TÉMOIGNAGES – En entreprise, le poste de manager ne constitue plus un Graal absolu : de nos jours, la fonction a indéniablement perdu en désirabilité, à cause notamment de la pression qui pèse sur ces cadres.
Victoire* ne sait pas si elle doit rire ou pleurer. «Mes filles pensent que j’ai posé mon après-midi quand je rentre à 19 heures », confie, lasse, cette directrice de la communication d’un cabinet d’avocat international. Elle peine effectivement à souffler : elle arrive au bureau à 8h30, le quitte rarement avant 21h et demeure joignable les week-ends. Pire, son meilleur compagnon de déjeuner s’avère son écran d’ordinateur.
La quadragénaire dirige cinq salariés, qui l’interrompent sans cesse pour réclamer son aide, son aval, voire se plaindre. À cela s’ajoutent les interminables réunions, les points informels avec les supérieurs et les incessantes notifications numériques. Cela ne lui laisse que peu de temps pour se consacrer à ses réelles attributions : «uniquement le matin avant que les troupes ne déboulent, le midi, et le soir, dès 19h30», résume celle qui assume des journées à rallonge. Au bord de l’épuisement, elle cherche désormais un nouvel employeur.
Placés en étau
Longtemps perçu comme l’ultime preuve de réussite, le management a perdu ses lettres de noblesse. Selon une étude menée par le cabinet de conseil PerformanSe auprès de 2.752 salariés français, allemands, anglais, espagnols, italiens et belges, seuls 58% des 20-30 ans aspirent à endosser ces responsabilités dans leur carrière. Une proportion qui chute avec l’âge : le taux s’établit à 45% pour les 31-45 ans, puis 49% avec les 48-55 et 46% au-delà.
Ça alors, quand on traite les gens comme des gosses, ils se comportent comme des gosses.
>Longtemps perçu comme l’ultime preuve de réussite, le management…
Par qui ? 😂
En même temps, on te demande de “motiver” une équipe pour qu’ils fassent plus que ce qu’ils sont censés faire, pendant qu’au-dessus ils font tout ce qui est en leur pouvoir pour démotiver tout le monde.
woody_harrelson_crying_money.gif
(Sinon tout l’article donne une image de vacuité incroyable au métier de manager, à aucun moment n’est cité une tâche *concrète* de ce métier).
Je vois difficilement qui va aller pleurer pour eux.
Le problème de ces managers c’est qu’ils se croient irremplaçables. Ils micromanagent, ils font un scandale pour la moindre virgule qui manque, ils ne savent pas déléguer et ensuite ils viennent se plaindre que les salariés ne prennent plus d’initiative…
Mouais, j’ai beaucoup plus de mal avec ma ligne hiérarchique au dessus qui perd le nord ou n’a plus de plan ne serait ce que à moyen terme qu’avec mes équipes.
Je ne suis pas sur sollicité par mes équipes. Je m’efforce de lisser au maximum les perturbations autour de mes équipes, je les aide, surtout, quand la météo s’affole.
Donc j’ai du mal avec la partie de l’article qui compare les collaborateurs à des gosses. Pour moi ils se comportent comme des gosses si tu les infantilise. C’est davantage un problème de manager que d’équipe à mon sens.
Je vois surtout les conséquences d’un mauvais management.
* déjà tu essaies de recruter des gens qui vont savoir se montrer un minimum autonomes
* tu encourages la prise d’initiative en fixant des grandes lignes (un cadre) et une direction globale pour ton activité et en donnant de la liberté à tes equipes pour suivre cette direction à l intérieur du cadre donné.
* tu acceptes que tout ne sera pas fait comme toi tu l’aurais fait.
* tu conseilles, et expliques ce que tu attends.
* tu fait en sortes que les membres d’une équipe s’entraide en faisant en sorte que chacun ait au moins la possibilité de remplacer une autre personne (partage des compétences/connaissances)
* tu fais pas bosser tout le monde a 110% justement pour qu’il y ait de la place pour l’entraide et l’apprentissage.
* tu donnes à tout le monde les moyens de monter en compétence
* tu délégues un max et tu oublies le micro management mais tu n’oublies pas que chaque membre de l’équipe vient avec ses qualités et ses défauts et tu cherches des synergies et un équilibre.
