Ahogyan a cím is mutatja. Az utóbbi pár nap teljesen lehozott engem a padlóig, miután kénytelen voltam végignézni, ahogyan általam értelmesnek és/vagy liberálisabb értékrendűnek tartott emberek és csoportok vesznek el mélyen a mocskolódásban, fenyegetőzésben és mérgező transzofóbiában, egy olimpiai boxoló állítólagos férfi léte miatt.
Most félretéve egy kicsit a kifejezetten megosztó és alulkutatott témát a transz sportolók felől, szeretnék egy kicsit reflektálni Imane Khelif esetéről és a róla elhangzott állításokról. Itt megjegyzem, hogy ez egy most folyamatban lévő ügy ezért ami itt elhangzik változhat és elveszítheti idővel a releváns mivoltát ahogyan új hírek jönnek ki.
Imane Khelif Algériai állampolgár. Algéria egy végtelenül homofób hely, ahol a transzneműséget egyáltalán nem ismerik el. Már nem büntetik halállal, csak börtönnel. Ezen felül, az olimpiai szabályzat szerint csak olyan transznemű sportoló vehet részt, akinek tranzícióját 12 éves kor előtt kezdte, ami egyébként csak egy szimpla tiltás, ugyanis a világon nincs hely ahol 12 éves kor előtt legális vagy lehetséges volna.
Mindezek ellenére, amik önmagukban képtelenséggé tennék Imane Khelif transzneműségét vagy olimpiai indulását, egy olyan gyűlöletcunami és hírhullám indult meg, ami mostanáig nem állt meg, és nagy valószínűséggel kifogásnak lesz itthon is használva újabb homofób törvények elfogadásához.
Nade, visszatérve ide. Imane Khelif orvosi eredményei bizalmasak, így nagyon keveset tudni aktuálisan róla, és szerintem ez így van jól. Az egyetlen tényleges állapot ami az ő esetében elhangzott, az az úgynevezett DSD, vagyis "differences in sex development", ami egy gyűjtőfogalom olyan általában genetikai eredetű betegségekre és elváltozásokra, amik a nemi fejlődést érintik.
Ki kell itt emelnem, hogy a DSD nem egyenlő a transzneműséggel és több tucat különböző dolgot foglal magában, amik változó hatásokat gyakorolhatnak valakire, van ami több van ami kevesebb mértékben. NEM TUDJUK, hogy Imane Khelif melyikkel rendelkezik, így önmagában ez az állapot, ami egyébként orvosilag sok esetben kezelhető, milyen hatással is van pontosan rá, csak azt, hogy az olimpiai tesztek szerint megfelel az elvárásoknak ahhoz, hogy ringbe szálljon.
Namármost, boxolónkkal kapcsolatban elhangzott az az állítás, hogy 2023-ban a IBA vagyis a nemzetközi box szövetség diszkvalifikálta egy versenyéről, arra hivatkozva, hogy Y kromoszómája és túl magas tesztoszteron szintje van(a diszkvalifikáció idején ez az ok nem volt megnevezve).
Ezt az állítást az orosz államilag kontrollált média, a szervezet igazgatójára Umar Kremlevre hivatkozva hozta le, és semmiféle bizonyítékot nem mutatott be az állítás alátámasztására.
Ezzel több probléma is van ezen kívül. Először is, az IBAben jelentős befolyása van az orosz államnak, de annyira, hogy 2022-ben konkrétan kizárták ukrajnát a szervezetből, másodszorra a nemzetközi olimpiai bizottság(NOB) megvédte Khelif részvételét és egyenesen önkényesnek nevezte a 2023-as kitiltást.
Itt fontos megjegyezni, hogy tudtommal se előtte se utána nem zárták ki egyszer sem és egy évvel a kizárás után 2021-ben részt vett az olimpián (amit kicsit összezavaróan 2020-as olimpiának neveznek) ahol veszített egy ír boxolónővel szemben.
Ahogyan az előbbi cikkekben is említve van, a NOB elvégezte rajta a teszteket többször is és egyszer sem talált kizárásra adó okot.
Egyébként az IBA és az NOB sokszor estek egymásnak, ugyanis az IBAt korrupció gyanúja miatt 2019-ben kizárták az olimpiáról.
