Előre is elnézést kérek bármilyen káromkodásért/irracionális kitörés miatt.
Általában nem szeretek politizálni, de erről a majomparádéról miért nem beszél senki?
Az az elképzelés, hogy megelőzzük az emberekben a rák kialakulását/fejlődését egy kiváló gondolat, és teljes támogatásomat adnám rá, ha nem úgy szeretné 'kedves' kormányunk ezt a célt elérni, hogy az emberi jogokat teljesen a kukába veti.
Konkrétan leírják azt, hogy ha nem szeretnél kötelező vastagbél szűrésre menni, akkor "AZONNAL VÉGREHAJTHATÓVÁ NYILVÁNUL"
Hogy ha nem szeretnéd, hogy három évente végig kamerázzák a belsőided alulról, akkor majd ők megoldják, hogy szeressed?
Ez szóról szóra emberi jogokat sért meg. Nincs olyan, hogy kötelezővé teszik azt, hogy végig kamerázzanak a méteres kis kamerájukkal.
Nem csoda, hogy "aggasztóan kevesen járnak rendszeres szűrésre" mikor a legtöbb kis falunak a legközelebbi kórház is egy órára van, úti komplikációkat leszámítva.
Vagy talán azért nem jár el az ember szűrésre, mert olyan állapotban van az egézségügy, hogy hónapokkal rég lejárt gyógyszereket írnak fel?
Vagy netalántán azért, mert elképzelésük sincs a szakmában lévő dolgozóknak, hogy miről beszélnek?
Vagy lehet az az oka az egésznek, hogy ápolóknak az arcát konkrétan, már bocsánat a kifejezésért, szarba nyomják?
Vagy TALÁN, de csak TÉNYLEG TALÁN azért, mert olyan állapotban van a legtöbb kórház, hogy a penész a sarokból lábakat növeszt és kisétál?
Meg ezt az egészet hogyan szeretnék megoldani? Munkából elrángatják az embert? Vagy adnak erre szabadnapot? Nagyon erősen kétlem.
Vagy majd munka után este hét-nyolckor kopogtat az orvos, hogy "Na, gyere indulás!"?
Mint mondtam, az elképzelés, kiváló, hogy a Magyar nép egészségére odafigyelünk, de ezt marhára nem így kéne! Mi lenne ha a huszonhatodik stadion helyett, a nem létező Magyar foci csapatunkért kórházakat építenék vagy karbantartanánk?
Ne hülyítsük már egymást könyörgöm!
https://civilek.info/2024/06/28/kotelezo-egeszsegugyi-szurovizsgalatokat-vezetnek-be-magyarorszagon/
by yeetiid_
43 comments
Hát mert asszem már kiveséztük pár hete ezt is.
mótvá
Hát igen, elég aggasztó Mo. jövőjére nézve. Az hogy aggódnak tök cuki meg minden, de nem a ráerőszakolás a megoldás, van erre jobb mód is.
Volt mar, ugy egy honapja. Reszemrol elfogadhatatlan, hogy barkit barmire kotelezzenek a sajat testevel kapcsolatban, es az egesz “vegrehajthatova valik” kitetel eroszakot sejttet.
Szerintem naivitás azt feltételezni, hogy a jelenlegi erőforrások mellett ezt a törvényt képes lesz végrehajtani az egészségügyi rendszer. Újra az történik, hogy a jogászkormány célokat foglal törvénybe és nem ad a célok eléréséhez eszközt.
Mi lesz a következménye ha nem mész el? Férfiaknak is lesz mellrák szűrés?
Aki szegény, azt majd pénzbüntetésre ítélik, és ezért hal meg hamarabb, aki meg gazdag, az amúgy is nagyobb valószínűséggel elmegy majd ezekre (de magánban, hogy akkor menjen és úgy, ahogy neki kellemes), és érdekes módon több fideszes oligarcha pont most kezdett magánkórház építésébe – így majd az ő zsebüket tömhetik tovább.
Ez is a Fidesz logikáját követi; vagy az elnyomás egy eszköze legyen az intézkedés, vagy lopni lehessen (de lehetőleg mindkettő).
Azért én ebből kiragadnám azt a részletet ami viktorkáéknak fontos:”illetve csökkenti a kezelés költségeit is!” Csak ha bárki azt hitte volna hogy ez a közjó miatt szükséges.
Gyakorlatban nincs az a kórház, ami elbírja. Lesz ez majd módosítva, amint aktiválódik.
