Jack Blacks band Tenacious D er løbet ind i en del modvind og har måttet aflyse resten af deres koncerter på en en enkelt replik som faldt fra scenen til en koncert. CNN skriver:
Footage posted on social media from the band’s concert in Sydney on Sunday showed Black presenting Gass with a birthday cake onstage and telling him to “make a wish.”
Gass responded: “Don’t miss Trump next time.”
Nu var det i Australien og folk dernede er åbenbart ret sarte og der er politikere der har ønske dem deporteret.
Men hvad med i Danmark? Jeg har siden det fejlslagne attentat hørt flere mennesker (venner, kolleger, familie) komme med kommentarer af samme slags i flere tilfælde uden humoristisk undertone overhovedet. Og pludselig rejser det en masse spørgsmål, hvor jeg egentlig ikke er i tvivl om hvad jeg selv mener, selvom jeg lige holder det for mig selv, for i stedet at spørge hvad andre mener:
Er det moralsk acceptabelt at lave sjov med den slags i Danmark? Gør I det selv?
Er det okay at ønske at død over en wannabe diktator? (også selvom han kun ønsker at være det i en dag, ifølge ham selv)
Er det mere acceptabelt hvis det er i et andet land?
Og hvad nu hvis det var Mette F. i stedet? Ville I stadig lave jokes eller stadig forarges over dem?
by ArrogantF_
25 comments
Jeg synes man skal virkelig kigge indad hvis man uhæmmet mener at en politiker med andre holdninger og moralsk kompas fortjener at blive slået ihjel af en snigmorder.
På den anden side vil nok de fleste mene at det vil være bedre hvis Hitler/Pol Pot/andre brutale diktatorer blev slået ihjel før de kom til magten. Hvor man trækker linjen kan jeg ikke fortælle dig, men der er mange der ser Trump som en kæmpe trussel mod USA/verden.
Sjov? Jeg mener helt oprigtigt, at verden ville være at bedre sted, hvis han var død. Betyder det, at jeg synes han skal dræbes? Det ved jeg ikke. Jeg havde i hvert fald ikke ærgret mig over det.
Humor og ytringer skal have meget vide rammer så det bringer ikke mit pis i kog. Men der er en forskel på at sige det i en privat sammenhæng og offentligt som en kendis. Kyle gjorde bandet til en skydeskive så de ikke kunne fortsætte deres turné, det er vel ikke så overraskende i betragtning af hvor intens og konfliktoptrappende valget er i USA.
Trump repræsenterer alle dårlige sider ved mennesker.
Jeg ville ikke græde over hans død. Jeg ville heller ikke opfordre til mord. Men jo… Jeg har da også sagt det er ærgerligt han ikke ramte. Men igen – for mig er han alle dårlige ting, samlet i en lille, foundation-brun mand. Verden er et bedre sted uden ham.
Jeg synes Trump er en narrehat af kaliber og jeg kan på ingen måde forstå hvordan nogle mennesker kan mene at han skulle være den bedste person til at lede USA, men under ingen omstændigheder synes jeg at han har fortjent at dø eller at man skal joke med attentatforsøget. På det punkt er jeg nok blevet en sur gammel karklud.
Jeg har hørt samme kommentarer fra både venner, familie og kollegaer. Alle noget i stil med: “Kunne han da ikke bare have ramt lidt bedre så vi var sluppet af med ham”.
Jeg ved sgu ikke helt hvad jeg skal sige til det. Selvom jeg håber på at manden taber valget og heller ikke ville synes det var super trist hvis han faldt om med hjertestop i morgen, så er mord sgu noget andet. Selv Putin så jeg hellere slæbt til menneskerettighedsdomstolen og rådne op i en celle resten af sit liv end at han fik en kugle i panden.
Jeg ville selv kunne finde på at joke med det (i helt privat sammenhæng), men jeg vil aldrig bifalde den slags handlinger (attentatforsøg). Jeg mener ikke drab/vold på politiske modstandere er noget vi skal stræbe efter at gøre stuerent, uanset hvor polariserende figurer, personerne er.
Der er humor der hører til private sammenhænge, og humor der kan begå sig i offentligheden. Især når man har en stor følgerskare, som i det tilfælde der.
For mig handler det udelukkende om humor. Det er ikke sjovt at sige “ikke ram forbi næste gang”. Der er intet setup eller punchline eller lign. Bare et ønske om hans død.
Alt kan gøres sjovt på den ene eller anden måde. Men det der er ligesom mad i England: smagsløst.
Der er flere kommentarer der taler om hvorvidt Trump har “fortjent” at blive skudt. Det har han måske ikke, men det er et helt andet spørgsmål end hvorvidt det ville være bedre for USA og verden var han blevet dræbt.
En epileptiker har heller ikke “fortjent” at få frataget sit kørekort, det betyder ikke at det ikke er det korrekte at gøre, for vedkommendes medtrafikanters skyld.
Jeg aner ikke hvad Gass har ment, men det er en vigtig distinktion.
[removed]
Trump selv har aldrig holdt sig tilbage for at lave en joke ud af mordforsøg når det er hans modstandere det er gået ud over. Nej, det er ikke en god tone, men grunden til at tonen er blevet grov har sgu meget at gøre med Trumps egen retorik og det har der aldrig været nogen konsekvenser for. Det er ikke skide smart at synke til hans niveau, men jeg forstår det godt.
