pomirjujoce, da vsaj vem, da se lahko vrnem nazaj v nemcijo, v kolikor se situacija ne izboljsa
>”Komentarji, da zdravništvo vodi razkroj javnega zdravstvenega sistema, nas žalostijo. Ravno prenizke plače v javnem zdravstvu so, poleg neurejenih delovnih razmer, eden od glavnih razlogov, zakaj zdravniki bežijo iz javnega v privatno zdravstvo, v tujino ali celo v druge poklice,” so še opozorili v organizaciji ter zaključili: “Želimo delati – v primernih pogojih in za plačilo, ki odraža našo vsakodnevno odgovornost.” in krajša življenska doba zaradi stresnega dela, delanje po cele dneve,..
Povprečen redditor: Ne pa ne.
Smesni ste, se prevec dobite za to kak delate
Mja, te kar šokira, ko greš s faksa na pripravništvo in si precej slabše plačan kot si bil, ko si delal prek študenta recimo brise (razlika med 6,5ish in 10+ na uro).
Sicer sem pa mnenja, da smo vsi v zdravstvu (še zmeraj) premalo plačani in se strinjam, da bi več ljudi prišlo v zdravstvo, če bi se izplačalo – dobesedno. Osebno obožujem svoje delo, prav vsak dan sem poplačan s kakšno hvaležno besedo, a s tem si ne morem privoščiti stanovanja. No, saj stanovanjska stiska je tudi problem zase, za vse mlade ljudi.
Zdravniki: premalo smo plačani za to kar delamo, zato rajši gremo v tujino kjer nas bolj spoštujejo in dobimo temu primerno plačo.
Edit: hvala reddit da ste potrdili to haha kar naprej
Ja šmrc. Mnogi pa ne dobijo sluzbe in za razliko od njih tudi ne bodo prisli do lepih plac. Zdaj so si itak zrihtali se vecje. Sori ampak dokler je njihovo kolektivno dela tako zanič jim ne privoščim povišice. Ko se potegnejo za osnovne pravice pacientov pa sure. Samo v javnem sektorju se zahteva vecje placilo za vedno slabse delo.
Torej mladi zdravnik bo zdaj dobil 200eur vec, njegov nadrejeni pa z vsemi dodatki 3000 vec, medtem ga bo pa mladi zdravnik moral se stempljat na sihtu, ker varnostniki ocitno niso vec vredni zaupanja za take stvari
Wau, za 6 plačnih razredov jim zvišajo plačo, oni pa še kar jokajo. To pa je napuh brez meja.
Naziv zdravnik se pojavi 800x na seznamu 1000 najbolje plačanih javnih usležbencev pred epidemijo [https://dwh.vecer.com/storage01/files/naj_pla3_2019_1.pdf](https://dwh.vecer.com/storage01/files/naj_pla3_2019_1.pdf) , vseh aktivnih zdravnikov pa 6k.
Pa konstantno primerjajo plačno situacijo v SLO z tujino…, pa naj gredo delat v tujino, kjer se očitno cedita med in mleko in so plače tako bajne, življenski stroški pa najverjetneje isti kot v domovini, ha?
Bom jaz rekel mojemu šefu, da v tujini bi bil veliko bolj cenjen in veliko več plačan in, da zahtevam kljub povišici 6. razredov, še višjo plačo. Se mi bo smejal in mi rekel, da lahko že jutri odidem.
Takšnih pokvarjenih posameznikov ne potrebujejmo tukaj, vrata v tujino so jim odprta :D! MARŠ!
Tole računanje plačila na uro je zelo zavajujoče, saj zaposleni poleg plačila za dejansko oddelane ure dobimo še plačan dopust in praznike, bolniško odsotnost, regres, potne stroške, malico in običajno še božičnico. Še bolj zavajujoče pa je, ko eni tako dobljeno številko potem primerjajo s plačilom za študentsko delo, kjer pa se dejansko plačajo samo oddelane ure.
