex komme ich jetzt noch die ST Finger weg für mich Finger weg ich glaube dass die sind die stationär auch vertreten gar die fen jetzt mit dem Thema ich habe Iro Analyse ich weiß aber nicht mehr von wem gelesen neulich der die war verheerend also und ich fand es leider plausibel so jetzt haben wir dich noch Z Minuten und in 2 Minuten kannst du uns noch deine lieblings Top drei kleinen Aktien sagen ich sag Hornbach ist ein ist ein ist ein ist ein markperformer ist wieder Mark gelaufen erst zu weit hoch 2022 ist es runtergegangen also da ist jetzt ist wenig auffällig aber jetzt sag deine Top Drei Lieblings smallall Caps die du unbedingt jeben sagen würdest die no nicht da muss ich erstmal ganz deutlich warmen also erstmal ich bin schon lange aus dem finanzanalystenbereich sozusagen raus also bin jetzt noch passiver Nutzer von Informationen unter anderem von euch hier aber was ich im Depot habe mit unterschiedlicher wie soll ich sagen also ich habe Bijou Brigit im Depot ist eine für mich jetzt eine Geschichte wo ich sage damit verwirt man auf lange Sicht vielleicht nicht reich werden aber wird eine solide Rendite erreichen ich habe KSB Pumpen ist ein riesenladen hat aber gibt wenige die das ja so richtig also nicht so ein stark öffentlich bekanntes Unternehmen Dämmstoffe unter anderem also auch ein Megatrend Stichwort energetische Sanierung auch schöne Dividende allerdings relativ starke Zyklik auch da ist die Kursbewegung so ein bisschen Achterbahnfahrt gewesen und eine Aktie die ich habe wo ich aber ganz deutlich waren muss die ist extrem markteng wird sehr wenig gehandelt bitte wenn ihr irgendwo euch das anguckt under irgendeine order macht strengstens limitieren das gilt auch für die dfarma übrigens ganz ganz wichtig wir werden täglich nur wenige Stücke gehandelt und ich möchte nicht dass jemand dann nur Weiler sagt Mensch ich kauf mal eben springt der Kurs um 10 % hoch das ist nicht nur unserem Interesse und ihr habt dann recht schnell dann die 10 % natürlich dann auch wieder minus also immer streng limitiert ist eine meine meineschttens interessante Aktie ist öcoworld öcoworld macht Fonds ja kennen wir und ist auch so ein bisschen ist für die aber aber die verdienen auch richtig gut Geld haben jetzt ein generationwechsel drin der alte der großaktionäh und langjährige Vorstand ist raus Plato ist nicht mehr da richtig ja der war auch vielleicht ein Grund für manche Investoren sich damit nicht zu beschäftigen sie haben jetzt ein Invest relations Manager das erste Mal seit vielen vielen Jahren irgendwo dann der dort tätig geworden ist also sie da bewegt sich ein bisschen was auch aber wie gesagt die sind jetzt auch schon relativ gut gelaufen die letzten Monate äh und kann man aber sich mal angucken ist aber eher vielleicht ein Kandidat bei dem Niveau inzwischen eher auf den Rücksetzer oder so aber ich finde die Story spannend dass da so eine ganz lange langsame Turnaround Story also die haben nie Verluste gemacht um Gottes Willen aber das SMer wieder wieder vielleicht dann die Gewinne nach oben drehen und auch die Dividende der Kurs hat auch ein tannenbaumchart sozusagen gehabt aber jetzt glaube ich ist nach einer Bodenbildung irgendwo kann ich mir durchaus vorstellen dass die in einigen Jahren woanders stehen aber wie gesagt größte Vorsicht ganz markteng sollte man auf keinen Fall jetzt irgendwie mal eben zack zack morgen gleich an der Börse top so jetzt haben wir noch ein paar gute Tipps oder Ideen jetzt haben wir die ganze Zeit über ein super spannendes Thema weit weg von Aktien gesprochen aber sehr nah am am am Leben muss man sagen also zum Schluss haben wir auch noch Aktien genau jetzt zum Schluss haben wir Aktien also von nächsten Mal dann ausführlich wenn alle schon wissen was diefarma dann selber macht ja es ist auch gar nicht nur diefarma es ist ein einfach auch ich meine diese Center begegnen uns überall also diese Marken Tedi Lidl etc pp also ich glaub wir wollten e W im Vorfeld über das Thema gesprochen da gibt’s ja gerade im Bereich geschlossen mobilenf sind wir gar nicht dazu gekommen jetzt gerade aber ich sage nur ein Wort dazu NAV ja ganz heißes Thema das hat net die Leute wissen jetzt dass die alle nach so einem cashmell gemacht sind aber wenn sie verkaufen willst dann wird es nicht wir können das noch mal erklären guck mal der Matthias er muss eigentlich los fängt jetzt aber eigentlich das nächste Thema an also da muss einfach noch mal wiederkmen muss einfach noch mal wiederkmen