Konkrétan ki kell jönnie a mentőautónak is, ha beakarják tartatni. Másrész van, aki nem itthon lakik. Oda nem tud kimenni. Szimplán adminisztráció káoszt fog okozni.
én úgy tudom, egyelőre székletvért néznek, nem kolonoszkópiáznak. de OP nagyon rápörgött erre a kamerás behatolásos sztorira, kezdesz gyanús lenni, Pista. amúgy ez legyen a legnagyobb emberi jogi tiprása fidesztánnak, fiam. így legyen. a krónikus etiles, marhapörköltet zabáló nagypapád lehet, kap még pár évet, mert még a májáttét előtt kiszednék az érintett vastagbélszakaszt. de ha nem, nem.
Azt hiszem írtam erről itt is egyszer, hogy alapvetően a koncepció egy jól működő, használható betegutakkal rendelkező eü esetén hasznos volna. Viszont itt sokkal prózaibb okok vannak, azaz nem teljesülnek azok az európai népegészségügyi célkitűzések, amelyek a EU 27, de még inkább az OECD adati alapján a megelőzhető halálesetekben javulás bekövetkezését érné el.
Ha már OECD és megelőzhető halálesetek statisztikái, ebben Magyarország sereghajtó. A cikk is bugyuta módon támogatva a kormány ez irányú dizájnerpolitikai mutatványát, a szűrések számának adataival hoz példát. Amelyik önmagában ugyan rendkívül fontos, hiszen a legjobbak azok életkilátásai, akiket korai stádiumban, ne adja az ég, pre-tumoros állapotban szűrnek ki. Viszont a sikeres daganatos megbetegedések elleni küzdelemben a szűrést és a diagnózist követő ellátás rendkívül fontos. Az onkoteam, a sebészet, képalkotó vizsgálatok, egyéb tumort célzó beavatkozások nélkül aligha lehet jól kezelni ezeket a betegségeket.
A probléma maga is erre van. Mindenki a szűrővizsgálatokra fókuszál, sajtó, a társadalom egy része a kényszeren háborog. Ezzel épp a fontos részletekre nem figyel senki. Vagyis hiába történik meg a szűrővizsgálat és küldenek gyanúval tovább potenciális betegeket, ha az ellátórendszer nem lesz képes megbirkózni a feladattal, hiszen most is túlterhelt. Hogy fognak teljesülni akkor a szakma szabályai, hogy lesznek betartva az időablakok? Itt pedig már felsejlik a kormány aljassága, hiszen a szűrés kötelező mivoltával tudják, hogy jó nagy felháborodás lesz, és lesznek olyanok akin nem vesznek részt rajta. Akkor szétteszik a kezüket az illetékesek, hogy lám, a szűrési lehetőség adott volt, azért rosszak az eü teljesítmény adatai, mert az emberek nem mentek el szűrésre. Kívülről tényleg úgy fog tűnni, hogy a kormány mindent megtett a betegekért. Ügyes kommunikációs trükk, az egyszer biztos.
Az alapötlettel egyébként mi a probléma? A gyakorlati kivitelt lehet faragni, de, hogy időben felismerjük a betegségeket egy alkoholista/elhízott/cukor-zsírbő étkezésű társadalomban, az nem ördögtől való…
Mellesleg lehetne kezdeni kicsiben:
– agyonadóztatni az egészségtelen dolgokat,
– adómentessé tenni az egészségeseket.
– fogászati szűrések és kezelések visszavezetése TB alapon (sok-sok betegség kiinduló pontja…)
Meg lehet közelíteni másik irányból:
Nem élsz egészségesen, nem jársz szűrésre. OK. Fizess 2-3x-os TB-t..
nem mész el a szűrésre? – pénzbüntetés!
nincs rá pénz/idő/orvos a kórházban? – pénzbüntetés!
Én nem ezek miatt nem járok szűrővizsgálatokra (meg hacsak nem lógnak ki a beleim az oldalamon, akkor en bloc orvoshoz se), hanem mert nem szeretem, amikor kiégett, 70+-os vén faszkalapok az én alázásommal vezetik le a frusztrációjukat. Márpedig az utóbbi 10 évben egy kivételével csak ilyen “orvosokkal” találkoztam.
Így is kötelező például mindenféle vakcinát beadatni gyerekeknek, meg becsatolni a biztonsági övet a kocsiban, vagy a covid alatt a maszkot hordani egy csomó helyen, vagy mondjuk az idősek bolti sávja is ilyen volt, így hát magában emberi jogokra hivatkozni úgy hiszem kevés.
