Können die sich nicht einfach irgendeine kinky Bumms-App runterladen, wenn sie unbedingt von fremden Männern gehauen werden wollen?
Ob die Frauen letzte Nacht ordentlich mit dem Horn vermöbelt wurden um zu diesem spontanen Protest aufzurufen?
Handlungsverdreher: Die Frauen bekommen Prügel angedroht, wenn sie nicht zur Demo gehen
> Nach heftiger Kritik kündigten die Veranstalter an, den »Brauch des Schlagens« vollständig abzuschaffen. »Wir als Gemeinschaft haben uns klar dazu entschieden, diesen Aspekt der Tradition hinter uns zu lassen und den Fokus weiter auf das zu legen, was das Fest wirklich ausmacht: den Zusammenhalt der Insulaner«
Wirkt salomonisch
Das ist jetzt nicht wirklich überraschend. Schon in der Doku wird deutlich, dass die Menschen damit aufgewachsen sind und das lange für unproblematisch gehalten haben. Dass es da ein paar Frauen gibt, die das als Tradition erhalten wollen (ganz ohne Zwang) war zu erwarten.
Ich kann wohl verstehen, dass sich die Inselbevölkerung nicht von außen etwas vorschreiben lasden will, obwohl ich besonders diesen “brauch” und seine geschichte absolut bescheuert finde.
Niemand wollte denen ihr Fest streitig machen, es ging lediglich um die Gewalt an Frauen. Genauso wie 1990 schon das beschweren der Kuhhörner mit Sand verboten worden ist um schwerwiegenden Verletzungen vorzubeugen, so ist auch heutzutage eine Reformierung möglich ohne das Fest komplett abzuschaffen.
Also zumindest von einer Anti-Klaasohm Borkumerin weiß ich, dass sie morgen ein Interview mit dem NDR hat. Bin gespannt.
Laut Strg+F hat der Verein, der das organisiert, angekündigt, das Schlagen einzustellen
Es ist also alles geklärt. Der Brauch bleibt, nur ohne das Schlagen.
Handelt es sich bei den Demonstranten hauptsächlich um Ältere und Mütter?
Die sind sicher meiner Einsicht nach von dem Schlagen ja aktiv ausgeschlossen. Ist das mal wieder so ein “ich musste es durchmachen also ist es nicht so schlimm” Ding?
Erinnert mich an Kopftuchdebatten.
Ich sag mal so: solange es niemandem aufoktroyiert wird, macht doch.
Das sehe ich in diesem Fall allerdings nicht.
> »Es blieb alles friedlich«, sagte ein Sprecher der Polizei.
Ach, da meldet sich die Polizei dann mal zu Wort?
Davon ab stelle ich fest, dass es merkwürdige Frauen auf Borkum gibt. Von einer Abschaffung des Festes war nie die Rede. Oder wollen die doch lieber weiterhin gehauen werden?
Bei Strg_f kam ein Krampus-Verein zu Wort, da wurde nur mögliche Reformen angesprochen.
Kann man nicht einführen, dass die Frauen die da unbedingt mitmachen wollen ein bestimmten Symbol oder sowas tragen müssen.
Ich verstehe das problem auch nicht völlig.
Wenn Frauen da freiwillig mitmachen wollen, ist das ihr gutes Recht.
Wenn Frauen aber dazu gezwungen werden (wie das bislang ja z.T. der Fall war), ist das Nötigung/ Körperverletzung und sollte natürlich entsprechend bestraft werden.
Die können doch ihren Brauch behalten, solange alle die da mitmachen das freiwillig tun?
Warum wandeln die das Fest nicht einfach ab? Sollen die Jungs durch die Straßen laufen und dann Pfirsiche oder Pfirsich Schnapps verteilen. Dann hat man einfach ein normales deutsches Sauffest mit albernen Kostümen.
Mich würde das Durchschnittsalter bei dem Protest interessieren. Die Frauen, die verprügelt werden, sind laut den Berichten tendenziell eher jung.
Würd mich nicht wundern, wenn da jetzt nur irgendwelche Boomer à la “hat uns auch nicht geschadet” für die Körperverletzung demonstrieren.
