
Pozdravljeni!
Zadnja leta se v medijih precej govori o uvedbi obveznega predmeta računalništva v osnovnošolske in srednješolske programe (ne samo dosedanjih izbirnih predmetov). Zadeva je pa postala še toliko bolj aktualna s pojavom vladne službe za digitalno preobrazbo, katero vodi gospod Adrijančič in je to tudi eden izmed njihovih ciljev.
Zanima me vaše mnenje o uvedbi **obveznega predmeta** računalništva v osnove in srednje šole? Če ste za, katera področja bi bilo najbolje spoznati ter predstavljati mladostnikom?
Sprašujem pa zato, ker sem na spletu (predvsem iz tujih držav) zasledil že precej mnenj, tako za in proti, pa me zanima še mnenje slovenskega prebivalstva.
Pobuda dostopna na povezavi:[www.racunalnistvo-in-informatika-za-vse.si](https://www.racunalnistvo-in-informatika-za-vse.si) .
Hvala vam že vnaprej!
38 comments
Nic spornega. Tudi ko sem jaz bil mali smo imeli izbirni krožek Računalništvo, kjer je je itak bila vecina razreda, ker je bilo ful zabavno pac 1 uro risati v slikarju…
Itak. Računalniško opismenjevanje bo temeljno v prihodnosti.
Sej ima večina srednjih šol informatiko v prvem letniku
Moram reči da sem ekstremno presenečen da to še ni obvezni predmet.
Obravnavati bi morali vsaj sledeče:
1. Varnost (vpn, antivirusni programi, malware, virusi, osebni podatki itd.)
2. Etika in obnašanje na spletu
3. Delo z osnovnimi programi, kot so, brskalniki, programi za delo z različnimi vrstami dokumentov, operacijski sistemi, video konference, urejevalniki fotografij, videa itd)
4. Osnove programiranja, za bolj zagrete pa bi dal programiranje kot izbirni predmet
Hmm, kolikor se jaz spomnim, je bilo računalništvo pred več kot 15imi leti, ko sem jaz hodila v OŠ obvezen predmet, (prav tako tehnični pouk, pa likovna vzgoja in predmet etika in morala.) V srednji šolo je bilo rač. tudi obvezno.
Mislim da bi se z, že samo uvedbo obveznega predmeta računalništva izboljšala tudi angleščina.
IMO bi bilo dobro da se uporabljajo samo opensource rešitve, da otrok ne privežemo na Microsoft.
Informatiko obvezno za vse od 3. Razreda naprej, potem pa od 5. Razreda dalje moznost izbirnega predmeta programiranja.
Bolj informatiko ker ko nekdo v 4. Letniku na seminarski ne zna preloma strani je slabo
Jaz sem v 90ih v osnovni šoli hodil vsako leto k rač. krožku (večinoma smo igrice nažigal, mIRC, po 15 minutah programiranja ali pa brskanja po spletu, pošiljanje epošte etc), v srednji smo imeli vsa 4 leta informatiko, kjer sem se super naučil uporabljati excel in mi še danes služi. Nisem vedel, da danes to ni obvezno
cim manj obveznih predmetov cim vec izbirnih, nevem zaka se se vedno tk trmasto drzimo tega starodavnega izobrazevalnega sistema iz casa AO.
​
Mogl bi met max 4 obvezne predmete vse ostalo bi moralo biti izbirno.
Naj prvo celotno javno sfero prestavijo na odprtokodni sistem (ki ga za potrebe RS prilagodijo in varnostno pregledajo). V šole pa obvezno v prvi tiradi logika in šah, v drugi triadi osnovno računalniško opismenjevanje, v tretji pa programiranje. Princip, ki v nekaj bivših sovjetskih državah zelo dobro deluje. Mladini je treba dat priložnost in pomoč, bo že sama naprej
Mora biti osnovna in napredna računalniška pismenost.
Poznam ogromno ljudi mojih let (30), ki ne znajo uporabljati nity copy paste bližnjic. Vredu, se da brez, ampak preživimo, ampak so taki ljudje isti, ki ko jim računalnik 1x se ne zažene pravilno, ga že nesejo na servis, zganjajo paniko itd itd.
