un lucru la care ma gandesc des e cum ar fi un razboi de invazie in zilele noastre,in contextul in care mare parte din populatia Europei si a Americii de Nord nu e religioasa, sau chiar e atee convinsa
e o teorie in sociologie ,**Terror Management Theory**,care considera(printre multe altele) ca motivul pentru care religia ,si in special religiiile fundamentaliste,s-au raspandit peste tot in lume,e ca reduc masiv frica de moarte
[https://en.wikipedia.org/wiki/Terror_management_theory#Evolutionary_backdrop](https://en.wikipedia.org/wiki/Terror_management_theory#Evolutionary_backdrop)
o sa rastalmacesc mult tot ce ziceau autorii,dar tin minte ca ziceau ceva gen” **daca nu exista credinta in viata de apoi in Japonia,luptatorii kamikaze nu existau”**
autorii vad religia ca evolutie 101
**asa cum unele gene se raspandesc daca cei care le poarta supravietuiesc mai bine,unele credinte sau idei se raspandesc daca cei care le poarta sunt intr-un fel avantajati de acele idei**
​
in WW2 toate taberele ,afara de URSS ,erau religioase. In Germania nazista,doar 1.5% din populatie era atee la recensamantul din 1939 [https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Nazi_Germany#Denominational_trends_during_the_Nazi_period](https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Nazi_Germany#Denominational_trends_during_the_Nazi_period)
Chiar daca conducatorii militari sau ideologici erau adesea atei (conducatorii sovietici;Musolini;si vreo 2000 de ani inainte,**Iulius Cesar in Roma antica**), soldatii de rand erau in majoritate covarsitoare ori religiosi ori superstitiosi,in toate timpurile si in toate locurile
​
​
**o singura exceptie majora de la regula a fost Uniunea Sovietica in WW2**; dupa 2 decenii de propaganda sovietica, religia pierduse din importanta in mare parte din Russia
erau in continuare religiosi in mare parte
dar imi imaginez ca printe aparatorii Stalingradului erau multi care stiau ca un glont in cap inseamna intuneric etern si atat
ce ii motiva pe ateii/agnosticii sovietici sa se duca la moarte sigura,e o intrebare la care inca caut raspuns
TLDR:
ma intreb cat de benevol ar merge oamenii din Europa de Vest si Centrala,Rusia si America de Nord la razboi in era noastra ,in conditiile in care multi stiu/cred ca nu exista nimic dupa moarte
10 comments
[deleted]
[deleted]
Nu ar mai merge nici pulea benevol la război, cum, de altfel, nimeni nu a mers vreodată benevol. Unii aveau niste vieți atât de mizerabile că le era indiferent daca mor sau nu. Astăzi, nu mai e cazul. Oamenii s-au obișnuit cu pacea, s-au obișnuit să aibă drepturi și un trai decent, iar ideea de război a pierdut masiv din popularitate.
nu.
​
>ce ii motiva pe ateii/agnosticii sovietici sa se duca la moarte sigura,e o intrebare la care inca caut raspuns
pe cei mai multi frica, pe cativa gloria, plm. mai cauta..
Huh? Cel putin in ultimul razboi mondial, soldatii din nicio tabara nu erau foarte religiosi; altfel erau ei motivati sa mearga la lupta.
Revenind la intrebare, in ziua de azi pentru oamenii neantrenati ar fi curata prostie sa mearga la razboi, fiindca ar fi repede lichidati de drone, avioane etc.
Nu ar fi o chestiune de religiozitate sau nu, ci direct de inconstienta.
Intrebarea e daca mi-as da viata pentru tara asta. Daca ai sti doar cat de absurd suna in capul meu asa ceva. Am scris si am sters cateva ironii/glume, efectiv nu stiu cum sa o spun.
Nu, este raspunsul. Niciodata.
Multumesc de intrebare!
Guys, guys, normal ca as lupta în plm.
As lupta să-mi apar familia, prietenii, comunitatea. Să-i culeg pe invadatori de pe strada 2 câte 2 si sa le fac felul, mizerii d-astea. Mi-as apăra țara de oricine vine aici sa ne calce pe cap.