* manager c est être entre chef d’orchestre et capitaine d’équipe de sport.
Depuis quand le poste de manager est le graal absolu ? De nos jours tout le monde est manager
1. Micro-manager et ne laisser aucune autonomie aux équipes
2. Demander tout et son contraire en changeant d’avis chaque 15j parce que l’on n’a aucune vision claire et à long terme
3. Changer d’équipe chaque 6 mois et ne garder que des juniors parce que ça coute moins cher
4. Payer le minimum possible tout en attendant un effort maximum sans contrepartie
5. Pikachu Surpris . JPG
> directrice de la communication d’un cabinet d’avocat international
Va manger tes morts.
La phase “les gens sont tous cons” normalement ça passe vers 15 ans non?
. Et Victoire de grincer : «J’ai l’impression de travailler avec des enfants, même mes adolescents m’ont semblé plus faciles à éduquer.»
Proba que tous tes subordonnés soient des jean-foutres ayant l’autonomie d’un bulot malade: 0%. Proba que tu soit incompétente pour ce travail: 100%.
Le management est un art. Malheureusement beaucoup de mangers sont des artistes.
C’est super marrant de lire ce thread avec tous ceux qui se plaignent du concept du management avec des réactions… d’enfants.
C’est assez tragique de ne pas comprendre qu’un bon management est extrêmement utile pour l’entreprise et les travailleurs, tout autant qu’un mauvais management leur est néfaste (et malheureusement hyper commun vu que beaucoup voient le management comme le graal et qu’on ne gratifie pas suffisament les profils techniques)
Perso j’ai « step-down » de mon poste de manager (12 salariés dans l’équipe) pas à cause d’eux mais à cause de ma boîte qui change d’avis tout les 15j et s’attends a ce que les managers arrivent à faire tourner la boutique.
Maintenant je bosse dans une équipe, mon manager sait que je suis indépendant, mais je fais le gosse parce que sinon t’as 50% de chance que ça te retombe dessus.
0 initiatives, 0 communication sans l’aval du manager.
C’est le seul moyen de se protéger dans les boîtes qui managent mal.
Ouin-ouin les salariés sont des feignants ouin-ouin.
En même temps si tu me paye en argent de poche, j’vais agir comme un enfant
Le premier problème, c’est sa faute en fait. Faire 8-21h et etre dispo le w-e, c’est clairement la porte ouverte à n’importe quoi. Si elle posait des limites et n’etait pas toujours dispo, les employés apprendraient à se debrouiller tout seul, ou son employeur recruterait pour compenser.
Elle est en grande partie responsable de son probleme même si je me doute qu’elle subit aussi la pression du dessus.
Si ce temoignage est bien réel bien sûr, ça se trouve c’est un truc inventé de toutes pièces comme bien souvent maintenant. Il a bon dos l’anonymat des “interviewés” maintenant…
Les commentaires semblent majoritairement placer toute la responsabilité sur le management.
Et, sans complètement invalider cette prise de position, valable (changements de cap incessant, micro-management, etc.), ça manque, je crois, de nuance.
Parfois, en tant que manager, on manage des enfants parce qu’on a des enfants à manager. Non que les subordonnés soient dans l’absolu des enfants mais parce qu’ils en adoptent des comportements pour des raisons parfois hors de portée du manager :
– culture de l’entreprise / de l’équipe
– management précédent
– faible autonomie d’un ou plusieurs collaborateurs
– faible implication
– manque de compétences
Et oui, c’est au manager de régler ces pbs, de faire progresser les individus et l’équipe vers quelque chose de plus sain.
Mais c’est aussi à chaque collaborateur de créer cela. La responsabilité de l’un (manager) n’exclu pas celle de l’autre (collaborateur). Je pense que ça mériterait d’être rappelé à toutes les personnes travaillant dans des équipes dysfonctionnelles.
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TÉMOIGNAGES – En entreprise, le poste de manager ne constitue plus un Graal absolu : de nos jours, la fonction a indéniablement perdu en désirabilité, à cause notamment de la pression qui pèse sur ces cadres.
