V začetku marca 2022 so v Belorusiji potekala pogajanja o premirju. Ta teden so v javnost prišla takratna ruska izhodišča za "mirovni sporazum" (v resnici gre za popolno kapitulacijo).
- Ukrajina bi razglasila nevtralnost (bila je ustavno nevtralna do konca leta 2014, še več kot 8 mesecev po ruskem napadu)
- zmanjšanje ukrajinske vojske na 50k vojakov in 1500 oficirjev (to je 5x manj kot v začetku leta 2022, vojska bi bila manjša od beloruske)
- prepoved Ukrajini imeti ali izdelovati kakršnekoli rakete, ki imajo doseg več kot 250km (Ukrajina je sama že nekaj let pred tem razvila protiladijsko raketo Neptun z večjim dosegom kot to, z njo je tudi potopila Moskvo)
- Ukrajina bi morala priznati "neodvisnost" ruskih marionetnih tvorb v Donecki in Luganski oblasti in jim predati tudi vse ozemlje teh dveh regij (nadzirali so le del in tako je še danes)
- Ukrajina bi morala plačati za vse uničenje, ki ga je povzročila Rusija v Donbasu z invazijo od 2014 naprej
- Konec vseh mednarodnih sankcij od 2014 naprej (propaganda hkrati seveda vztraja, da sankcije ne delujejo oz. so za njih ubistvu dobra stvar :))
- ruščina zamenja ukrajinščino kot državni jezik (čeprav ni jezik večine prebivalstva)
- samostojna pravoslavna cerkev Ukrajine vrne vse nepremičnine "ukrajinski pravoslavni cerkvi" (kontrolirana veja ruske pravoslavne cerkve)
- legalizacija sovjetskih in komunističnih simbolov, vrnitev obsežnih sprememb, ki so bile dosežene v procesu dekomunizacije
- Rusija bi v primeru sprejetja kapitulacije ostala na vseh okupiranih ozemljih (to vključuje predmestje Kijeva), umika ne bi bilo
- Ukrajina bi morala vso vojsko pospraviti na območja, ki bi jih določila Rusija
- Okupacija bi trajala "dokler vsi pogoji premirja ne bi bili izpolnjeni" – ker gre za obsežne spremembe to pomeni več let
- Ruska vojska bi delovala tudi izven okupiranih območij (najverjetneje lov na vse ljudi s seznamov, ki so jih npr. imeli za pobijanje in mučenje ljudi ter za odvod v filtracijska taborišča)
Več kot očitno je Putinov cilj bila popolna podreditev celotne države in vzpostavitev še hujše marionete kot je Belorusija. Normalnim je to sicer že od začetka jasno.
https://www.rferl.org/a/russia-ukraine-peace-deal-putin-draft-treaty/33183664.html
by MucekMacek
26 comments
Tole bi lahko priblizno pricakovali tudi ce nebi prislo v javnost lol sej vsi vemo kaj Putin hoce. Bo pa zelo “zanimivo” kaj se bo zgodilo zdaj ko bo Trump spet na oblasti. Vrjetno nic dobrega za Ukrajino
Me zanima, če Marijana kdo dejansko plača za vse to🫡🤡
iskreno smo lahko pričakovali taki izhodišča za “pogajanje”; pač rusija zeli “pogajanja” spelat tako da bo lahko čez par let šla in dokonca zavzeli ukrajino, če jim tako paše in
Lol, rusofili pa se vedno, da gre le za branjenje ruske manjsine na vzhodu Rusije. 😭
Amapk nek tram bo zagotovo koncal to vojno tako da bo volk sit in koza cela
Mas kak vir za to? Al bi spet samo rad sral malo za tistih par centov na objavo?
Ker to si malo napisal kar pocez, dodajal svoje komentarje, itd.
> ruščina zamenja ukrajinščino kot državni jezik (čeprav ni jezik večine prebivalstva)
Recimo ta tocka je taka, kot ce bi napisali da je italijanscina zamenjala slovenscino kot uradni jezik pri nas, ker imamo dvojezicen predel na primorskem.