Der er undtagelser der bekræfter reglen. Jeg mener oprigtigt det ville være bedre for hele verden hvis Trump aldrig var kommet til magten, og jeg mener oprigtigt det vil være noget lort hvis han kommer det igen.
Jeg har gået og sagt til mig selv om både Trump og Putin i årevis, om nogen dog ikke bare kunne gøre det af med dem. At det så realpolitisk måske blot ville gøre verdensituationen værre er en anden sag. Det er frustreret ønsketænkning.
Jeg skammer mig ikke over også at tænke “kunne han da ikke bare have ramt ordentligt”. Jeg synes der immervæk er forskel på dette og så direkte opfordre til politisk mord, især hvis man er en offentlig figur i et offentligt forum.
Det er også helt okay at mene begge dele er lige moralsk forkasteligt. Jeg har ikke andet forsvar end at Trump simpelthen er for ødelæggende en politisk naturkraft. Og dertil kan man indvende at skaden alligevel er sket. Så det er ikke en holdning jeg kan forsvare med næb og kløer.
Finder det ret usmageligt når nogen gør grin med mennesker der dør, kommer til skade, bliver udsat overfald eller dets lige.
Men hvis man læser lidt om tolerance paradokset, og kigger på hvilke typer mennesker der igennem trump får indflydelse, er mordforsøget på ham ikke et af de tilfælde hvor jeg finder det usmageligt.
>Sjov med andres død.
For det første er det ikke for sjov at folk ønsker Trump død. Det er alvor.
For det andet er Trump ikke død.
For det tredie var der faktisk nogen som lavede sjov med Mette F.s mulige død. (“Hun må og skal aflives”). Det gik vist ikke så godt.
Har også hørt noget lign fra venner og familie “ærgerligt de ikke ramte ham” osv..
Det sygt at det er ok at skyde en præsident kandidat man ikke er enig med. For det samme gælder jo så også alle politikere
Jeg bryder mig íkke om Trump, jeg synes han er et forfærdeligt menneske, og en forfærdelig politikker. Jeg føler ikke der var nogen humoristisk undertone i den kommentar, jeg føler den var oprindelig. Ville jeg blive berørt af Trump’s død? Nej, nok ikke. Men jeg synes ikke man skal skyde politiske modstandere, eller lignende fordi så dør demokratien sku.
Jeg tror ikke man kan undgå folk laver jokes om noget som helst, og det er het okay. Men personligt synes jeg det er usmageligt.
Det er vanvittigt at det er kommet dertil i amerikansk politik, men det er republikanerne vidst helt selv uden om. Må man håbe på andre menneskers ulykke og død? Ja, det må man godt. Er det en god ide at sige det højt når man er på tour, og risikerer angreb fra Trump-støtter? Nej, det er ikke en god ide.
Personligt ville jeg mene at verden vil være et bedre sted uden Trump, uanset om ham skyderen havde lykkedes, eller om Trump får en meteor i hovedet i morgen.
Jeg har set folk, selv her på vores danske reddit, der siger “Jamen hvad nu hvis der var Biden?”. Tjo, så havde det været en værre situation. Men forskellen på Biden og Trump, er sammenligneligt med Hindenburg og Hitler. Og jeg ved godt hvem af to der var det værste menneske, som udløste en verdenskrig.
wannabe diktator ???
Jeg tror generelt de fleste godt kan se det sjove i at joke med den slags. Men der er altid nogen der går i små sko og bliver forargede, hvilket de udtrykker på sociale medier. Der bliver så skabt en stor stemning fordi tabloidaviserne tjener penge på at skabe forargelse, så de får det til at lyde som om at de 2 tabere der kritiserede det på twitter, er en hel hær. Jeg tror vi ville komme meget længere hvis folk bare ignorerede ligegyldige opslag på sociale medier.
> Og hvad nu hvis det var Mette F. i stedet?
Jeg ville da ikke blive decideret ked af det hvis hun fik en lammer og blev liggende. Verden ville blive et bedre sted.
Hvis Trump var død, så havde det været noget andet, men fordi han overlevede, så er der imo frit slag
Det jeg elsker mest ved modtagelsen af udtalelsen, er, at alle de højre orienteret politikere i Australien, der er de selvudnævnte ytringsfrihedsforkæmpere, der heltemodigt kæmper mod cancel culture, nu går amok og vil smide Tenacious D ud
Problemet med ytringen er ikke så meget et spørgsmål om man som koncertarrangør er enig eller uenig med den. Det er det faktum at det er så politisk ladet en bemærkning i en tid hvor de politiske bølger løber højt, og at det kan ses som en billigelse af bemærkningen hvis man stadig afholder koncerten.
Det kan resultere i at ekstreme elementer gør et eller andet til koncerten som kommer til at resultere i at mange mennesker kommer til skade, det vil i mange tilfælde være koncertarrangørerns ansvar at sikre at dette ikke sker, det letteste er så at aflyse frem for at løbe risikoen.
Det er altså ikke fordi de er “sarte” i Australien, hvilket de godt kan være, men det er næppe årsagen til aflysninger.
Alle skal have lov at sige, hvad de vil.
Færdig.
Manden er et morderisk monster. Han er farlig i det embede han stiller op til og han er “amerikas hitler”.
Det er moralsk uacceptabelt at underdrive det ekstreme i situationen.
Vold er forkert, vold på nationnal skala er mere forkert.