Szóval, adott az olimpia, amit az oroszok igyekeznek szabotálni, hol a telekommunikációs kábelek elvágásával, hol hekkertámadásokkal, hol vasutak rongálásával, hol huligánok és agitátorok kiküldésével. Adottak az online trollfarmok amik mást sem akarnak mint álhírekkel elárasztani a közbeszédet és aláásni a nyugati demokráciákat, miközben orosz pénzzel el akarják terelni a figyelmet a háborúról amit az oroszok indítottak. Adott egy orosz vezetésű és de facto tulajdonú, korrupció miatt olimpiától eltiltott szervezet, amely bármiféle bizonyíték nélkül, kihasználva a kultúrháború transz hisztériáját, tesz egy alaptalan megjegyzést, amit lehoz az orosz sajtó és orosz internetes trollok és botok elkezdenek ezerrel tolni, ami eljut hozzánk egy olyan egyszerű szlogen formájában, hogy "biológiai férfi nőket ver a ringben" amire mindenki elveszti az eszét, miközben az is elveszik, hogy senki nem bizonyította az eredeti állítást, hogy van-e Y kromoszómája, ami önmagában nem is jelentene olyan sokat, hiszen vannak olyan DSD alá tartozó betegségek, amikben egy biológiai nőnek van Y kromoszómája és ez nem okoz olyan elváltozást amitől férfi lenne. (Például Swyer szindróma, az egyik gyakoribb a csoportból)
Természetesen a hazai média átveszi ezt a mocskot és tovább hergel.
Most pedig itt vagyunk. Sikerrel jártak. A csapból is ez az ostobaság folyik és sikerült gigászi méreteket öltő gyűlöletet indítani egy embercsoport ellen, akiknek még csak köze sincs az egészhez. Nem jó ezt végignézni, kifejezetten úgy hogy egyébként azt is első kézből látom, hogy a parányi és teljesen kiszolgáltatott transz közösségre milyen borzasztó hatással van ez a tömeghisztéria. A következménye pedig terror, bántalmazás, gyilkosság, zaklató és lejáratókampányok, kirekesztés és öngyilkosság…
Edit: Typo és 2020-as nyári olimpia tisztázása (21-ben tartották)
by Lightinthebottle7
29 comments
Jó poszt, csak akinek el kéne olvasni annak meghaladja az olvasási kapacitását már az első bekezdésnél
2020-ban nem rendeztek olimpiát.
>Ahogyan az előbbi cikkekben is említve van, a NOB elvégezte rajta a teszteket többször is és egyszer sem talált kizárásra adó okot.
Az ügyészség megvizsgálta önmagát és nem talált arra vonatkozó információt vagy gyanút, hogy az ügyészség hibázott volna.
Most már minden ami nem tetszik az orosz dezinformáció? Minden mögött ők állnak, tényleg? Milyen omnipotensek már ezek az oroszok. Tisztára mint amikor egyesek minden mögött zsidó összeesküvést szimatolnak.
A CAPS LOCK DIADALA! AHOGY A CÍM IS MUTATTYA!
Tehát, ha sikerül követem a gondolatmenetedet: az oroszok mesterterve a nyugat destabilizálása, és az általuk irányított IBA ezért szándékosan, alaptalanul kizárja (ravaszul épp a mellesleg oroszbarát) Algéria egyik versenyzőjét, hogy egy évre rá botrányt tudjon kirobbantani és dezinformációs kampányt tudjon folytatni.
Leszarom, egyszerűen nem érdekel, legyőzte Lucát, másokat is, ő egy nő, lapozzunk.
A fb uzenofalam a facebook tolja tele a gyuloletkelto bejegyzesekkel, olyan oldalakeval amit nem is kovetek, nem is hallottam roluk. Pedig ismerheti az algoritmus a preferenciaim, h erre nem vagyok vevo. De akkor is tolja. Azok pedig akik kicsit is vevok erre, boldogan dagonyaznak a gyuloletben. Hanynom kell.
https://preview.redd.it/d3ehch7zdigd1.jpeg?width=1024&format=pjpg&auto=webp&s=fc213fd3994ea311ecf803688dd54c0a30837086
IBA-nak van egy magyar tagja is, egy nő ő biztosan többet tud
Én LMBTQ ként már várom a fekete autót a következő években úgy látom üldözés lesz …
Tényekkel provokálsz.
“Nem kell ez a woke propaganda”, “mutasd a férfi orvosi eredményeit”, “nincs olyan hogy interszexuális”, ez csak néhány, a finomabb vélemények közül, amikkel ma találkoztam. Esküszöm teljesen meddő ezeknek bármit is mondani.
>ahol veszített egy ír boxolónővel szemben.
Ezt eddig még nem sikerült megértenem, hogy miért fontos információ de mindenhol leírják.
Ezek szerint doppingolni is lehet amennyiben nem nyersz?
Te magad is egy halom féligazságot és téves információt használsz, hogy a magad igazát érvényesítsd, ezzel bizonyítva hogy semmivel sem vagy jobb, mint akiket szidsz.
