Tím, že studentům VŠ dáme na nohu olověnou kouli, aby tady teda jako zůstali, si moc nepomůžem. Ty lidi budou zdrhat dál, možná ještě víc, protože v zahraničí dostane plat kterej to školný pokreje no stress.
Školné jako takové nemusí být hned Satan, ani to není řešení na všechny naše problémy. Ale je potřeba to hlídat, nechcem dopadnout jak v USA, čehož bych se zrovna tady u nás obával.
Nechápu, co s tím mají všichni za problém. Investuju do sebe, znám rizika, znám šance na úspěch, znám následky, udělám rozhodnutí, jestli mi to za to stojí nebo ne.
Samozřejmě, muselo by to dostat víc než rozumnou formu od státu, včetně garancí a řekněme řešení toho, co po škole, místa, nástupní platy, podmínky, přístup k atestacím, atd.
Nemůže prostě vzdělávat stovky, nedej bože tisíce lékařů za vlastní, aby první co udělali je, že zdrhnou do Německa, Švýcarska, Ameriky nebo na Blízký Východ. Nejenom, že na to nemáme peníze, nemáme na to ani kapacity a ty lékaře ten stát potřebuje.
Neměla a nesmí se z toho stát tyranie, ale nějak by se ten stát měl domluvit s těma lidma, alespoň částí, že ano, nějak v budoucnu budeme spolupracovat.
Podle mě je ideální australský model. Vystuduješ zadarmo, ale x let po škole budeš odvádět procento příjmů zpátky škole / státu.
To procento může být třeba různé pro různé obory, nebo tam může být minimální hranice, kdy začne platit.
Jako ani se lekarum nedivim, ze utikaji pryc do zahranici. Naklady na ziti v CR jsou proste moc vysoke, zvlast v pomeru tomu, kolik tu clovek vydela. At uz je to lekar, strojar nebo jine povolani. Ale je fakt, ze kdyz uz tady nekdo “zadarmo” vystudoval, tak by to mel nejakym zpusobem “zaplatit”. Co treba zavazne zamestnani v CR na X let? Ze kdyz vysokoskolak dostuduje, tak proste by mel mit zamestnavatele v CR po nejakou dobu? Nebo je to blby napad?
Bejt to na mně, tak to nechám, jak to je a napálil bych vyšší daně farmaceutickýmu průmyslu.
A pak když zjistí, že medicína je na 6 let.
Debilní argument pro argument pro školné protože incentivizuje “útěk” do německa ještě víc. Proč by ten člověk makal v česku, když může makat v německu a tu pomyslnou půjčku splatit rychleji…
Jsou mnohem chytřejší/lepší cesty, jak docílit toho, aby vystudovaní doktoři zůstali v česku.
Platit zpětně školné, pokud nebudeš pracovat X let práce v ČR (podobným způsobem jako armáda platí plat při studiu na VŠ, ale pokud zdrhneš tak to vrátíš), to je OK.
Jinak se v ČR bohatě vrátí jakékoliv školné na vyšších daních. Třeba já, po pár letech praxe v dnešních penězích, za život odvedu 9,6 milionu navíc v daních oproti průměrnému člověku (bez zvýšení platu, tedy dost podhodnocené).
Jasně, není jasné kolik bych vydělával, třeba bych měl ještě víc, kdybych nešel na VŠ, ale po srazu střední o tom pochybuji. VŠ dává lidem obrovské možnosti a rozhled, znalosti jsou reálně spíš sekundární (oproti práci po stejnou dobu). Já jsem nevěděl, že obor, ve kterém pracuji, vůbec existuje, a vše k němu jsem se naučil až na VŠ.
1. Demotivovat chudší lidí od studia na VŠ, což *jakékoliv* školné způsobí, jde přesně proti principu meritokracie. To je píčovina.
2. Hodit splátky na mladé lidi, kteří strávili o min. 5 let navíc na škole (tzn. jsou v kariéře a hledání zázemí o 5 let pozadu), a měli by co nejdřív zakládat rodinu a už teď s tím mají problémy je opět píčovina. Hádejte proč v severských zemích platí lidem během studia?
Nehledě na to, že nedostatek doktorů tady to nevyřeší.
Co třeba nechat tu jednu celkem funkční věc na našem školství na pokoji?
Vzdělanost nikdy neuškodí a pohled do akademického světa taky ne.
Člověk si pak pěstuje jistou úctu k vědě a dělá jiné rozhodnutí. A ano, sice existují výjimky, ale všeobecně platí, že univerzitně vzdělaný dělá lepší rozhodnutí, což potvrzují často statistiky. (Třeba v politice méně propadají populismu)
Nevím proč se stále řeší jenom medicína. Snad by měli tím pádem platit všichni ne?