Victoire* ne sait pas si elle doit rire ou pleurer. «Mes filles pensent que j’ai posé mon après-midi quand je rentre à 19 heures », confie, lasse, cette directrice de la communication d’un cabinet d’avocat international. Elle peine effectivement à souffler : elle arrive au bureau à 8h30, le quitte rarement avant 21h et demeure joignable les week-ends. Pire, son meilleur compagnon de déjeuner s’avère son écran d’ordinateur.
La quadragénaire dirige cinq salariés, qui l’interrompent sans cesse pour réclamer son aide, son aval, voire se plaindre. À cela s’ajoutent les interminables réunions, les points informels avec les supérieurs et les incessantes notifications numériques. Cela ne lui laisse que peu de temps pour se consacrer à ses réelles attributions : «uniquement le matin avant que les troupes ne déboulent, le midi, et le soir, dès 19h30», résume celle qui assume des journées à rallonge. Au bord de l’épuisement, elle cherche désormais un nouvel employeur.
Placés en étau
Longtemps perçu comme l’ultime preuve de réussite, le management a perdu ses lettres de noblesse. Selon une étude menée par le cabinet de conseil PerformanSe auprès de 2.752 salariés français, allemands, anglais, espagnols, italiens et belges, seuls 58% des 20-30 ans aspirent à endosser ces responsabilités dans leur carrière. Une proportion qui chute avec l’âge : le taux s’établit à 45% pour les 31-45 ans, puis 49% avec les 48-55 et 46% au-delà.
Ça alors, quand on traite les gens comme des gosses, ils se comportent comme des gosses.
>Longtemps perçu comme l’ultime preuve de réussite, le management…
Par qui ? 😂
En même temps, on te demande de “motiver” une équipe pour qu’ils fassent plus que ce qu’ils sont censés faire, pendant qu’au-dessus ils font tout ce qui est en leur pouvoir pour démotiver tout le monde.
woody_harrelson_crying_money.gif
(Sinon tout l’article donne une image de vacuité incroyable au métier de manager, à aucun moment n’est cité une tâche *concrète* de ce métier).
https://cdn-webimages.wimages.net/04e8994352ab549742284c07423ab1a27fc865.jpg?v=3
Je vois difficilement qui va aller pleurer pour eux.
Le problème de ces managers c’est qu’ils se croient irremplaçables. Ils micromanagent, ils font un scandale pour la moindre virgule qui manque, ils ne savent pas déléguer et ensuite ils viennent se plaindre que les salariés ne prennent plus d’initiative…
Mouais, j’ai beaucoup plus de mal avec ma ligne hiérarchique au dessus qui perd le nord ou n’a plus de plan ne serait ce que à moyen terme qu’avec mes équipes.
Je ne suis pas sur sollicité par mes équipes. Je m’efforce de lisser au maximum les perturbations autour de mes équipes, je les aide, surtout, quand la météo s’affole.
Donc j’ai du mal avec la partie de l’article qui compare les collaborateurs à des gosses. Pour moi ils se comportent comme des gosses si tu les infantilise. C’est davantage un problème de manager que d’équipe à mon sens.
Je vois surtout les conséquences d’un mauvais management.
* déjà tu essaies de recruter des gens qui vont savoir se montrer un minimum autonomes
* tu encourages la prise d’initiative en fixant des grandes lignes (un cadre) et une direction globale pour ton activité et en donnant de la liberté à tes equipes pour suivre cette direction à l intérieur du cadre donné.
* tu acceptes que tout ne sera pas fait comme toi tu l’aurais fait.
* tu conseilles, et expliques ce que tu attends.
* tu fait en sortes que les membres d’une équipe s’entraide en faisant en sorte que chacun ait au moins la possibilité de remplacer une autre personne (partage des compétences/connaissances)
* tu fais pas bosser tout le monde a 110% justement pour qu’il y ait de la place pour l’entraide et l’apprentissage.
* tu donnes à tout le monde les moyens de monter en compétence
* tu délégues un max et tu oublies le micro management mais tu n’oublies pas que chaque membre de l’équipe vient avec ses qualités et ses défauts et tu cherches des synergies et un équilibre.