Če šole že zahtevajo da poznamo napredno matematiko, zgodovino, fiziko, kemijo itd, naj je tudi računalniška pismenost na nivoju, ker to pa dejansko uporabljamo vsak dan, tako ali drugače.
Pomojem super ideja. Mi gre dost na kurac ko vidm folk k še osnovnih stvari na računalnikih ne znajo
Sliši se lepo samo v praksi pa to uči učiteljica, ki še sama ne zna kaj več kot nekaj napisati v wordu
Se sicer strinjam, če se bi dejansko kaj uporabnega naučili. Sem hodil v osnovni na računalniški krožek in nismo nič drugega delali, kot igrali igrice na igre123. Pa neki Worda, Excel pa Power Point smo spoznali v višjih razredih. V srednji šoli se spet zgodba z Wordom in Excelom ponovi in na faksu spet isto.
Edit: Zelo dobrodošlo bi bilo, da bi nas v osnovni šoli naučili pravilnega tipkanja. Če so nas že učili pisano pisavo, ki je praktično nikjer ne uporabljam, ne vidim razloga zakaj nas ne bi tipkanja, ki ga rabim vsakodnevno.
Podpiram uvedbo, ampak na račun manj ur ostalih predmetov. Recimo v gimnaziji sem imel v prvih treh letnikih nekje 32-33 ur pouka na teden, v četrtem celo 36. Sploh tistih 36 se mi je zdelo na meji zmogljivosti.
Zdaj ko smo to spravili iz poti; če uvedemo tak predmet, bi morali poučevati :
1. uporabo osnovnih programov – Word, Excel, Powerpoint, Photofiltre (za urejanje fotografij), kakšen program za montiranje videoposnetkov
2. Nujno vsaj osnove programiranja – lahko za začetek tudi v scratchu.
3. Znanja o tem, kako se odpraviti napake na računalniku, da veš kaj napisati v Google, ko kaj ne dela.
Morda sem še kaj pozabil, ampak naj bo to zaenkrat to. Recimo predmet informatika, ki smo ga imeli v 1.letniku gimnazije, se mi je zdelo, da je imel veliko balasta in nepotrebnih stvari.
Definitivno JA JA JA, ampak mislim, da bi sam program racunalnistva drzava unicila, ker bi ucili vse druga kot pa uporabne stvari. Kot na primer pri glasbi, kjer je program kompletno mimo, ucijo se o neki zgodovini ter o vseh nekih instrumentih, ki jih noben najbrz v zivo ne bo videl.
Sem preprican, da bi otroci potrebovali cel semester, da bi se naucili zgolj kaj o delih racunalnika, bog ne daj pa, kako PC sestaviti. Pa kako popraviti windowse, pa optimizacija, pa logiranje na straneh na internetu. Tega program najbrz ne bi vseboval, bi pa morali ziher zgodovino racunalnistva poznati. Sicer je zanimivo in kul, ampak neuporabne zadeve porusijo smisel, ker je to veda o napredku civilizacije.
P. S. Bog ne daj, da bi kdo omenil igrice in da bi stekel pogovor o graficnih nastavitvah. VR in Steam Deck “revolucija”? Pozabite.
Moje izkušnje iz izbirnega predmeta računalništvo(osnovna šola 7. do 9. in predmeta informatike(srednja šola) je da imajo učenci velikokrat že a priori več znanja kot učitelji. Res pa je bilo nekaj revežev, ki jim pride prav…
V osnovni šoli smo delali predstavitve v Powerpointih, osnove Excella, tisti bolj advanced neke protoanimacije v programu, ki se ga ne spomnim.. V glavnem zajebancije in igranje igric na Miniclipu in Friv.
V srednji šoli smo šli v Wordu toliko v detajle, da si moral za kakšno stvar poguglat, kako se naredi. Enako Excell, mi pa to znanje sedaj pride prav na faksu. Po mojem je ravno v tem smisel predmeta, da lahko sam najdeš rešitev preko interneta.
Kar bi si želel je, da bi bil že takrat seznanjen z osnovami programiranja. Pogrešam tudi povdarek na internetni varnosti – antivirusni programi, VPN-ji, proxy-ji, uporaba (zastonjskih) videooblikovnih programov, zvočnih… in pa najbrz nauk da na internetu ni vse zlato, kar se sveti in da lahko najdes 100 člankov, ki podprejo in 100 člankov, ki ovržejo tvojo tezo.