Ist so ein wenig wie Frauenbeschneidung oder andere wirre Rituale aus dunkler Zeit: Die, die es hinter sich haben sind oft die stärksten Verfechter es aufrecht zu erhalten, weil es “ja immer schon so war” und “es einem ja nicht geschadet hat” – ist für die Seele auch schwer zu akzeptieren, dass man selber früher Opfer einer Straftat war und dass es wichtiger ist, andere zu schützen als dem Instinkt zu folgen und das als “normal” zu definieren.
Dazu ist man in einer Gesellschaft, damit solche Strömungen auch von aussen als falsch erkannt werden können.
Ersetzen wir die Hörner durch Schaumstoff und alle sind glücklich
Ich fand als außenstehender die art und Weise wie es in Österreich gemacht wird gut: da gibt es ein abgesperrten Bereich und wer sich vermöbeln lassen will oder die Jagd mit machen will geht in den Bereich. Hat schon fast was von menschlichen Stierkampf.
Und Leute die nur zusehen wollen gucken von außerhalb der Umzäunung
6% Der dort lebenden Frauen demonstrieren dafür. Das ist ziemlich überschaubar, die können sich ja einfach mit den Burschen Privat auf einer eingezäunten Wiese treffen.
Wer für Menschenrechte ist und Gewalt innerhalb unserer Gesellschaft minimieren möchte muss sich damit abfinden, dass dieses Ideal auch unabhängig von der Ansicht einiger Betroffener vertreten werden muss.
Man wird immer einige Frauen finden die den Feminismus ablehnen.
Man wird immer Angehörige einer Minderheit finden, die diese Minderheit ablehnt.
Davon darf man sich nicht beeinflussen lassen.
Das Frauen aus Tradition geschlagen werden wird nicht dadurch akzeptabel das einige Frauen dies verteidigen.
Was die Doku betrifft: die ältere Dame die auch geschlagen wurde fande es auch schrecklich und hat ihre Meinung drüber. Aber letztendlich entscheiden die Männer ob es weitergeführt wird?! Brauch hin oder her: Frauen bzw. Menschen zu schlagen sollte verboten und auch bestraft werden!
Liebe Borkumer, ich komme & wohne in einem kleinen Dörfchen im Südwesten. Wir haben auch unsere Traditionen und für außen stehende “merkwürdigen” Bräuche. Es wird wild gefeiert und viel gesoffen. Kann man stolz drauf sein, kein man peinlich finden – jeder wie er will.
Ihr könnt auch weiter euer Klaasohm feiern. Euch verkleiden, über die Insel ziehen, feiern und saufen. In euer “Halle” Wrestling machen und alles was man bei eurem Fest so treibt.
Nur, könnten wir uns vielleicht auf eine einzige klitze kleine Sachen einigen? Hört doch einfach auf Frauen zu schlagen. Wär das okay? Ist das zu viel verlangt?
Grüße & Prost
Viel Spaß beim Klaasohm in ein paar Tagen.
Schrödingers Frauen-Verdreschen:
– **Bürgermeister+Verein** sagen, dass das Schlagen nur in Einzelfällen passiert ist und nur ein ganz ganz ganz kleiner Teil des Fests.
– **Demonstrantinnen** setzen ein Ende der Schläge mit einem Ende des Fests gleich.
Was denn nun Herr Bürgermeister?
Wer sich fragt, warum das als freiwillige Sache trotzdem problematisch wäre – eine wahre Geschichte:
Als ich 12 war, in einem anderen Land, war die „Tradition“ Mädchen einem Klatsch auf dem Po zu geben oder ihre BH durch die Klamotten zu öffnen, oder die BH Träger schmerzhaft zu klatschen. Ich rede von Gleichalttrige. Als Mädchen sollte man es elegant und coquettisch vermeiden, ohne nein zu sagen. Als Junge war es Jagd unter der Deckung von „Jungs sind halt Jungs“. Die Idee, dass es eine Art Flirten zwischen Gleichalttrige sein soll sagten die Erwschsene die eklig nostalgisch drüber redeten. Ich sage „sein soll“ weil man ausgeliefert war, als ob es einen Naturphänomen wäre, nichts problematisches.