Ostalih sploh ne bom komentiral, ker so se bolj privlecene za lase. Se pa ukrajincem zdaj kolca po resnicnih podobnih zahtevah.
https://www.intellinews.com/former-ukrainian-presidential-advisor-oleksiy-arestovych-flees-into-exile-to-challenge-zelenskiy-for-presidency-307961/ (obstaja cel video tega, ce koga moti vir)
> “Yeah, I was a member of the Istanbul process, and it was the most profitable agreement we could have done. They concluded the two previous agreements that were extremely dangerous for Ukraine: Minsk one and Minsk two. This agreement even contained the question of Crimea,” Arestovych said.
> Arestovych said the delegation was so happy and was asked if he thought they were concluded successfully.
> “Yes, completely. **We opened the champagne bottle.** We had discussed demilitarisation, denazification, issues concerning the Russian language, Russian church and much else. And that month, it was the question of the amount of Ukrainian armed forces in peacetime and President Zelenskiy said, “I could decide this question indirectly with Mr. Putin”. The Istanbul agreements were a protocol of intentions and were 90% prepared for directly meeting with Putin. That was to be the next step of negotiations,” Arestovych said.
Potem pa hitro en false flag, in zdaj bodo rusi dobili se vec kot v tistih tockah zgora.
Jaz mislim, da je potrebno rusko vzhodno mejo nekako potisnat do Kamčatke. To je najmanj produktiven in najbolj nasilen narod na svetu. Sicer imajo nekaj zgodovine, ampak ne znajo obstajati drugače kot pod diktatorji. Kakeršenkoli namig upora je bil genetsko izkoreninjen iz njih skozi stoletja njihovega obstoja. Najbolj apatičen narod na svetu, hands down.
Prosil bi za vire. Ta zadeva z ruščino za uradni jezik se mi zdi malo preveč, da bi verjel.
Tej pogoji so bili zelo dobri za Ukrajino. Kot je povedal Arestovič, so pogajalci po vrnitvi v Kijev že odpirali šampanjec.
Vojno bo Ukrajina izgubila in izgubili bodo še več ozemlja in dobili še slabše pogoje. Poleg tega se je iz Ukrajine izselilo več miljonov predvsem mladih ljudi, od katerih se večina ne bo vrnila. V vojni so imeli tudi ogromno mrtvih in invalidov. Ukrajina bo po tej vojni uničena.
Največja ironija je pa to, da bo sedaj Zahod prisilil Ukrajino v pogajanja, saj je očitno, da nihče ne bo poslal svoje vojske v boj proti Rusiji.
[https://unherd.com/2024/01/oleksiy-arestovych-zelenskyys-challenger/](https://unherd.com/2024/01/oleksiy-arestovych-zelenskyys-challenger/)
***OA****: Yeah, I was a member of the Istanbul process, and it was the most profitable agreement we could have done.*
***FS****: So you came back from Istanbul thinking the negotiations had been successful?*
***OA****: Yes, completely. We opened the champagne bottle. We had discussed demilitarisation, denazification, issues concerning the Russian language, Russian church and much else. And that month, it was the question of the amount of Ukrainian armed forces in peacetime and President Zelenskyy said, “I could decide this question indirectly with Mr. Putin”. The Istanbul agreements were a protocol of intentions and was 90% prepared for directly meeting with Putin. That was to be the next step of negotiations.*
To meni bolj zgledajo kot pogoji kapitulacije…
Lol če to poguglaš takoj dobiš vire, vsi rusofili pa takoj v komentarjih da je kao izmišljeno 😂
A imajo to kak Discord, da se koordinirajo?
Edit: dejansko sta dva dežurna bota navalila ob istem času z nekimi vnaprej pripravljenimi besedili, ki pa so o pogajanjih v Istanbulu, ki so bila dva meseca kasneje
https://www.reddit.com/r/Slovenia/s/oTjwV8lxve
https://www.reddit.com/r/Slovenia/s/NQLATQWQ60
Imaš kakšne vire za to?
Ker po moje je to čista laž. Sploh tisto, da naj bi ruski jezik zamenjal ukrajinskega.
Lahko vidimo ta dokument?
Direkt iz Wikipedije:
The treaty would declare Ukraine to be allowed to apply for EU membership and to be a neutral state, put a limit on the size of its military forces, cease NATO membership plans, forbid foreign military bases, and list Russia and Western countries, among which were the US and the UK, as guarantors, obliged to assist Ukraine in case of aggression against it. The status of Crimea would have to be negotiated after 10 to 15 years.[7][190][191]
Nevem od kot si ti privlekel tiste nebuloze, če še Wikipedija ki je skrajno zahodno usmerjena, govori čisto drugo.