Zgodilo se bo to, da bo vedno več zdravstvenih delavcev odšlo v privat sektor. Kar se že počasi dogaja pri (predvsem mladih) zdravnikih
Kako ste meni smešni tej ko se pizdite da majo previsoke plače, da 9€ na uro ni malo nevemkaj… Faks + specializacija traja po vsaj ene 12 let in to če jih speedrunaš. Kaj zdej mislite da bo en mlad zdravnik, ki se počuti da njegov trud, delo in znanje tu ni cenjeno, prebral vaš komentar in bo doživel razsvetljenje. “Morda res je v Avstriji plača parkrat višja, pogoji dela bistveno ugodnejši in bi me takoj zaposlili ampak raje bom ostal tu ker tu je 1500€ nadpovprečna plača in vsak dan me kdo opomne, da moram bit hvaležen zanjo”.
Ne, to se ne bo zgodilo. Mladega zdravnika ne briga kaj si vi mislite. Če bo ocenu da je plača slaba in so delovni pogoji shit bo spokal stran. Prosti trg jebote. In če vam ni jasno, ko bo mladih zdravnikov tu zmanjkalo, smo vsi v riti. In takrat ne bo nobenega brigalo če se vam zdi da so bli vsi tej mladi dohtarji preveč fine riti, razvajenci w/e. Ko vas bo stisnilo v prsih vas bomo pač peljali h veterinarju če boste meli srečo, čene pa h mesarju.
Zakaj javno dostopni podatki o izplačilih zdravnikom tako odstopajo od njihov “pričevanj”? Naj tisti ki ne zaslužijo dovolj (po njihovo) vprašajo bogataše med svojimi vrstami, če jim kaj odstopijo, tisti z 19.000 plače na mesec bi lahko kaj odstopil svojim mladim kolegom, ki imajo komaj za hrano.
Poleg tega pa vsi gledajo zdravnike, a nikogar drugega v sistemu. Kaj pa sestre? Bile so malo nad minimalno plačo in so množično odhajale v druge poklice pa je trajalo deset let za povišnico, zdravniki jo dobijo vsake dve leti in ni nikoli dovolj.
Maj pa ce bi drzava enostavno zmanjsala davek? A to pa nebi slo? Koliko davkoplacevalskega denarja gre v nic? A kdo sploh pomisli na to? Samo poglejte koliko denarja mora delodajalec nakazati za recimo cca 1500 neto.
Denarja je, samo se se mora opremo kupovat preko nekih posrednikov,…
Vprašanje za študente medicine
– koliko let izmed teh 11-14 ste bili plačani (npr. zaposleni na faksu oz na UKC, mladi raziskovalci ipd.) in ali se tu zraven šteje tudi obdobje pred specializacijo?
So sicer zdravniki v družini, ampak starejša generacija, ko je bilo najbrž malo drugače.
Mladi zdravniki bi se lahko malo obrnili na stare zdravnike in s skupnimi močmi popucali greznico, ki so/ste jo ustvarili v svojih vrstah. Ampak ne, vam je po milijon letih zastonj študija važno samo to, da prvi dan redne zaposlitve ne zaslužite za novo stanovanje in grozite, da boste z diplomo v žepu raje spokali.
Razumem vašo bolečino, vendar rešitve iščete na napačnem koncu. Denarja je verjetno dovolj, ampak zaradi pogoltnosti stanovskih kolegov, podkupovanja in korupcije boste do konca zjebali že tako napol delujoč socialni sistem. Škoda, da bom to gledal in občutil na lastni koži, še bolj pa moji otroci (ki se bodo, tako kot ‘pametni’ zdravniki, odselili drugam, če bo šlo tako naprej…).
Se srečamo kot pritepenci v Franciji, kjer bomo rajali skupaj s Poljaki?