A tény az hogy nem állnak rendelkezésünkre a megfelelő információk, hogy meg tudjuk ítélni mi az igazság.
Kicsit unom már ezt a sok táncost a cirkuszban. Vége a meccsnek lépjetek tovább.
Tegnap írtam, ma is tartom:
“Erre az egészre már nincs jó válasz. És Konok Péterre sokmindent lehet mondani, de ma pl. igaza van:
“Ahogy elnézem a mémeket, posztokat és cikkeket a hírfolyamomban, a párizsi olimpia eddigi egyértelmű győztese a putyini propaganda.”
Imane Khelif helyében perelnék pár kesma szennylapot, még az unokáinak sem lenne anyagi gondja.
https://preview.redd.it/kkrxap3goigd1.jpeg?width=1016&format=pjpg&auto=webp&s=fb62943d43fa1d5cca3df4ef4cfd8b6d3a25e1a0
A kedvencem amúgy az volt mikor a meccs után egyből külön be kellet vágni azt mikor a második menet után fáradtan egy tudatilag nem tiszta állapotban Luca azt mondja, hogy nem tud nyerni mert Férfi… Hát faszom és ezt külön így kiemelték és megmutatták még egyszer.
Edit: Hányinger, hogy itt tart magyarorszagon a média mindent és mindenkit fel kell használni a hergelésre
Pont ma este mentem én is ennek alaposabban utána, miután a szobámból végighallgattam anyukám hangos monológját (aki egyébként elmondása szerint erősen az ellen van, hogy a politikát összemossuk a sporttal), hogy ez a baj a buzikkal meg melegekkel, hogy miattuk van ez is, meg hogy Hollandiában nem lehet az anyát anyának hívni, meg még egy pár ilyen dolgot felsorolt, aminek a végére eljutott oda, hogy megint 1600-ba lyukadunk ki, hogy a nőknek harcolniuk kell a jogaikért. Nem hibáztatom őt ezért, elkapta a tévinformáció áradat, és vitte magával.
Kihagytad a reszt hogy a ket noi sportolot azutan zartak ki hogy megvertek 1-1 orosz bokszolot.
>Először is, az IBAben jelentős befolyása van az orosz államnak
Ezt az irányt sose értettem, hogy miért releváns amikor felmerült. Játszunk el gondolatban a lehetőségekkel.
-Minden érték teljesen rendben van a sportolókkal. Azt még megértem, hogy a tajvani sportolót kizárják, de mi értelme lenne kizárni egy algériai sportolót? Nem találtam semmi nézeteltérést ami Algéria és Oroszország között lett volna.
-Találtak valami rendellenességet a sportolókkal. A kérdés az, hogy ez mennyire elég ok a kizárásukra. A pontos választ nyilván csak a sportolók és az orvosok tudják.
>At the time, Khelif called the disqualification a “big conspiracy.” Lin [did not appeal](https://www.france24.com/en/live-news/20240802-the-gloves-are-off-explaining-the-olympic-boxing-gender-scandal) the disqualification; Khelif took her case to the Court of Arbitration for Sport, an [independent institution](https://www.tas-cas.org/en/general-information/frequently-asked-questions.html) that arbitrates sports-related disputes, but later withdrew it.
Amit tudunk az az, hogy Lin nem fellebbezett. Khelif fellebbezett de később azt vissza vonta.
>Adott egy orosz vezetésű és de facto tulajdonú, korrupció miatt olimpiától eltiltott szervezet, amely bármiféle bizonyíték nélkül, kihasználva a kultúrháború transz hisztériáját, tesz egy alaptalan megjegyzést
Először is, ha jól értem az IBA semmiféle transzhisztériát kihasználó megjegyzést nem tett. Hanem a saját orvosi eredményeik alapján kizártak 2 versenyzőt a saját versenyükről.
Ördög ügyvédje leszek egy pillanatig. Létezhet egyáltalán bármiféle bizonyíték? Az orvosi dolgokat nem lehet nyilvánosságra hozni. Az olimpián dopping miatt eltiltottaknál is csak annyi van a hivatalos közleménybe, hogy mit találtak és mi a következménye. Miben különbözik az IBA álltal lévő közlemény bármilyen másik IOC közleménytől?
Az IBA eldönti hogy a saját versenyein mit engedélyez és mit nem és az IOC meg eldönti, hogy az olimpián mi és hogy van.
Az olimpián az olimpiai szabályok szerint lehet résztvenni vagy kvalifikálni. Aki ott van az olimpián az ezeket teljesítette. Ezért nem értem annyira ezt a pattogást ami ekörül lett.
Minden sportoló test ngdl szintje publikus kellene legyen. Onnan egyszerűen kiderül.