gewarnt ich rede gerne und viel das war schon im auftagstatement ich glaube ich habe da nee du hast in einer Minute geschafft das ist seh gut aber er hat gesagt er wird viel reden aber dafür bist Du hier also dein lieblingsdiscounter gibt’s da ein ich sag mal so mein Heim Discounter ist ein Netto den ich fußläufig reiche Stichwort nchversorgung aber oder ein roter aber wenn wenn dort an der gleichen Stelle Penny oder Aldi oder lidstü wür ich halt dor hin laufen also das muss taktisch jetzt ne das ist tatsächlich das ist das ist das ist da wo ich hingehe zum Einkaufen das ist genau dieses Schlagwort nachversorgen die Deutschen wollen um die Ecke einkaufen dir ist es egal wie er heißt mir ist es ziemlich egal ja selbst wenn es normal ist okay das war gemeint okay vielen Dank dass du da warst danke Matas danke danke tschüss tschüss so jetzt jetzt weißt du dass Kunde König ist und Tedi der Tengelmann discount ist doch schön oder also ein total ungewöhnliches Gespräch ja also wir wussten ja selbst nicht so richtig was uns erwartet und dann ist man natürlich irgendwie überrascht und in dem Fall total positiv überrascht ist auch völlig anders gelaufen irgendwie als wir das so wir planen ja nicht wirklich viel aber als wir das vielleicht gedacht haben sind völlig abgedriftet in diese wie heißt das noch mal nah verersorgungszentrums Thematik also ich ich fand es aber total spannt ich da bin ich aber wirklich auch mal auf Feedback gespannt ob ihr sagt oh Leute Leute jetzt wirklich jetzt auch noch Nahversorgungszentren aber wir andererseits machen wir ständig auch andere Sachen und reden nicht nur über Aktien und die Aktien kamen ja am Ende auch das muss man ja auch sagen ja und vor allenen wer jetzt FFO hört Fund Flow ist von operations jeder kann jetzt wenn er das gehört hat und seine Lauscher aufgestellt hat auch Immobilienaktien besser bewerten und darum geht’s ja man hört sich was an man fragt sich was sind eigentlich die economics dahinter und das habt ihr jetzt alle gut erfahren und wie sind denn die Quadratmeter was ist dies was ist das was ist jenes was kostet das woach wie wie wie läuft das was ist für Kunden wichtig und so weiter und ich finde darum geht’s ja dass man die Welt versteht und dann wenn man die Welt besser versteht dann irgendwann auch für ganz andere Geschichten bessere Anlageentscheidung treffen kann weil man es halt kennt und jeder wird jetzt wissen wenn er bei monovia demnächst FFO hört worum sich da handelt und das finde ich halt wahnsinnig spannend so also ich f das klasse und wir wollten auch noch mal drauf hinweisen dass wir nicht nur hier 20 aktienideen runterleiern sondern gegebenfall auch noch vorher so ein bisschen ähm theoretische aufschlauung betreiben ja und praktische dass sie äh bckerecke relativ klein ist wo dass sie gleich vorne liegt und sehr sehr lukrativ ist all solche Sachen ist auch interessant muss man sagen so wir sind jetzt aber schon wieder sehr lang heute hier geworden lieber he und heute gibt’s mal keinen extra chipit rent am Ende sondern heute gibt’s einfach n den Hinweis du kannst ja auch quasi gleich weitermachen weil Anja und du über nm genau wir sind nächste Woche genau und äh das wird bestim geht auch es geht auch die die berichtsaison wieder los gleich weiter und das gibt e was wir auch noch was es wirklich ja spannend wird es ist ja Politik bleibt ja spannend weil wir ja am Wochenende noch Herrn Biden im Interview haben und wir haben den natoogipfel nächste Woche da geht’s nicht da ist gar nicht so spannend was passiert dann mit der Ukraine sondern jeder will wissen schafft es der beiden auch irgendwie da so aufzutreten dass man ihm folgen kann und zwar nicht beim G7 Gipfel was man jetzt erfahren hat der hat sich wohl irgendwie verlaufen auf dem Feld als sie sich irgendwelche Fallschirm Leute angeguckt haben und D musste der Meloni den irgendwie irgendwo wieder auffischen das alles erfuhren wir so im Nachhinein was der schon für für lapsi oder Lapsus sich geleistet hat der gute Mann und also ihr werdet das auch bei uns immer erfahren und wir werden dann auch mal die Quoten angucken wie es an den Wettmärkten aussieht ja vielleicht vielleicht steigen die Quoten für Camilla Harris ja wir werden das Erfahren von Anja und dir und das dürft wollt und könnt ihr natürlich nicht verpassen deshalb abonniert uns doch sprecht über uns und empfehlt uns euren Freunden wir hören uns dann am Montag wieder ab 5 Uhr bei Welt und überall wo es Podcast gibt