Ich weiß, dass viele Mädchen das hassten. Wir sagten das unter uns. Aber es wurde nie in gemischten Gruppen so gesagt. Der Gruppenzwang war enorm. Was jetzt einen Name hat – „pick me Girl“ war damals einfach die Art zu überleben als Frau. Spagat zwischen Männerfantasien und disrespektiertes Sexualobjekt. Sexy aber keine Hure. Madonna/Maria Magdalena gleichzeitig. Las dich auf den Po klatschen aber oops das soll dir nicht zu viel gefallen. Man wurde regelrecht erzogen so zu sein.
Manche Jungs nutzten das offensichtlich aus um Mädchen anzufassen. Oder um sie zu erniedrigen. Die Lehrkräfte tolerierten das. Manche alte Erwachsene machten das noch.
Ich war damals Klassenbeste und viele Jungs wollten offensichtlich das auch bei mir probieren, meiner Meinung nach als Neid und nicht Interesse an meiner Person. Ich habe heftig und überhaupt nicht coquettisch reagiert. Ich weiß nicht warum, aber ich habe immer einen ausgeprägten Gefühl für Fairness und diesen Brauch entsetzte mich. Die Attitude der Männer für die Frauen kotzte mich an. Ich fühlte mich wir ein Alien in eigenen Land.
Ergebnis? Ich war die Spaßverderberin. Die Abnormale. Die Mädchen, die bereit waren es zu ertragen machten an meinem Mobbing mit. Man könnte sich als Pick me so gut profilieren. Ich musste mir jahrelang anhören dass ich zu verkampft bin, mensch entspann dich, sei locker.
Ich „gewann“ kein Respekt, nur eine soziale Ausgrenzung. Keine Junge zeigte jemals Interesse an mir weil ich so angeblich eine verkrampfte, frigide Icequeen wäre.
Sobald ich nach Deutschland kam hatte ich plötzlich 0, wirklich null Probleme Freunde, Respekt und respektvolle Anmacherei zu bekommen. Ich erinnere mich als die erste Komplimente kamen, dass ich cool wäre haben mich so geflasht, dass ich gelacht habe. Ich dachte die lachen über mich. Ich hatte trotz meiner Trotzigkeit viel von dem Feedback aus meinem Land über mich verinnerlicht.
Als ich die Aufnahmen mit Klassohm sah war ich wie zurückgebracht, diesen Magenschmerzen. Wenn man diesen tief gewurzelten Frauenhass spürt, nenne es wie man will, es ist Frauenhass. Es ist eine tiefen Wunsch den Frauen an deren verdienten Platz zu erinnern, sei nicht so „uppity“ sagt man auf Englisch, diesen Spaß Frauen zu erniedrigen. Es kotzt mich an. Mag sein einige wollten lustige Späße mache aber der Brauch ist auf Frauenhass basiert, empowered Frauenhasser anonym und mit Gruppenzwang hart zu schlagen und Freiheit zu rauben. Und die Videos zeigen wirklich das. Egal ob das nur 1% von der Geschenisse wären
Fuck Tradition.
In dem Artikel steht nicht, wofür genau die Frauen demonstriert haben. Generell für den Erhalt des Festes oder im Detail auch für den Erhalt des “Frauen jagen&schlagen”-Teil? Jetzt kann man nur spekulieren, ist echt blöd.
“Shades of Grey” Effekt? Frauen wollen gerne haue auf den Hintern? /s
Klar, kein Ding. Nur halt nicht mit Gewalt, würd ich sagen.
Im Allgäu verkleiden sich die Leute als Kühe und peitschen andere mit so Holzruten aus.
Wollte ich nur mal so droppen, schönen Abend noch.