Ideja obveznega predmeta se mi zdi celokupno dobra ideja, me zanima, kako bo pa dejansko zastavljena.
Tudi mi smo imeli to v šoli pred 35leti…
Veliko bolj pomembno se mi zdi da zmanjšajo obremenitev otrok z ostlo manj potrebno snovjo (za koga vraga rabimo 50 ali več “umetnikov” vedeti kraj rojstva in ostali balast…)
​
Na splošno bi se moralo šolstvo na novo postaviti, biti bolj fleksibilno in ne smao filati otroke z nepotrebno snovjo, zdraven pa ne znajo izračunati koliko bodo plačali obrok kredita.
Samo en pravilen odgovor je in ta je ja.
Obvezno bi bilo spoznat neke osnove urejanja besedil in obdelave podatkov, risanje grafov, urejanje slik in primerne oblike predstavitve vsebin. Tudi osnove programiranja bi bile obvezne in oblikovanje neke preproste spletne strani. To bi moral vsak na koncu gimnazije znat. Mislim, da smo samo v 1. letniku gimanzije pri Informatiki to pokrili, vendar seveda bolj na hitro. Če bi se recimo tam od 7. razreda naprej začel program, bi lahko dosegli kar dober nivo znanja.
Da vsaj veš približno kje začet, ko te takšne stvari pričakajo v življenju.
Absolutno peav, če ne prepozno
Po mojem mnenju je treba to zadevo razdelit na 3 stopnje, ki se razpenja cez OS in srednjo solo, pri cemer bi bila edina razlika med gim. in ostalimi programi* vebina 3. tocke:
1. Racunalniska pismenost (cist basic osnove ravnanja in varnosti z racunalniki IN mobilnimi aparati + nevarnosti)
2. Osnove racunalniskih orodij (oblikovanje teksta, spreadsheet, prezentacije, maili, citiranje virov)
3. Osnove informatike in graficnega oblikovanja (kako delujejo racunalniki, osnove pri ustvarjanju grafik, osnove programiranja in konceptov modeliranja – flowcharti, zajemanje sistemov ipd.)
Zraven pa je tudi treba dodati kot dodatno (vzporedno) tocko osnove raziskovalnega dela – iskanje in definicija tematskega obmocja, iskanje virov in potem napisat neko simpl raziskovalno delo; tukaj ne mislim copy-paste iz Wikipedije ali prepis iz 2 knjig.
*izvzete so seveda smeri racunalnistva in informatike
Digitalna opismnjenost je v današnji dobi bolj pomembna od dejanske pismenosti. Učinkovita raba računalnika je pomembna že pri skoraj vsakem poklicu. Vsi bi morali znati poslati email, pretvoriti iz worda v pdf, namestiti gonilnike, posodobiti varnostni sistem računalnika, opredeliti problem ki ga imajo z računalnikom, poiskati informacije na internetu. To so osnovne stvari ki bi jih moral znat vsak otrok ko pride iz osnovne šole.
Dodaten plus bi bil če bi destigamtizirali to da punce programirajo. Na rčunalniških faksih praktično ni punc, tiste ki pa so pa trpijo zaradi zasmehovanj s strani moškega dela študentov. Se mi zdi da bi pomagalo če bi bilo vsaj malo programiranja obveznega. Osnove pythona ali javascripta.
Čistvo odvisno od implementacije. Izbirno računalništvo je šala. Obvezno zna bit pa še hujša, samo da v drugačni smeri. Se pa strinjam, da bi se lahko otroke naučili da internet ne ponuja nobene anonimnosti sam po sebi, in da se temu primerno tudi obnaša.
Računalništvo + osnove financ bi morala biti osnovna izobrazba za vse.
Znotraj računalništva pa menim, da bi bila dobrodošla tudi spletna varnost, varovanje podatkov in zasebnosti, komunikacija (mail, konference) in bonton. Preveč ljudi ne pozna razlike med CC in BCC in potem pošilja moj mail vsem drugim.
Mislim, da je vecji problem z urnikom. Predmet racunalnistvo bi po moje rabili vsaj 2 uri tedensko. Ampak, al jih kar dodamo v urnik, ali jih nadomestimo za en drug predmet?