06.7.2024 – Der Börsenpodcast

In dieser Samstagsfolge von „Alles auf Aktien“ reden wir mit einem, mit dem man über fast alles reden kann. Unser Gast ist erfolgreicher Unternehmer in einem Business, das wir alle kennen, von dem wir aber fast gar nichts wissen. Er soll antworten auf einen Krisen-Dreiklang. Was steckt hinter der Unruhe auf dem Immobilienmarkt, wie lässt sich am schwierigen Standort Deutschland erfolgreich wirtschaften und was steckt hinter der historischen Krise der kleinen Werte an der Börse? Ihr erfahrt von ihm die Antworten und zum Schluss liefert unser Gast noch seine 3 persönlichen Small-Cap-Favoriten. Ein Gespräch mit Matthias Schrade.

Wir freuen uns an Feedback über aaa@welt.de.

Ab sofort gibt es noch mehr “Alles auf Aktien” bei WELTplus und Apple Podcasts – inklusive aller Artikel der Hosts und AAA-Newsletter. Hier bei WELT. (https://www.welt.de/podcasts/alles-auf-aktien/plus247399208/Boersen-Podcast-AAA-Bonus-Folgen-Jede-Woche-noch-mehr-Antworten-auf-Eure-Boersen-Fragen.html.)

Disclaimer: Die im Podcast besprochenen Aktien und Fonds stellen keine spezifischen Kauf- oder Anlage-Empfehlungen dar. Die Moderatoren und der Verlag haften nicht für etwaige Verluste, die aufgrund der Umsetzung der Gedanken oder Ideen entstehen.

Hörtipps: Für alle, die noch mehr wissen wollen: Holger Zschäpitz können Sie jede Woche im Finanz- und Wirtschaftspodcast “Deffner&Zschäpitz” hören.

Außerdem bei WELT: Im werktäglichen Podcast „Das bringt der Tag“ geben wir Ihnen im Gespräch mit WELT-Experten die wichtigsten Hintergrundinformationen zu einem politischen Top-Thema des Tages.

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