Skratka problem zdravstva traja že od samostojnosti. Kar se tiče infrastrukture raje ne bomo, kar se je naredilo se je prizidalo nekaj urgentnih centrov pa tu pa tam kak inštitut renoviralo. Kar se tiče kadra pa tudi vse stoji na istih številkah, leta je trajalo da so pogruntali, da rabijo več študentov medicine, no potem le odprejo še v mariboru fakulteto…po dobrih šestih letih, so pogruntali, da razpisana mesta specializacij ne zadoščajo glede na število študentov in so se zopet bodli tam nekje do 2015-16 ko so končno razpisali dovolj mest, nakar so ugotovili da se vsako leto pol mest sploh ne zapolne. Če se pogleda v kako spec kot je družinska medicina, katerih bi moralo biti daleč največ pa se jih na 60 mest javi kakih 10. Glede na to, da imam tri dobre kolege v medicini slišim da je problem predvsem v tem, da se krepko število mladih po študiju in sekundariju bodisi ne odloči za delo v medicini ali pa gredo v tujino. Nekaj jih po specializaciji, ko odelajo toliko let v sloveniji, kolikor je trajala specializacija, lahko potem oddidejo v tujino, brez da plačajo kazen. Tujina je predvsem Avstrija, Švica in Nemčija, kjerv osnovi imajo manjše število delavnih ur, manj bolnikov in večje plačilo.
Ker se vsega tle tiče plač…plača zdravnika specializanta je joke, dalje plača svežega specialista je 50 razred, to je cca 1850 neto za 168-184 ur mesečno. Zdaj na to morajo, ja morajo dežurat, ker mesec ma 30 dni in noči. Se pravi prištejte še recimo povprečje mojega sošolca iz gimnazije za zadnje 2 leti kar je specialist, to je 80 nadur, nadura je 30% več kot redna ura, pa seveda noč pa nedelja ali praznik, sobota je normalni delavni dan…no nakoncu to nanese na cca 270+ ur okoli 5500-7000€ bruto, ta znesek bo potem romal na splet kot kakšen zaslužkar je. Hec je da jaz s 3 letnim faksom, 10 leti delovnimi izkušnjami dobim 6K bruto osnove.
Želje mojih kolegov so, da bi delali manj ur in bili manj obremenjeni, isti denar bi bil tu le luksus.
Point je da nucamo več zdravnikov, včeraj ne jutri, mladi se ne odločajo več, ker pač imajo izbiro. To je kader, ki zna tudi jezike, to so bili naši sošolci v gimnaziji, ki so imeli petice.
Veliko baby boom dohtarjev bo šlo v penzijo, oz so že kadnidati, moj osebni zdravnik ima 70 let. Kdo se bo oglasil seveda, da je zaslužkar. Od moje partnerke prijateljica, družinska zdravnica pa pravi bog nedaj, kdo bo pa njegovih 2500 bolnikov prevzel.
Če bo dvig plač pritegnil več zdravnikov v poklic in da bodo potem ostali v fohu se bo videlo šele čez 5-7 let, tako kot je trajalo za učinek nove fakultete in potem razpisnih mest za specializacije se bo tudi tu čakalo. Da se ognem obligatornim whataboutizmom, z vsakim novim zdravnikom, dobita šiht še ena medicinska sestra in še en od ostalih kadrov v medicini (administrator, radiološki inž, fizioterapevt, etc), ker pač nosilec specialistične dejavnosti je zdravnik, določene plače slednjih so se dvignile v novembru, vendar ne bom komentiral podrobnosti ker je tudi tam problematično. Je pa tako da kolega reševalec z 48 razredom, heca frenda zdravnika specializanta urgentne medicine z 45 razredom, pa imata podobno let delovne dobe.
Dokler bomo samo kazali na top 1% zdravnikov in vse metali v isti koš, bomo pač jebali ježa. Vedno ko nekdo omeni povprečno plačo takoj nekdo drugi omeni da jih 2/3 manj zasluži, samo pri dohtarjih se pokaže na tiste najvišje. Moj bratranec ima 3 letno srednjo šolo, pa ma 1800 neto za redne ure kot avtoličar, je to povprečna plača za nekoga s triletno plačo?