Medicína trvá 6 let + X let postgraduální studium (atestace .. kmen, atd). Osobně neznám lékaře, který by odešel do zahraničí (nepočítám Slovensko, tam se některé přivdaly nebo vrátili). Takže školné je blbost, nejen na medicíně, respektive proč se vždy všichni ohánějí medicínou ale nic o tom studiu neví. Je zajímavé, když zastánce školných a povinně odpracované doby konfrontujete s dotazem, zda by se jim líbilo, kdyby kdyby jejich děti/vnuci museli jít pracovat na umístěnku do města XYZ a platit x stovek tisíc zpětně školné, najednou se jim to nelíbí.
Nepatří to do r/czechmeme r/okkamaraderetarde (mimochodem některý meme tam maj dobrý) 😉
Zkurvený čecháčci… místo abychom řešili proč tak málo lidí studuje na lékaře, tak budete závistivě čumět na těch pár procent co udělalo to jediné rozumné rozhodnutí a odešlo po škole do ciziny, a přemýšlet jak jim co nejvíc zkurvit život…
Doktorů máme málo ze dvou hlavních důvodů a ani jeden z nich neni ze by jich velka cast odchazela do ciziny:
1. Studium stojí za hovno. Trvá dlouho a dokud ho nedodelas, nemůžeš dělat nic. Metody jsou archaické a učitelé jsou prakticky bez výjimky zkostnateli sexisticti zmrdi co to studentům úmyslně ztezuji protože jim dělá dobře cítit se mocní. Prakticky neexistuje učitel medicíny s dobrou pověstí, aspon ne na Karlovce.
2. Ta práce stojí za hovno. Co chce člověk mezi 25-35 dělat? Budovat kariéru, vydelavat slusne prachy, užívat si, založit rodinu. Co v té době dostane doktor? Nekonečné směny, nulový work-life balance, absolutně směšné peníze, extrémní obtíže udržet vztahy, o rodině si může nechat vesměs zdát, nebo ji musí furt zanedbavat. Case in point, doktoři naposled stavkovali z toho strašně rozmarneho duvodu ABY JIM STAT DOVOLIL DELAT NELEGALNI MNOZSTVI PRESCASU!!!
TLDR: Pokud jste pro sračky typu školného pro mediky co odejdou do ciziny, tak vám preju at chcipnete v čekací místnosti protože nebyl doktor co by vás prohlédl, protože jste přesně ten důvod proč si tolik mladých lidí rozmysli studovat na lékaře.
To nemluvím o tom že takový zákon by nejspíš byl budto protiústavní a/nebo proti evropským zákonům a soudy by vládě co by to zavedla natrhly prdel.
14 comments
https://x.com/bratricek/status/1829620843749490722
Tím, že studentům VŠ dáme na nohu olověnou kouli, aby tady teda jako zůstali, si moc nepomůžem. Ty lidi budou zdrhat dál, možná ještě víc, protože v zahraničí dostane plat kterej to školný pokreje no stress.
Školné jako takové nemusí být hned Satan, ani to není řešení na všechny naše problémy. Ale je potřeba to hlídat, nechcem dopadnout jak v USA, čehož bych se zrovna tady u nás obával.
Nechápu, co s tím mají všichni za problém. Investuju do sebe, znám rizika, znám šance na úspěch, znám následky, udělám rozhodnutí, jestli mi to za to stojí nebo ne.
Samozřejmě, muselo by to dostat víc než rozumnou formu od státu, včetně garancí a řekněme řešení toho, co po škole, místa, nástupní platy, podmínky, přístup k atestacím, atd.
Nemůže prostě vzdělávat stovky, nedej bože tisíce lékařů za vlastní, aby první co udělali je, že zdrhnou do Německa, Švýcarska, Ameriky nebo na Blízký Východ. Nejenom, že na to nemáme peníze, nemáme na to ani kapacity a ty lékaře ten stát potřebuje.
Neměla a nesmí se z toho stát tyranie, ale nějak by se ten stát měl domluvit s těma lidma, alespoň částí, že ano, nějak v budoucnu budeme spolupracovat.
Podle mě je ideální australský model. Vystuduješ zadarmo, ale x let po škole budeš odvádět procento příjmů zpátky škole / státu.
To procento může být třeba různé pro různé obory, nebo tam může být minimální hranice, kdy začne platit.
Jako ani se lekarum nedivim, ze utikaji pryc do zahranici. Naklady na ziti v CR jsou proste moc vysoke, zvlast v pomeru tomu, kolik tu clovek vydela. At uz je to lekar, strojar nebo jine povolani. Ale je fakt, ze kdyz uz tady nekdo “zadarmo” vystudoval, tak by to mel nejakym zpusobem “zaplatit”. Co treba zavazne zamestnani v CR na X let? Ze kdyz vysokoskolak dostuduje, tak proste by mel mit zamestnavatele v CR po nejakou dobu? Nebo je to blby napad?
Bejt to na mně, tak to nechám, jak to je a napálil bych vyšší daně farmaceutickýmu průmyslu.
A pak když zjistí, že medicína je na 6 let.