* manager c est être entre chef d’orchestre et capitaine d’équipe de sport.
Depuis quand le poste de manager est le graal absolu ? De nos jours tout le monde est manager
1. Micro-manager et ne laisser aucune autonomie aux équipes
2. Demander tout et son contraire en changeant d’avis chaque 15j parce que l’on n’a aucune vision claire et à long terme
3. Changer d’équipe chaque 6 mois et ne garder que des juniors parce que ça coute moins cher
4. Payer le minimum possible tout en attendant un effort maximum sans contrepartie
5. Pikachu Surpris . JPG
> directrice de la communication d’un cabinet d’avocat international
Va manger tes morts.
La phase “les gens sont tous cons” normalement ça passe vers 15 ans non?
. Et Victoire de grincer : «J’ai l’impression de travailler avec des enfants, même mes adolescents m’ont semblé plus faciles à éduquer.»
Proba que tous tes subordonnés soient des jean-foutres ayant l’autonomie d’un bulot malade: 0%. Proba que tu soit incompétente pour ce travail: 100%.
Le management est un art. Malheureusement beaucoup de mangers sont des artistes.
C’est super marrant de lire ce thread avec tous ceux qui se plaignent du concept du management avec des réactions… d’enfants.
C’est assez tragique de ne pas comprendre qu’un bon management est extrêmement utile pour l’entreprise et les travailleurs, tout autant qu’un mauvais management leur est néfaste (et malheureusement hyper commun vu que beaucoup voient le management comme le graal et qu’on ne gratifie pas suffisament les profils techniques)
Perso j’ai « step-down » de mon poste de manager (12 salariés dans l’équipe) pas à cause d’eux mais à cause de ma boîte qui change d’avis tout les 15j et s’attends a ce que les managers arrivent à faire tourner la boutique.
Maintenant je bosse dans une équipe, mon manager sait que je suis indépendant, mais je fais le gosse parce que sinon t’as 50% de chance que ça te retombe dessus.
0 initiatives, 0 communication sans l’aval du manager.
C’est le seul moyen de se protéger dans les boîtes qui managent mal.
Ouin-ouin les salariés sont des feignants ouin-ouin.
En même temps si tu me paye en argent de poche, j’vais agir comme un enfant
Le premier problème, c’est sa faute en fait. Faire 8-21h et etre dispo le w-e, c’est clairement la porte ouverte à n’importe quoi. Si elle posait des limites et n’etait pas toujours dispo, les employés apprendraient à se debrouiller tout seul, ou son employeur recruterait pour compenser.
Elle est en grande partie responsable de son probleme même si je me doute qu’elle subit aussi la pression du dessus.
Si ce temoignage est bien réel bien sûr, ça se trouve c’est un truc inventé de toutes pièces comme bien souvent maintenant. Il a bon dos l’anonymat des “interviewés” maintenant…
Les commentaires semblent majoritairement placer toute la responsabilité sur le management.
Et, sans complètement invalider cette prise de position, valable (changements de cap incessant, micro-management, etc.), ça manque, je crois, de nuance.
Parfois, en tant que manager, on manage des enfants parce qu’on a des enfants à manager. Non que les subordonnés soient dans l’absolu des enfants mais parce qu’ils en adoptent des comportements pour des raisons parfois hors de portée du manager :
– culture de l’entreprise / de l’équipe
– management précédent
– faible autonomie d’un ou plusieurs collaborateurs
– faible implication
– manque de compétences
Et oui, c’est au manager de régler ces pbs, de faire progresser les individus et l’équipe vers quelque chose de plus sain.
Mais c’est aussi à chaque collaborateur de créer cela. La responsabilité de l’un (manager) n’exclu pas celle de l’autre (collaborateur). Je pense que ça mériterait d’être rappelé à toutes les personnes travaillant dans des équipes dysfonctionnelles.
“La quadragénaire dirige cinq salariés”
[https://fr.wiktionary.org/wiki/se_noyer_dans_un_verre_d%E2%80%99eau](https://fr.wiktionary.org/wiki/se_noyer_dans_un_verre_d%E2%80%99eau)