Ker trenutna gonja naroda proti zdravnikom, medijskega pompa in razmišljanja vodi le v status quo s katerim smo nezadovoljni. Skratka jaz sem sebičen, hočem imet svojega osebnega zdravnika, prav tako naj ga ima moja partnerka, ker sem pa ekstra sebičen pa želim tudi pediatra za mulca. In hočem jih met v Sloveniji in ne v Wagni…lp
16 comments
pomirjujoce, da vsaj vem, da se lahko vrnem nazaj v nemcijo, v kolikor se situacija ne izboljsa
>”Komentarji, da zdravništvo vodi razkroj javnega zdravstvenega sistema, nas žalostijo. Ravno prenizke plače v javnem zdravstvu so, poleg neurejenih delovnih razmer, eden od glavnih razlogov, zakaj zdravniki bežijo iz javnega v privatno zdravstvo, v tujino ali celo v druge poklice,” so še opozorili v organizaciji ter zaključili: “Želimo delati – v primernih pogojih in za plačilo, ki odraža našo vsakodnevno odgovornost.” in krajša življenska doba zaradi stresnega dela, delanje po cele dneve,..
Povprečen redditor: Ne pa ne.
Smesni ste, se prevec dobite za to kak delate
Mja, te kar šokira, ko greš s faksa na pripravništvo in si precej slabše plačan kot si bil, ko si delal prek študenta recimo brise (razlika med 6,5ish in 10+ na uro).
Sicer sem pa mnenja, da smo vsi v zdravstvu (še zmeraj) premalo plačani in se strinjam, da bi več ljudi prišlo v zdravstvo, če bi se izplačalo – dobesedno. Osebno obožujem svoje delo, prav vsak dan sem poplačan s kakšno hvaležno besedo, a s tem si ne morem privoščiti stanovanja. No, saj stanovanjska stiska je tudi problem zase, za vse mlade ljudi.
Zdravniki: premalo smo plačani za to kar delamo, zato rajši gremo v tujino kjer nas bolj spoštujejo in dobimo temu primerno plačo.
[redditovi umski geniji:](https://imgur.com/a/V5R5INu)
Edit: hvala reddit da ste potrdili to haha kar naprej
Ja šmrc. Mnogi pa ne dobijo sluzbe in za razliko od njih tudi ne bodo prisli do lepih plac. Zdaj so si itak zrihtali se vecje. Sori ampak dokler je njihovo kolektivno dela tako zanič jim ne privoščim povišice. Ko se potegnejo za osnovne pravice pacientov pa sure. Samo v javnem sektorju se zahteva vecje placilo za vedno slabse delo.
Torej mladi zdravnik bo zdaj dobil 200eur vec, njegov nadrejeni pa z vsemi dodatki 3000 vec, medtem ga bo pa mladi zdravnik moral se stempljat na sihtu, ker varnostniki ocitno niso vec vredni zaupanja za take stvari
Wau, za 6 plačnih razredov jim zvišajo plačo, oni pa še kar jokajo. To pa je napuh brez meja.
Naziv zdravnik se pojavi 800x na seznamu 1000 najbolje plačanih javnih usležbencev pred epidemijo [https://dwh.vecer.com/storage01/files/naj_pla3_2019_1.pdf](https://dwh.vecer.com/storage01/files/naj_pla3_2019_1.pdf) , vseh aktivnih zdravnikov pa 6k.
Pa konstantno primerjajo plačno situacijo v SLO z tujino…, pa naj gredo delat v tujino, kjer se očitno cedita med in mleko in so plače tako bajne, življenski stroški pa najverjetneje isti kot v domovini, ha?
Bom jaz rekel mojemu šefu, da v tujini bi bil veliko bolj cenjen in veliko več plačan in, da zahtevam kljub povišici 6. razredov, še višjo plačo. Se mi bo smejal in mi rekel, da lahko že jutri odidem.
Takšnih pokvarjenih posameznikov ne potrebujejmo tukaj, vrata v tujino so jim odprta :D! MARŠ!
Tole računanje plačila na uro je zelo zavajujoče, saj zaposleni poleg plačila za dejansko oddelane ure dobimo še plačan dopust in praznike, bolniško odsotnost, regres, potne stroške, malico in običajno še božičnico. Še bolj zavajujoče pa je, ko eni tako dobljeno številko potem primerjajo s plačilom za študentsko delo, kjer pa se dejansko plačajo samo oddelane ure.