Borkum-Syndrom
Manchmal, aber nur manchmal…🎶
Warte bis allgemein bekannt wird, was deutschlandweit Tradition auf Segelflugplätzen ist…
Es war halt allen auch so klar, dass das so nicht in ordnung ist. Sonst hätten sie nicht so lange versucht, dass aus aller Öffentlichkeit raus zu halten. Typische Dorf-Strukturen.
Traditionen sind so ein Kuhmist. Wenn man zurück schaut, ändern die sich eh ständig.
34 comments
Stockholmsyndrom, The.
Können die sich nicht einfach irgendeine kinky Bumms-App runterladen, wenn sie unbedingt von fremden Männern gehauen werden wollen?
Ob die Frauen letzte Nacht ordentlich mit dem Horn vermöbelt wurden um zu diesem spontanen Protest aufzurufen?
Handlungsverdreher: Die Frauen bekommen Prügel angedroht, wenn sie nicht zur Demo gehen
> Nach heftiger Kritik kündigten die Veranstalter an, den »Brauch des Schlagens« vollständig abzuschaffen. »Wir als Gemeinschaft haben uns klar dazu entschieden, diesen Aspekt der Tradition hinter uns zu lassen und den Fokus weiter auf das zu legen, was das Fest wirklich ausmacht: den Zusammenhalt der Insulaner«
Wirkt salomonisch
Das ist jetzt nicht wirklich überraschend. Schon in der Doku wird deutlich, dass die Menschen damit aufgewachsen sind und das lange für unproblematisch gehalten haben. Dass es da ein paar Frauen gibt, die das als Tradition erhalten wollen (ganz ohne Zwang) war zu erwarten.
Ich kann wohl verstehen, dass sich die Inselbevölkerung nicht von außen etwas vorschreiben lasden will, obwohl ich besonders diesen “brauch” und seine geschichte absolut bescheuert finde.
Niemand wollte denen ihr Fest streitig machen, es ging lediglich um die Gewalt an Frauen. Genauso wie 1990 schon das beschweren der Kuhhörner mit Sand verboten worden ist um schwerwiegenden Verletzungen vorzubeugen, so ist auch heutzutage eine Reformierung möglich ohne das Fest komplett abzuschaffen.
Also zumindest von einer Anti-Klaasohm Borkumerin weiß ich, dass sie morgen ein Interview mit dem NDR hat. Bin gespannt.
Laut Strg+F hat der Verein, der das organisiert, angekündigt, das Schlagen einzustellen
Es ist also alles geklärt. Der Brauch bleibt, nur ohne das Schlagen.
Handelt es sich bei den Demonstranten hauptsächlich um Ältere und Mütter?
Die sind sicher meiner Einsicht nach von dem Schlagen ja aktiv ausgeschlossen. Ist das mal wieder so ein “ich musste es durchmachen also ist es nicht so schlimm” Ding?
Erinnert mich an Kopftuchdebatten.
Ich sag mal so: solange es niemandem aufoktroyiert wird, macht doch.
Das sehe ich in diesem Fall allerdings nicht.
> »Es blieb alles friedlich«, sagte ein Sprecher der Polizei.
Ach, da meldet sich die Polizei dann mal zu Wort?
Davon ab stelle ich fest, dass es merkwürdige Frauen auf Borkum gibt. Von einer Abschaffung des Festes war nie die Rede. Oder wollen die doch lieber weiterhin gehauen werden?
Bei Strg_f kam ein Krampus-Verein zu Wort, da wurde nur mögliche Reformen angesprochen.
Kann man nicht einführen, dass die Frauen die da unbedingt mitmachen wollen ein bestimmten Symbol oder sowas tragen müssen.
Ich verstehe das problem auch nicht völlig.
Wenn Frauen da freiwillig mitmachen wollen, ist das ihr gutes Recht.
Wenn Frauen aber dazu gezwungen werden (wie das bislang ja z.T. der Fall war), ist das Nötigung/ Körperverletzung und sollte natürlich entsprechend bestraft werden.
Die können doch ihren Brauch behalten, solange alle die da mitmachen das freiwillig tun?
Warum wandeln die das Fest nicht einfach ab? Sollen die Jungs durch die Straßen laufen und dann Pfirsiche oder Pfirsich Schnapps verteilen. Dann hat man einfach ein normales deutsches Sauffest mit albernen Kostümen.
