Zó krom is de Amerikaanse democratie
Dit zijn geen ‘normale’ verkiezingen in Amerika. Maar, waren ze dat ooit wel dan? Misschien. In deze video duiken we in het Amerikaanse kiessysteem en het concept van The Winner Takes It All. En we kijken terug op de chaos van vier jaar geleden en wat dat betekent voor de komende verkiezingen. Zó krom is de Amerikaanse democratie… of wat er van over is.
Met dank aan Amerika-kenner Kenneth Manusama voor het kritisch tegenlezen van het script.
Hoofdstukken:
00:00 Intro
01:29 Het Amerikaanse kiessysteem uitgelegd
06:03 De rol van de Swing States
10:07 Hoe één stem het verschil kan maken
13:40 Hoe democratisch is de VS nou echt?
16:37 De komende verkiezingen
19:31 Outro
Muziek:
ABBA – The Winner Takes It All
Sungha Jung – The Winner Takes It All (akoestisch)
Anabolic Beatz – Big Ego | Versace | Behind Barz | Beware Illusions
Abonneer, zet je belletje aan 🔔 en praat mee!
Volg ons ook op:
Insta: https://www.instagram.com/nosop3
TikTok: https://tiktok.com/@nosop3
Twitch: https://twitch.tv/nosop3
Lang verhaal kort, onze dagelijkse podcast: https://www.npo3fm.nl/podcasts/lang-verhaal-kort
VRAGEN/TIPS/IDEEËN? We horen graag wat jij van het nieuws en onze uitleg vindt, laat je horen in de comments! Of mail ons: nosop3@nos.nl
De NOS is de grootste nieuwsorganisatie van Nederland. Bij NOS op 3 vind je elke zaterdag nieuws dat je niet mag hebben gemist. Wij gaan voor jou op onderzoek uit naar nieuws uit jouw wereld. Ook vind je hier uitleg bij het nieuws.
37 comments
07:50 Scranton?
Prachtige video
Vooral verbazingwekkend dat achteraf bleek dat Al Gore, meer stemmen in florida had, de recente climate town licht dit hele debacle goed toe.
Is project 2025 al uitgelegd door Nos op 3? misschien ook nog wel interessant om even te laten zien
Ik vraag me af of de winnaar alles pakt
Geen woord over het feit dat harris zonder voorverkiezing nu gekozen kan worden en dat de democraten het fantastisch vinden om massas illegalen naar swing states te verplaatsen en voter id tegen te werken.
Dat hele democratie beschermen door andere geluiden te muilkorven is wat mij betreft de grootste ironie mogelijk.
Nee de democratie in de vs is gewoon vooral achterhaald door de kiesmannen, de test is daar een gevolg van.
Kunnen jullie een video maken over Mark Rutte bij de NAVO (heb al lang niks meer van hem gehoord)
Moet je voorstellen dat Al Gore gewonnen zou hebben; dan zou 9/11 waarschijnwel wel zijn gebeurd, maar dan zou Amerika waarschijnlijk niet Irak binnengevallen hebben – geen half miljoen doden, veel minder vluchtelingstromen en terroristische aanslagen Europa. De banden tussen het westen en moslims zouden veel beter zijn en dan zouden we in een stuk harmonieuzere samenleving leven. What could have been
Jay foreman's video over gerrymandering is sowieso interesant om nog helemaal te kijken. Het legt namelijk ook uit waarom het er is en waarom het ook voordelen kan hebben
Mis ik nu dat stukje, over hoe dat nou precies met stemrecht zit? Want (ex-)gevangenen bijvoorbeeld mogen niet stemmen… Maakt het nou ook niet helemaal zo democratisch, als men ooit bedacht heeft, naast bijvoorbeeld het moeilijk maken voor inwoners, zoals de armeren…
One kabinet wilt dus een soort kies districten systeem invoeren in Nederland 🤮
Republikeinen janken om "verkiezingsfraude", maar doen er alles aan om het systeem onrechtmatig te beïnvloeden.
Goede politiekneutrale video
Als Amerika nou gewoon een normaal democratisch systeem zouden aannemen zouden de helft van hun problemen opgelost zijn
Jammer dat jullie zo weinig aandacht besteden aan de verkiezingen van Duitsland en België die politiek en geografisch nog meer verbonden zijn met ons en ook belangrijker zijn dan de VS
Interessante video! Weten jullie ook of er waarheid is in de claims dat de democraten illegale immigranten binnen laat in swinger states om daar te stemmen zonder voter ID?
Zou toch wel goed zijn om erbij te vermelden dat het systeem van de kiesmannen bedoeld is om te voorkomen dat de drukst bevolkte staten het automatisch voor te zeggen krijgen over de minder bevolkte staten. Zoals de kaart laat zien kleurt het overgrote deel van de VS rood, maar die blauwe staten zijn dusdanig meer bevolkt dat het bepalende is voor de popular vote. Om die reden is de popular vote dan ook niet doorslaggevend voor de presidentsverkiezingen. Anders zouden de Democraten altijd winnen, daar de drukste steden en staten met name aan de kusten een stuk liberaler zijn dan de rest van het land.
Het irritantste is dat Amerikanen nog steeds heilig geloven dat ze de beste democratie hebben. En dit overal verkondigen. Hun koppigheid gaat hun ondergang worden, Amerika piept en kraakt aan alle kanten maar niemand zal een verbetering doorvoeren.
Het is helemaal niet krom. Zo is hun stelsel. Zo zijn de regels. En zo voeren kandidaten campagne. Het alternatief is nog veel onaantrekkelijker: dat New York en Californië gaan bepalen hoe de rest van de VS moet leven.