V Makedoniji se osnove programiranja učijo v prvem letniku gimnazije. Ni zelo zahtevno, a je dovolj, da se naučiš razmišljat “po programersko”. Na FMF na fiziki v prvem letniku je bil predmet “Računalniški Praktikum” zelo podoben, takrat, ko so nas še učili C (opravil sem ta predmet samo s prvim kolokvijem 💪😎). Zdaj učijo Python in je veliko bolj zahteven predmet.
informatika je dosti pomemben predmet glede na predznanje dijakov gimnazij. Večina mojih sosolcev v 1.letniku ni znalo ustvariti kazala, verjetno zato, ker v OŠ niso obiskovali računalništva.
Računalniška pismenost je zelo pomembna v današnjih časih, zato bi jo morali poučevati že od majhnega pa vse do faksa, ko se izbirajo poti.
Sam hodm na fakulteto za računalništvo in se sam za glavo držim ko me tamala v osnovni šoli vpraša zakaj imam dva računalnika, ubistvu mam pa sam dva ekrana. Po mojmu mnenju bi moglo bit računalništvo nujen predmet na osnovni šoli. Sej v srednjih pa gimnazijah se že nekej matrajo ampak pomoje je to da se učijo excel mal zgrešen. Sestava in delovanje računalnikov (to, da računalnik ni kamen v katerega smo shranil elektriko in ga naučil razmišlat), internet (varnost, komunikacija), mal brskanja po operacijskih sistemih (kaj pomenjo končnice datotek, to da ne obstaja sam windows, razlika med operacijskim sistemom pa programom…) pa OSNOVNO programiranje v pythonu je po mojmu mnenju nujno, tud za starejše ker programiranje te pa nauči da do problemov pristopš iz drgačnega pogleda. Sam recimo matematko velik bolš razumem odkar programiram.
Dan danes je osnova za normalno integracijo v sistem.
Jz sm meu obvezni računalništbo ampak nima veze. Ja zelo podpiram to ker je toliko ljudi in tudi mladih danes popolnoma tehnološko nepismenih. Ja sej zna uporabljat socialna omrežja ampak tam se pa tudi konča. Predmet bi moral biti izveden tako, da bi učili uporabljati word, pp, excel pluš še druge stvari in ne samo to. Ker to ce ga naučijo kako uporabljati word in excel še ni nič. Jz sm popolnoma za pa končno bom lah nehu poslušat kko sm geek zato kr znam odpret proklet task manager 😂
Se strinjam. IMO glavna stvar katero bi morali v OŠ in SŠ otroke naučiti je kako “Googlat”. Če znaš “googlat” in posledično pravilno filtrirat uporabne podatke od neuporabnih se lahko naučiš česarkoli.
Absolutno, pa tudi na bistveno višjem in zahtevnejšem nivoju bi moralo biti, kot je informatika danes npr. na gimnazijah (ko ima polovica dijakov več pojma od profesorja, ki do konca leta odpredava razliko med miško in tipkovnico).
Še bolj pomembna bi pa bila po mojem uvedba finančne pismenosti oz. ekonomije že zelo zgodaj v šoli!
Meni se zdi spodbudno in pohvalno in že zdavnaj prepozno. Ampak bodimo tudi jasni. To kar bo v šolah bo samo minimalno računalništvo in/ali informatika in večinoma uporaba računalnika. To ni nujno slabo če bodo učili kaj več kot so nas (beri ne samo Word in Excel).
Saj je na večini srednih šol informatika kar je dosti pododbno
Programi za urejanje besedil in tabel so očitni (in obvezni), osnove programiranja bi ble lahko v OŠ izbiren predmet, ampak obvezen a vse SŠ skupaj z deli z digitalnimi mediji (photoshop in podobno). Nekomu, ki se šola za mizarja in želi odpreti SP znanji postavljanja tudi svoje spletne strani in oblikovanje lastnih plakatov vsaj v zelo osnovni obliki, ne bi škodovalo (je le oboje ogromen strošek), za več pa lahko vedno najame bolj šolane ljudi.
Js bi rajš meu obvezni predmet predvojaškega usposabljanja na OŠ in SŠ