Zgodilo se bo to, da bo vedno več zdravstvenih delavcev odšlo v privat sektor. Kar se že počasi dogaja pri (predvsem mladih) zdravnikih
Kako ste meni smešni tej ko se pizdite da majo previsoke plače, da 9€ na uro ni malo nevemkaj… Faks + specializacija traja po vsaj ene 12 let in to če jih speedrunaš. Kaj zdej mislite da bo en mlad zdravnik, ki se počuti da njegov trud, delo in znanje tu ni cenjeno, prebral vaš komentar in bo doživel razsvetljenje. “Morda res je v Avstriji plača parkrat višja, pogoji dela bistveno ugodnejši in bi me takoj zaposlili ampak raje bom ostal tu ker tu je 1500€ nadpovprečna plača in vsak dan me kdo opomne, da moram bit hvaležen zanjo”.
Ne, to se ne bo zgodilo. Mladega zdravnika ne briga kaj si vi mislite. Če bo ocenu da je plača slaba in so delovni pogoji shit bo spokal stran. Prosti trg jebote. In če vam ni jasno, ko bo mladih zdravnikov tu zmanjkalo, smo vsi v riti. In takrat ne bo nobenega brigalo če se vam zdi da so bli vsi tej mladi dohtarji preveč fine riti, razvajenci w/e. Ko vas bo stisnilo v prsih vas bomo pač peljali h veterinarju če boste meli srečo, čene pa h mesarju.
Nekaj se tu ne ujema.
https://necenzurirano.si/clanek/aktualno/place-zdravnikov-rekorderji-med-epidemijo-dobili-19000-evrov-854798
Zakaj javno dostopni podatki o izplačilih zdravnikom tako odstopajo od njihov “pričevanj”? Naj tisti ki ne zaslužijo dovolj (po njihovo) vprašajo bogataše med svojimi vrstami, če jim kaj odstopijo, tisti z 19.000 plače na mesec bi lahko kaj odstopil svojim mladim kolegom, ki imajo komaj za hrano.
Poleg tega pa vsi gledajo zdravnike, a nikogar drugega v sistemu. Kaj pa sestre? Bile so malo nad minimalno plačo in so množično odhajale v druge poklice pa je trajalo deset let za povišnico, zdravniki jo dobijo vsake dve leti in ni nikoli dovolj.
Maj pa ce bi drzava enostavno zmanjsala davek? A to pa nebi slo? Koliko davkoplacevalskega denarja gre v nic? A kdo sploh pomisli na to? Samo poglejte koliko denarja mora delodajalec nakazati za recimo cca 1500 neto.
Denarja je, samo se se mora opremo kupovat preko nekih posrednikov,…
Vprašanje za študente medicine
– koliko let izmed teh 11-14 ste bili plačani (npr. zaposleni na faksu oz na UKC, mladi raziskovalci ipd.) in ali se tu zraven šteje tudi obdobje pred specializacijo?
So sicer zdravniki v družini, ampak starejša generacija, ko je bilo najbrž malo drugače.
Mladi zdravniki bi se lahko malo obrnili na stare zdravnike in s skupnimi močmi popucali greznico, ki so/ste jo ustvarili v svojih vrstah. Ampak ne, vam je po milijon letih zastonj študija važno samo to, da prvi dan redne zaposlitve ne zaslužite za novo stanovanje in grozite, da boste z diplomo v žepu raje spokali.
Razumem vašo bolečino, vendar rešitve iščete na napačnem koncu. Denarja je verjetno dovolj, ampak zaradi pogoltnosti stanovskih kolegov, podkupovanja in korupcije boste do konca zjebali že tako napol delujoč socialni sistem. Škoda, da bom to gledal in občutil na lastni koži, še bolj pa moji otroci (ki se bodo, tako kot ‘pametni’ zdravniki, odselili drugam, če bo šlo tako naprej…).
Se srečamo kot pritepenci v Franciji, kjer bomo rajali skupaj s Poljaki?