Nu, n-as fi vreodată de acord sa ma alătur vreunui război în străinătate, cum au mers mulți în Irak de ex și s-au întors eroi, sorry guys, pt ce ați luptat acolo? Din punctul asta de vedere nu, nu vad o deplasare spre o zona de conflict externa ca fiind patriotism. Dacă ma ia vreun prost cu forța la război sa ma trimită peste rusi de ex, îmi fut un glonț în cap și aia e. Ii aud pe mulți, acum ca se tot răspândește ideea cu războiul ca ei nu vor merge d-ai dracu’ etc. Realitatea e ca nu va avea nimeni de ales, daca vom fi în război cu rușii(0 șanse dar sa pretindem) în secunda 2, toți aia fără pile vor primi ordin sa se prezinte pt instructaj la cea mai apropiata unitate și în 2-3 luni ii trimit carne de tun sa țina liniile.
Cel mai probabil, cine nu se supune o să-și primească glonțul de dezertor în ceafă, ala e războiul și cam atât avem de zis noi cu privire la treaba asta, pl drepturi și pl opinii. Toți burtoșii gradați de care face populația de pe roddit mișto vor fi dumnezei pe pământ și cine nu le pupa picioarele le încasează în dinți. Asta e războiul.
Si nu, nu-s vreun lache fizic, vreun an mi se pusese pata obsesiv sa merg prin legiunea străină, eventual sa mor p-acolo prin vreun șanț, twisted death wish, ma antrenam în draci . Pot face ceea ce mi s-ar cere dar în ruptul capului, acum, adult, n-o sa fiu de acord ca România să se implice într-un război ca agresor și n-o sa mor pentru americani sau viitoarea armata UE, daca e sa mor, mor pt ai mei, oricând va fi nevoie. Tara nu e ceva abstract, nu e doar o forma administrativa cu un nume și niște papițoi la butoane, sunt locurile unde am crescut, oamenii care m-au învățat, oamenii pe care i-am iubit, pe care ii iubesc și care ma iubesc și ca să existe în continuarea oamenii ăștia trebuie sa “supraviețuiască” si circul administrativ care e România, ca stat. Deci da, as lupta și n-aș avea niciun regret. Singurul regret ar fi sa mor cu kdr 0.
LE: și nu sunt practicantul vreunei religii, sunt agnostic cu mare durere-n bascheți.
Sa lupt in cazul unui razboi de invazie de partea cui?
Tu de crezi ca taranii nostrii au luptat in WW1? Din credinta? Dintr-o ceva daruire pentru natie? Nu frate, ci pentru ca li s-au promis pamanturi.
De ce sa te aperi de invazii? Motive: sa iti aperi casa, propietatile, familia, drepturile cel mai probabil. Da, unii vor reusii sa se refugieze, dar cea mai mare parte nu va putea si trebuie sa isi apere ce are.
Eu zic ca este de o suta de ori mai bine ca acum nu exista vreun motiv religios sa te arunci ca tapul inainte in moarte. Astazi cei care o fac cel mai des tipa Alah Akbar inainte, dar pe aia nu ii vezi ca martiri admirabili ci niste scarbe teroriste sinistre.
Asa ca lasa frate ca e mai bine asa. Mai putina impingere spre razboi in general e per total un plus.
ce treaba are sula cu prefectura?
Tu ai impresia ca cei care ajung sa lupte isi pun intrebari existentiale? Cred ca esti total rupt de realitate, in mare parte orice om care ajunge in armata si mai ales pe front asta in cazul a 90% sunt adolscienti dezorientati care vin in mare parte din clasa de jos sau cea medie, in alte cuvinte cum zic americanii “white trash”.
Dar la problema actuala se mai adauga si speta, in momentul de fata razboiul nu mai e cum era in varianta clasica, exista armate de mercenarii dedicate pt conflictele astea.
Daca vrei sa intri in discutie pe partea religioasa e complet irelevant doar daca te referi la cruciade.