Najó, én elmentem aludni, ha valaki talál bármilyen bizonyítékot arra, hogy Khelifnek jogtalan előnye van, szóljon.
Köszönöm, hogy megírtad ezt a posztot. Olyan közeli barátaimmal vesztem össze ezen a témán akik értelmiségi, művelt emberek és bíztam benne, hogy kissé mélyebbre látnak a témában.
Természetesen nem mondom, hogy nem lehetett volna ezt a helyzetet jobban kezelni a szervezők részéről, de a végtelen gyűlölet és düh ami árad egy számunkra szinte teljes mértékben ismeretlen egészségügyi állapotban lévő ember irányába rendkívül csalódottá tesz.
A transzneműség már önmagában is egy nagyon, nagyon kényes téma a mai világban (Pedig a széleskörű pozitív társadalmi kommunikáció az egyetlen megoldás ahhoz, hogy általánosan elfogadottá váljon a jelenléte a transznemű embereknek.), DE a különböző betegségek miatti képtelenség arra, hogy egyszerűen besorolható legyen valaki a férfi-nő kategóriákba egy a transzneműségtől néhány pontban jelentősen eltérő, még kisebb nyilvánosságot kapó téma a társadalmunkban.
Az utóbbi esetben nem arról van szó, hogy egy férfi egyik napról a másikra úgy dönt, hogy nőnek érzi magát, hanem kissé profánul megfogalmazva, egy olyan elbaszott világban élünk ahol nincsen és szerintem soha nem is lesz mindenki számára elérhető, hogy egyenlő esélyekkel küzdjön.
(Persze nem garantált, hogy Khelif esetében is valójában ez történt, de én szeretnék hinni az ártatlanság vélelmében.) Ha az élet egy borzasztó betegséggel sújt valakit, aki ennek ellenére próbál a szenvedélyének élni és a lehető legtöbbet kihozni magából, mit kap cserébe? Végtelen gyűlöletet és lenézést.
Ha esetleg a jövőben kiderülne Imane Khelif kapcsán, hogy tévesen állapították meg a megfelelőségét a versenyen való részvételhez, akkor természetesen az álláspontom is megváltozna, de addig is én hiszek az orvosokban akik szerint megfelelt minden követelménynek ahhoz, hogy a 2024-es Olimpián indulhasson. Emellett hiszek benne is és támogatom őt, hogy nézzen szembe ezzel a hatalmas teherrel és próbáljon meg valahogy túlélni ebben a gyűlöletes világban.
Egy kis edit még a végére, hogy tényleg egyértelmű legyek:
Simán lehet, hogy tévedek. Nem tudok többet az esetről én sem, mint amennyit OP egészen részletesen kigyűjtött. Egyszerűen nincsen olyan elérhető információ jelenleg, ami egyértelműen bizonyítaná, hogy bármekkora előnye is van az ellenfeleivel szemben az állapota miatt. Amíg ez nem változik, addig vélelmezem, hogy nem jelent előnyt számára az állapota.
IBA-n nem kérheted számon a részletek publikálásának hiányát, mert a doppingtesztek részletei mindig titkosak – valószínűleg ebben szerepe van annak hogy ezek egészségügyi adatoknak minősülhetnek.
Abban sincs semmi meglepő hogy az IBA szponzorai között orosz vállalatok is vannak, a box Oroszországban nagyon kedvelt sportág – valószínűleg ehhez van köze annak hogy az elnöke orosz, az alelnök pedig ukrán.
A boardban egyébként egy magyar hölgy is van.
Azért nem nevezném ezt az orosz dezinformáció diadalának. Sőt, nem is feltétlen gondolom dezinformációnak. Adott egy korrupt szervezet, amely TAVALY már kizárt két versenyzőt. Ennek akkor nem volt hírértéke, mert nem volt olimpia. Ennek a döntésnek akkor és ott nem valószínű, hogy lett volna politikai célja, az meg pláne nem valószínű, hogy előre tudottan ez lett volna a célja.
A Lakmusz (444) nagyon jól összefoglalja a lényeget.
Vélhetően amúgy tényleg azt találták, hogy van Y kromoszómája ennek a két versenyzőnek. Ugyanis a szabályrendszert a vizsgálatok UTÁN módosították úgy, hogy nő fogalmát definiálták és az XX kromoszómát a definícióban beleírták. Ismételten, még az olimpia előtt.
Az meg, hogy ez eszkalálódott odáig, hogy az a hamis narratíva kezdett terjedni, hogy Khelif transz, már simán ment a nyugati konzervatív, alt-right és egyéb sajtóorgánumokon keresztül.