En Frankrijk en het VK vonden jullie ook niet krom toen de populisten daar winnen maar vervolgens vakkundig kaltgestellt werden.
De verkiezing van 2000 is nog erger. In Florida werd ~10% van de stemmen van Afro-Amerikanen afgekeurd. Deze stemden voor het grote deel op de Democraten. De reden voor het afkeuren van de stemmen is omdat de Afro-Amerikaanse stemmers het punch-in systeem niet vertrouwden (door jarenlang racisme bij het stemmen) en daarom op het stembiljet ook de naam Al Gore schreven. Deze stemmen zijn ongeldig verklaard en daarom is ~10% van hun stemmen afgekeurd. Ter vergelijking: van de witte stemmers in Florida werd ~2% afgekeurd. Als deze stemmen wel werden geteld had Al Gore Florida en daarmee de verkiezingen gewonnen.
Bron: https://youtu.be/D57mZejswkI?si=bNLqOByYIRKpuzIT
https://www.journals.uchicago.edu/doi/abs/10.1086/368371
Er is een plan om dit kiessysteem om te gooien en de kandidaat met de meeste stemmen te laten winnen: The National Popular Vote Interstate Compact. Als genoeg staten meedoen aan dit plan, worden de kiesmannen van deze staten verplicht om te stemmen op de winnaar van het aantal stemmen i.p.v. de winnaar van de Electoral College. Op dit moment doen 18 Staten mee met totaal 209 kiesmannen. Als het aantal staten dat meedoet minimaal 270 kiesmannen hebben gaat dit plan in werking en wordt er geen president meer gekozen met minder stemmen dan de tegenkandidaat.
Bron: https://youtu.be/tUX-frlNBJY?si=8SFlyWK51jjkmCSr
https://www.nationalpopularvote.com/
Als de Amerikanen ten minste zich hadden geconcentreerd op hun eigen land dan het nog steeds destabiliseren van het Midden oosten dan had het misschien nog wat geworden met de grootste economie ter wereld
Kunnen jullie misschien ook een explainer maken over hoe je de electies straks kan volgen op het moment dat de stemmen daadwerkelijk geteld worden/aangekondigd? Ik ben er best geïnteresseerd in om de uitslag te volgen tijdens dat het gebeurt, in plaats van afwachten tot er een winnaar is, maar vind dat best wel ingewikkeld soms.
Ik zou baardmans als president willen!
En de NSC wil hier ook een districtenstel invoeren… krijgen wij ook z'n debiele tweepartijendemocratie zoals in Amerika en Engeland. Omzigt neemt de ultieme wraak voor de toeslagenaffairegedupeerden, het slopen van de Nederlandse staat 😛
Allemaal clowns 🤡
Verkiezingen niet eerlijk? TOTALLY RIGGED. FAKE ELECTION
maar hoe kunnen de komende verkiezingen nipt zijn dan? kamala harris kan niet eens op een simpele vraag antwoorden? zijn die amerikanen zo dom dan
Oh oke, alleen de republikeinen spelen vals. Vooral niet praten over hoe absurd de voter id laws zijn daar.
He doe toch gwn het verhaal zonder al die editing… talk about over edit
Zodra texas blauw wordt, de trend heeft het al namelijk, dan is het over voor de republicanen, zonder texas winnen ze geen landelijke verkiezingen meer.
Je kunt het Amerikaanse systeem noemen wat je wilt maar democratisch is het niet.
MADAM KAMALA HARRIS PRESIDENT 2024 💙💙💙💙💙💙💙💙💙💙💙💙💙💙💙💙
Winner takes all is wel iets moois alleen de verdeling van senatoren is idd wel scheef
Trump 2024🎉
Dat van het "moeilijker maken voor mensen om te stemmen" is al heel erg lang debunked. Het is zelfs beledigend naar zwarten. Ze doen net alsof de zwarten daardoor niet meer kunnen stemmen, maar de werkelijkheid is dat ze er gewoon weinig interesse in hebben. Je kunt in de gebieden waar dit zogenaamd een probleem zou zijn, gewoon aan iedereen vragen waar je kunt stemmen en ze weten het ALLEMAAL. Zonder uitzondering.
En de beschuldigingen dat het discriminerend is om een legitimatie nodig te hebben oid zijn natuurlijk pertinente onzin en wederom neerbuigend.
Gerrymandering valt niet te ontkennen (en is ook een vreselijk raar systeem), maar dat doen de democraten net zo goed als de republikeinen hoor. Sterker nog, de democraten zijn beter in bijna alle politieke spelletjes.
In 2021 werd in de nacht van het stemmen tellen de telling stopgezet en zouden ze iets later door stemmen. Dat hoorde helemaal niet. The Vote is Rigged, want wie stemt er nou ingods naam op biden.
Het klopt dat in de meeste state de uitslag al vaststaat, maar men stemt toch wel. Stel je voor dat men in California denkt dat de democraten toch wel winnen en die daarom niet meer stemmen. Zelfde in zuidelijke staten als Alabama of Arkensas, maar dan voor republikeinen. Wij hebben de gemeenteraadsverkiezingen, dat is eigenlijk een beetje hetzelfde maar dan simpeler. Toch blijven deze verkiezingen vrij normaal, behalve dat ze heel belangrijk zijn. Het komt zoals gebruikelijk aan op de swingstates maar het ziet er naar uit dat een van de twee kandidaten die swingstates keihard zal gaan pakken. Ik verwacht geen kleine verschillen. Het zal afhangen van Israel.