Ubistvu je bil ta deal zelo privlačen za Ukrajino. Danes se lahko samo še jočejo kaj so spustili, ker nov deal nebo tako radodaren.
Da poudarim Rusija je bila pripravljena zapustiti Donbass in vse teritorije vrniti Ukrajini razen Krima, za katerega so bili pripravljeni plačati odškodnino. Poleg tega je bil Ukrajini tudi DOVOLJEN vstop v EU !
Smrt Putinu. Slava Ukraini.
Putin je nor.
Pravzaprav “pameten” a vseeno moja trditev drži.
Dobro ve, da UKR nebi nikol pristala na te zahteve.
Sedaj je Putinu padla sekira v med z izvolitvijo Trumpa.
Ukrajina bo na žalost prisiljena v pogajanja.
Čeprav kot vedno pogoji za konec vojne niso nujno končni pogoji, pogajanja in to, tole napisano gre za izrazito nizkotne zahteve. In tudi nelogične, skoraj kot da bi spodbujali vedno bolj fanatičen odpor. Predstavljajte si, da pride nekdo in ti reče, da je čas, da spet pozabiš na lasten jezik in identiteto in se pač sprijazniš, da boš več ali manj kulturni suženj nekega naroda. Dejansko kulturni genocid.
Vzorec je Belorusija. Putin bi rad večino držav bivše sovjetske zveze spravil v isto pozicijo.
To je spet nek fake war profil od CIA [https://en.wikipedia.org/wiki/Central_Intelligence_Agency](https://en.wikipedia.org/wiki/Central_Intelligence_Agency) k nič drugega kot pa o temu govoriš in strašiš ljudi za brez veze.
Nobena država tega ne bi nikoli podpisala. Ni šans.
Bom odgovoril pod predpostavko, da so te zahteve resnične, kar sem osebno sicer skeptičen.
Sicer vseh teh zadev Rusija ne bo dobila, marsikaj od tega pa.
Sedaj je samo odvisno od tega, ali bo Trump vztrajal in pošiljal denar in orožje v Ukrajino ali ne.
Če Trump reče ne, je konec vojne v Ukrajini in bo Ukrajina morala sprejeti veliko ruskih zahtev.
EU ni sposobna ubraniti Ukrajine brez ZDA in tudi ne financirati vojne v Ukrajini, ne danes. ne čez 10 let!
Države v EU niso pripravljene spremeniti svoje ekonomije v vojaško ekonomijo, Evropejci pa nismo pripravljeni umirati v Ukrajini.
Pa za ljudi, ki se vam zdijo te zahteve preveč ekstremne za izhodiščne pogajanja, kaj pa realno lahko sploh še Ukrajina naredi, sploh brez podpore ZDA? Sanjanje o nekih dronih, tovarnah v Ukrajini, ali kaj podobnega, kar bo spremenilo potek te vojne, še največji podpornik Ukrajine na svetu ne bi smel več verjeti, če ni popolnoma preslepljen z ukrajinsko propagando!
Govor o gverila vojni, ki bo Rusijo prisilila, da se umaknejo iz Ukrajine je bedarija, vsak dan vojne več imajo navadni Ukrajinci dovolj umiranja, uničenega življenja, uničene infrastrukture in so vsak dan pripravljeni sprejeti veliko več teh zahtev, kot marsikdo tukaj misli!
Če ruski vojaki ne izgubijo do 6 januarja bo Rusija zelo verjetno dobila nekaj podobnega temu.
In glede na to, kakšne so trenutne razmere na fronti se bojim, da se bo res to zgodilo.
V izvornem dokumentu marsikaj ne pise, kar je tukaj “prevedeno”. Predvsem o pogoju uporabe ruskega jezika namesto ukrajinscine. V bistvu ne pise cist nic vec, kot Putin govori ze od samega zacetka. V dokumentu ni nic novega, tole objavljanje in “prevajanje” je cista propaganda.
Izmišljene zahteve
Kaj boš ti počel zdaj ko bodo zda pozabile na ukrajino in šle nad kitajsko?
A je tole Baba Vanga spacala skupaj?
Objavi to mmc in boš v komentarjih videl mentalno gimnastiko najvišjega ranga 🙂
Comments are closed.