Teljesen valid álláspont mondani hogy az EÜ rozoga állapota pl nagyobb baj, és valóban azon is kellene javítani, mindamellett nem látom ezt a kötelező szűrést akkora problémának.
A tüdőszűrés sem működik és a fogászati ellátás sem, akkor ez hogyan fog működni. Egy PET CT vizsgálattal le lehetne szűrni gyakorlatilag az egész testet, de arra nincs pénz.
Elolvastátok ezt rendesen, nemcsak mondatokat kiragadva a kontextusból, mint ez a fenti cikk? (Bónusz kérdés: vajon mennyire számít hiteles forrásnak ez a [civilek.info](http://civilek.info) nevű oldal?)
Ezt a cikket nagyon ajánlom a témában: [https://alimento.hu/a-kotelezo-szuresekrol/](https://alimento.hu/a-kotelezo-szuresekrol/)
**TL;DR:** nagyobb hangsúlyt kap a kiskorúak számára a KÖTELEZŐ szűrővizsgálatokon való részvétel, a nagykorúakat ugyanígy, életkori alapon keresik meg az ÖNKÉNTES szűrővizsgálatokon való részvétel miatt, mint eddig.
Kedves OP, megnyugodhatsz, nem fog senki a fenekedben kamerával turkálni, ha nem akarod.
A vastagbélszűrés az kakimintából történik.
Nem kell félni, nem fogja elbírni ezt a rendszer. Azzal sem fog tudni mit kezdeni, ha valaki magánba megy, mert azt a központi rendszer nem látja.
Gondolj bele, alsómocsoládpusztáról hogy jut el a legközelebbi vármegyei kórházba az, aki a maslow piramis alap szükégleteit nem tudja kielégíteni. Ahova reggel megy a busz, meg délután mégegyszer és 2 átszállás a kórház. A pénzbírságot nem fogja tudni befizetni. Leüli vagy ledolgozza? Életszerűtlen. Erőszakkal pedig senkit sem fognak vizsgálni, ezen kàr aggódni. Lekötni nem fog, leszedálni meg végképp nem.
A probléma a “kötelező” szóban gyökerezik, ettől az emberek többségének összerándul a gyomra, és zsigeri ellenállást vált ki.
Aranyos. A férjem most lesz 45, abszolút preventív szemlélettel végeztet kolonoszkópiát – magánban, mert a közgyógyban a harmadik gasztroenterológus volt hajlandó beutalót adni, időpontot pedig már csak jövőre akartak adni. Ha állítólag senki nem jár szűrésre, akkor nem jövő hétre kellett volna időpontot kapjon? 🙃
Teljes mértékben támogatom a kötelező szűréseket, a magyarok egészségügyi állapota katasztrófa, világ vezetői vagyunk vastagbélrákban.
Viszont aki ez alól felmentést akar kérni, arra nem ráerőltetném, hanem törölném a tb-ből. Ha nem akar szűrni és saját akaratából lesz beteg, akkor fizesse a kezelését, ne én fizessem.
unpopular opiniont hallottak
Én böcsülettel elmentem mammográfiára, vittem az UH papírokat korábbról, hogy itt jóindulatú elváltozás,ott jóindulatú elváltozás, mert írták a behívóban, hogy minden orvosi papírt vinni kell. Kb. majdnem lebasztak, hogy nekem nem ilyen vizsgálat kell, most mit kezdjenek velem. Megcsinálták végül, de mintha hülye lennék, hogy oda mertem menni.
Saját példámból kiindulva: több mint egy éve szívok allergiával és azóta se tudta a magyar egészségügy kideríteni, hogy mire vagyok pontosan allergiás, csak küldözgetnek ide-oda vagy szimplán lepattintanak mert nincs (emberi)erőforrás a probléma megoldására. Szóval én nem aggódnék emiatt a törvény miatt, úgyis 1-2 hónap alatt rájön a kormány, hogy a magyar egészségügy nem áll készen ennyi ember fogadására és visszavonják az egészet. Szimpla fideszes látszatintézkedés, amivel most pár ezer nyugdíjas szavazatát elnyerték, semmi több.
Én nem vagyok orvos, de megkockáztatom, hogy nem csak és kizárólag olyan vastagbélszűrés létezik, ami annyira invazív, hogy kamerákat dugdosnak lyukakba. Vannak más képalkotó módszerek is, na meg kakából is sok minden szűrhető. Feltételezem kevésbé ember- és erőforrás igényes is, ha csak be kell vinni a kakát a laborba, mint az, hogy altassanak, vizsgálódjanak stb. Bár ez akkor azt jelentené, hogy jön a szarrendőrség begyűjti a cuccot úgy, hogy rád rúgja az ajtót. Sweet dreams.