Skratka problem zdravstva traja že od samostojnosti. Kar se tiče infrastrukture raje ne bomo, kar se je naredilo se je prizidalo nekaj urgentnih centrov pa tu pa tam kak inštitut renoviralo. Kar se tiče kadra pa tudi vse stoji na istih številkah, leta je trajalo da so pogruntali, da rabijo več študentov medicine, no potem le odprejo še v mariboru fakulteto…po dobrih šestih letih, so pogruntali, da razpisana mesta specializacij ne zadoščajo glede na število študentov in so se zopet bodli tam nekje do 2015-16 ko so končno razpisali dovolj mest, nakar so ugotovili da se vsako leto pol mest sploh ne zapolne. Če se pogleda v kako spec kot je družinska medicina, katerih bi moralo biti daleč največ pa se jih na 60 mest javi kakih 10. Glede na to, da imam tri dobre kolege v medicini slišim da je problem predvsem v tem, da se krepko število mladih po študiju in sekundariju bodisi ne odloči za delo v medicini ali pa gredo v tujino. Nekaj jih po specializaciji, ko odelajo toliko let v sloveniji, kolikor je trajala specializacija, lahko potem oddidejo v tujino, brez da plačajo kazen. Tujina je predvsem Avstrija, Švica in Nemčija, kjerv osnovi imajo manjše število delavnih ur, manj bolnikov in večje plačilo.
Ker se vsega tle tiče plač…plača zdravnika specializanta je joke, dalje plača svežega specialista je 50 razred, to je cca 1850 neto za 168-184 ur mesečno. Zdaj na to morajo, ja morajo dežurat, ker mesec ma 30 dni in noči. Se pravi prištejte še recimo povprečje mojega sošolca iz gimnazije za zadnje 2 leti kar je specialist, to je 80 nadur, nadura je 30% več kot redna ura, pa seveda noč pa nedelja ali praznik, sobota je normalni delavni dan…no nakoncu to nanese na cca 270+ ur okoli 5500-7000€ bruto, ta znesek bo potem romal na splet kot kakšen zaslužkar je. Hec je da jaz s 3 letnim faksom, 10 leti delovnimi izkušnjami dobim 6K bruto osnove.
Želje mojih kolegov so, da bi delali manj ur in bili manj obremenjeni, isti denar bi bil tu le luksus.
Point je da nucamo več zdravnikov, včeraj ne jutri, mladi se ne odločajo več, ker pač imajo izbiro. To je kader, ki zna tudi jezike, to so bili naši sošolci v gimnaziji, ki so imeli petice.
Veliko baby boom dohtarjev bo šlo v penzijo, oz so že kadnidati, moj osebni zdravnik ima 70 let. Kdo se bo oglasil seveda, da je zaslužkar. Od moje partnerke prijateljica, družinska zdravnica pa pravi bog nedaj, kdo bo pa njegovih 2500 bolnikov prevzel.
Če bo dvig plač pritegnil več zdravnikov v poklic in da bodo potem ostali v fohu se bo videlo šele čez 5-7 let, tako kot je trajalo za učinek nove fakultete in potem razpisnih mest za specializacije se bo tudi tu čakalo. Da se ognem obligatornim whataboutizmom, z vsakim novim zdravnikom, dobita šiht še ena medicinska sestra in še en od ostalih kadrov v medicini (administrator, radiološki inž, fizioterapevt, etc), ker pač nosilec specialistične dejavnosti je zdravnik, določene plače slednjih so se dvignile v novembru, vendar ne bom komentiral podrobnosti ker je tudi tam problematično. Je pa tako da kolega reševalec z 48 razredom, heca frenda zdravnika specializanta urgentne medicine z 45 razredom, pa imata podobno let delovne dobe.
Dokler bomo samo kazali na top 1% zdravnikov in vse metali v isti koš, bomo pač jebali ježa. Vedno ko nekdo omeni povprečno plačo takoj nekdo drugi omeni da jih 2/3 manj zasluži, samo pri dohtarjih se pokaže na tiste najvišje. Moj bratranec ima 3 letno srednjo šolo, pa ma 1800 neto za redne ure kot avtoličar, je to povprečna plača za nekoga s triletno plačo?
Ker trenutna gonja naroda proti zdravnikom, medijskega pompa in razmišljanja vodi le v status quo s katerim smo nezadovoljni. Skratka jaz sem sebičen, hočem imet svojega osebnega zdravnika, prav tako naj ga ima moja partnerka, ker sem pa ekstra sebičen pa želim tudi pediatra za mulca. In hočem jih met v Sloveniji in ne v Wagni…lp