Debilní argument pro argument pro školné protože incentivizuje “útěk” do německa ještě víc. Proč by ten člověk makal v česku, když může makat v německu a tu pomyslnou půjčku splatit rychleji…
Jsou mnohem chytřejší/lepší cesty, jak docílit toho, aby vystudovaní doktoři zůstali v česku.
Platit zpětně školné, pokud nebudeš pracovat X let práce v ČR (podobným způsobem jako armáda platí plat při studiu na VŠ, ale pokud zdrhneš tak to vrátíš), to je OK.
Jinak se v ČR bohatě vrátí jakékoliv školné na vyšších daních. Třeba já, po pár letech praxe v dnešních penězích, za život odvedu 9,6 milionu navíc v daních oproti průměrnému člověku (bez zvýšení platu, tedy dost podhodnocené).
Jasně, není jasné kolik bych vydělával, třeba bych měl ještě víc, kdybych nešel na VŠ, ale po srazu střední o tom pochybuji. VŠ dává lidem obrovské možnosti a rozhled, znalosti jsou reálně spíš sekundární (oproti práci po stejnou dobu). Já jsem nevěděl, že obor, ve kterém pracuji, vůbec existuje, a vše k němu jsem se naučil až na VŠ.
1. Demotivovat chudší lidí od studia na VŠ, což *jakékoliv* školné způsobí, jde přesně proti principu meritokracie. To je píčovina.
2. Hodit splátky na mladé lidi, kteří strávili o min. 5 let navíc na škole (tzn. jsou v kariéře a hledání zázemí o 5 let pozadu), a měli by co nejdřív zakládat rodinu a už teď s tím mají problémy je opět píčovina. Hádejte proč v severských zemích platí lidem během studia?
Nehledě na to, že nedostatek doktorů tady to nevyřeší.
Co třeba nechat tu jednu celkem funkční věc na našem školství na pokoji?
Vzdělanost nikdy neuškodí a pohled do akademického světa taky ne.
Člověk si pak pěstuje jistou úctu k vědě a dělá jiné rozhodnutí. A ano, sice existují výjimky, ale všeobecně platí, že univerzitně vzdělaný dělá lepší rozhodnutí, což potvrzují často statistiky. (Třeba v politice méně propadají populismu)
Nevím proč se stále řeší jenom medicína. Snad by měli tím pádem platit všichni ne?
Medicína trvá 6 let + X let postgraduální studium (atestace .. kmen, atd). Osobně neznám lékaře, který by odešel do zahraničí (nepočítám Slovensko, tam se některé přivdaly nebo vrátili). Takže školné je blbost, nejen na medicíně, respektive proč se vždy všichni ohánějí medicínou ale nic o tom studiu neví. Je zajímavé, když zastánce školných a povinně odpracované doby konfrontujete s dotazem, zda by se jim líbilo, kdyby kdyby jejich děti/vnuci museli jít pracovat na umístěnku do města XYZ a platit x stovek tisíc zpětně školné, najednou se jim to nelíbí.
Nepatří to do r/czechmeme r/okkamaraderetarde (mimochodem některý meme tam maj dobrý) 😉
Zkurvený čecháčci… místo abychom řešili proč tak málo lidí studuje na lékaře, tak budete závistivě čumět na těch pár procent co udělalo to jediné rozumné rozhodnutí a odešlo po škole do ciziny, a přemýšlet jak jim co nejvíc zkurvit život…
Doktorů máme málo ze dvou hlavních důvodů a ani jeden z nich neni ze by jich velka cast odchazela do ciziny:
1. Studium stojí za hovno. Trvá dlouho a dokud ho nedodelas, nemůžeš dělat nic. Metody jsou archaické a učitelé jsou prakticky bez výjimky zkostnateli sexisticti zmrdi co to studentům úmyslně ztezuji protože jim dělá dobře cítit se mocní. Prakticky neexistuje učitel medicíny s dobrou pověstí, aspon ne na Karlovce.
2. Ta práce stojí za hovno. Co chce člověk mezi 25-35 dělat? Budovat kariéru, vydelavat slusne prachy, užívat si, založit rodinu. Co v té době dostane doktor? Nekonečné směny, nulový work-life balance, absolutně směšné peníze, extrémní obtíže udržet vztahy, o rodině si může nechat vesměs zdát, nebo ji musí furt zanedbavat. Case in point, doktoři naposled stavkovali z toho strašně rozmarneho duvodu ABY JIM STAT DOVOLIL DELAT NELEGALNI MNOZSTVI PRESCASU!!!
TLDR: Pokud jste pro sračky typu školného pro mediky co odejdou do ciziny, tak vám preju at chcipnete v čekací místnosti protože nebyl doktor co by vás prohlédl, protože jste přesně ten důvod proč si tolik mladých lidí rozmysli studovat na lékaře.
To nemluvím o tom že takový zákon by nejspíš byl budto protiústavní a/nebo proti evropským zákonům a soudy by vládě co by to zavedla natrhly prdel.