De persze nyilván az első 20 évben tuti duplán kell dolgozni, szűrni kell meg kezelni azokat, akik nem jártak szűrésre. Aztán beáll a rendszer.
Ez nekem most kivételesen elsőre úgy tűnik, tényleg egy a társadalom érdekeit szolgáló döntés. Úgyhogy kíváncsian várom, hogy Lölő vagy Tiborcz milyen orvostechnikai céget vásárolt fel, hogy a felpumpált árú termékeit eladhassák az állami kórházaknak, mint szükséges fejlesztés a rendszeres szűrővizsgálatokhoz.
Egy lázálmom volt, hogy klímás céget alapítok, ami kórházakra specializálódik, ötlet van, tőke nincs. Megelőztek.
Edit: typo
Edit: egyébként pro szűrővizsgálat vagyok, most is járok, végtelenbe szoktak leminuszolni, ha ezt megemlítem, eddig sose értettem, mostmar kapizsgálom
Szerintem meg jó lenne ha eljárnának az emberek szűrésre, ha maguktól nem mennek akkor valami ösztönző kell. Az OP meg kicsit elfogult azért nem mindenhol van ekkora mordor az egészségügyben, én gyakran látogatom ezeket az intézményeket és inkább jó tapasztalatom van mint rossz.
Sokszor amikor orvoshoz megyek megkapom azt, hogy “mi a f… keresel itt, nincs neked semmi bajod”, majd amikor úgy megyek hozzá, hogy bajom van “miért nem jöttél hamarabb” ― ezentúl legalább mondhatom nekik azt, hogy kötelező szűrővizsgálatra jöttem.
Tényleg jó lenne itthon normalizálni azt, hogy az ember foglalkozzon az egészségével akkor is, ha épp “nincs semmi baja”. Alapvetően jó ötletnek tűnik, bár a megvalósítása kérdéses… attól még, hogy kötelező, egyáltalán nem biztos, hogy ingyenes, vagy, hogy lesz lehetőség megcsinálni az állami egészségügyben.
Hát ha biztosítani tudják az időpontokat, kapacitást és eszközöket akkor hajrá, mert hát nem azért nem járunk mert nincs kedvünk, hanem pl én nem voltam idén még a nőgyógyászati rákszűrésen mert a mai naptól van újra biztosításom, magánba meg nem igazán tudtam bevallalni anyagilag, de ha biztosítás és pénz hiányában megcsináljak, állok elébe (nem fogják, ezzel azt akarom mondani hogy nem hiszem hogy fogják)
Így is leterhelt a rendszer sajnos, nem tudom elkepzelni hogy akarjak ezt megvalositani.
Azt viszont nagyon tamogatom, hogy valamilyen szinten “kozelezo” legyen nehany szurovizsgalat. Latom a sajat kornyezetemben pl az anyosomon hogy o csak akkor menne orvoshoz ha mento vinne, pedig vannak problemai es hiaba kerjuk meg hogy menjen el nem megy el egyetlen szurovizsgalatra sem..
Már megint nem kedvet akarnak csinálni, hanem irányítgatni, mert csak ahhoz értenek és az olcsóbb… Ez rosszabb így, mintha hagyták volna a francba az egészet.
Azért remélem nem csak letörli az orvos az endoszkópot….
Hitleri idok, gyengeket, betegeket kiiktatni…
Minden konteós Felébredt erről hord össze marhaságokat hetek óta folyamatosan, gyíkösszesküvéstől agyon chipelésen át háttérhatalmon keresztül anderonkróm ivó szabadkőművesekig…
A kórház építés önmagában nem húzóágazat, nem igazán intenzifikálható. A sporttámogatási rendszerben erős szerepe van a külső / magántámogatóknak, ennek lehetősége az egészségügyben is adott, valamiért mégis inkább sportklubokat támogatnak a cégek és emberek, nem kórházakat. Gondolom mindenki inkább sportember, mint beteg, esetleg a lelke mélyén mindenki a kormányon lévő baloldal híve…
A kórházaknak ráadásul nincs menedzsmentje, és az egészségügyi szakma 30+ év alatt nem tudott összeeszkábálni egy általános és részletes koncepciót az átalakításra, működtetésre (vagy akkora titokban, hogy a tuggyukik eltitkolták a világ elől), szóval azzal minden jó úgy, ahogy van.
(Hogy világos legyen, én egy árva fillért nem adnék (verseny / professzionális) sportra az államkasszából, ideértve pl az olimpia, MOB, stb támogatását is, szóval pont nem a sportember beszél belőlem.)
Akkor most mindenkinél keresni fogják azt a geoládát?
Sztem is para koncepció a kötelező szűrés, viszont az tény, hogy ha vki potenciálisan az állami egészségügyet terhelné a betegségével, attól igenis elvárható, hogy járjon el szűrésre.
Orvos sincs, eszköz sincs. Irreális javaslat. Szerintem tölteléknek szánták.
Bár ez lenne a legrosszabb dolog, amiről beszélni kéne.
Imádom ahogy a férfiak szerint ez tök jó ötlet, ők majd beadnak egy kis kaki mintát, azt jó napot. A nők még menjenek mammográfiara meg méhnyakrák szűrésre, (mindkettő baromira kellemetlen és kárt is okozhat) ha kell ha nem… Mert ez az ország érdeke.
Én személy szerint plusz egy okot kaptam a kiköltözésre. Az adóm jobban fog hiányozni a kormánynak, mint amit esetleg rám költene ha beteg vagyok, de hát az már nem az én bajom.
ok de akkor minek fújta fel itt minden kurva lap ezt az egészet? xdddddd
alig találni értelmes cikket erről a szarról.
És?… Lógnak már a fidesz tagok? Na látod.. nincs itt semmi látnivaló, haladjunk tovább
Volt már téma: https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1dmgu54/kötelező_lesz_egészségügyi_szűrővizsgálatokon/
Teljesen egyetértek veled. Fontos a szűrővizsgálat, de mondjuk a kötelező vizsgálat helyett, inkább jutalmazni kéne, aki elmegy, mondjuk szabadnap vagy pénz vagy akármi.
Illetve nekem ne akarják bemagyarázni, hogy fontos a lakosság egészsége, amikor a kórházak romokban semmi prevenció, a top listában vagyunk elhízás és alkoholfogyasztásban is.
De nem is várok ilyen szintű probléma megoldást egy olyan országban, ahol fákat vágnak ki és parkokat betonoznak/térkőveznek le a legnagyobb forróságban és szárazságban.
Olyan jó lenne akár csak egy kicsit is közelíteni a Nyugathoz.
A felismert betegségekre adandó gyógyszerek beszerzése is meghaladja az országunk képességét. Nem a 3fejűrákpolipra adandó spéci, NASA gyógyszerekre gondolok, hanem sima, hétköznapi betegségek gyógyszereire. Az elmúlt 5 évben, amikor mentem patikába, MINDIG volt olyan, ami épp hiánycikk volt vagy nálam, vagy másik vásárlónál. Sima hétköznapi lázcsillapító, oltóanyag, vérnyomáscsökkentő, cukorgyógyszer.
Ma a magyar eü rendszerben ezt a kőegyszerű logisztikát nem tudjuk megoldani, akkor majd a szűrővizsgálatokat fogjuk…
Majd megállapítják a Nemzethy Végbélkommandót, aztán ha nem mész el a kötelező szűrésre, akkor rádrúgják az ajtót, pár nagydarab ember leteper, és ott helyben elvégzik a szűrést.
Majd kimegy a csendőr Hörcsögtosznádra és megtükrözi Józsi bácsit.
Megértem a problémád az egésszel kapcsolatban, az emberi jogok, hogy az a baj, hogy kötelező-ezt már előttem sokan leírták.
De egyébként én, egészségügyis oldalról azt tudom mondani, hogy a tudatlan embereknek könnyebb azt mondani, hogy kötelező, mintsem elmagyarázni a szűrővizsgálatok fontosságát. Nagy részük amúgy sem értené meg, pedig értük történik.
Imádom, amikor a panaszt hallom a betegtől, hogy hű hát neki a “semmiből lett 15 centis daganat a méhében, szar egészségügy blabla” de azért már 20 éve nem volt nőgyógyásznál. Ha valaki eljár ezekre és nemcsak a méhnyakra, az emlő és vastagbél szűrés ugyanez, akkor senkinek nem lenne 15 centis daganata sehol, mert az elején meg lehet ezeket akadályozni.
Az én véleményem az, hogy inkább legyen kellemetlen egy tükrözés időközönként, mintsem majd az legyen, hogy esetleg kemoterápia meg egyebek után még ki is kell metszeni egy bélszakaszt/nőknél eltávolítani a melleket, vagy esetleg méhet kelljen dissecálni, aztán gyermek sem jöhet többé szóba.
Ez most lehet nem is illett a poszthoz, csak szerettem volna leírni.