Mich würde das Durchschnittsalter bei dem Protest interessieren. Die Frauen, die verprügelt werden, sind laut den Berichten tendenziell eher jung.
Würd mich nicht wundern, wenn da jetzt nur irgendwelche Boomer à la “hat uns auch nicht geschadet” für die Körperverletzung demonstrieren.
Ist so ein wenig wie Frauenbeschneidung oder andere wirre Rituale aus dunkler Zeit: Die, die es hinter sich haben sind oft die stärksten Verfechter es aufrecht zu erhalten, weil es “ja immer schon so war” und “es einem ja nicht geschadet hat” – ist für die Seele auch schwer zu akzeptieren, dass man selber früher Opfer einer Straftat war und dass es wichtiger ist, andere zu schützen als dem Instinkt zu folgen und das als “normal” zu definieren.
Dazu ist man in einer Gesellschaft, damit solche Strömungen auch von aussen als falsch erkannt werden können.
Ersetzen wir die Hörner durch Schaumstoff und alle sind glücklich
Ich fand als außenstehender die art und Weise wie es in Österreich gemacht wird gut: da gibt es ein abgesperrten Bereich und wer sich vermöbeln lassen will oder die Jagd mit machen will geht in den Bereich. Hat schon fast was von menschlichen Stierkampf.
Und Leute die nur zusehen wollen gucken von außerhalb der Umzäunung
6% Der dort lebenden Frauen demonstrieren dafür. Das ist ziemlich überschaubar, die können sich ja einfach mit den Burschen Privat auf einer eingezäunten Wiese treffen.
Wer für Menschenrechte ist und Gewalt innerhalb unserer Gesellschaft minimieren möchte muss sich damit abfinden, dass dieses Ideal auch unabhängig von der Ansicht einiger Betroffener vertreten werden muss.
Man wird immer einige Frauen finden die den Feminismus ablehnen.
Man wird immer Angehörige einer Minderheit finden, die diese Minderheit ablehnt.
Davon darf man sich nicht beeinflussen lassen.
Das Frauen aus Tradition geschlagen werden wird nicht dadurch akzeptabel das einige Frauen dies verteidigen.
Was die Doku betrifft: die ältere Dame die auch geschlagen wurde fande es auch schrecklich und hat ihre Meinung drüber. Aber letztendlich entscheiden die Männer ob es weitergeführt wird?! Brauch hin oder her: Frauen bzw. Menschen zu schlagen sollte verboten und auch bestraft werden!
Liebe Borkumer, ich komme & wohne in einem kleinen Dörfchen im Südwesten. Wir haben auch unsere Traditionen und für außen stehende “merkwürdigen” Bräuche. Es wird wild gefeiert und viel gesoffen. Kann man stolz drauf sein, kein man peinlich finden – jeder wie er will.
Ihr könnt auch weiter euer Klaasohm feiern. Euch verkleiden, über die Insel ziehen, feiern und saufen. In euer “Halle” Wrestling machen und alles was man bei eurem Fest so treibt.
Nur, könnten wir uns vielleicht auf eine einzige klitze kleine Sachen einigen? Hört doch einfach auf Frauen zu schlagen. Wär das okay? Ist das zu viel verlangt?
Grüße & Prost
Viel Spaß beim Klaasohm in ein paar Tagen.
Schrödingers Frauen-Verdreschen:
– **Bürgermeister+Verein** sagen, dass das Schlagen nur in Einzelfällen passiert ist und nur ein ganz ganz ganz kleiner Teil des Fests.
– **Demonstrantinnen** setzen ein Ende der Schläge mit einem Ende des Fests gleich.
Was denn nun Herr Bürgermeister?
Wer sich fragt, warum das als freiwillige Sache trotzdem problematisch wäre – eine wahre Geschichte:
Als ich 12 war, in einem anderen Land, war die „Tradition“ Mädchen einem Klatsch auf dem Po zu geben oder ihre BH durch die Klamotten zu öffnen, oder die BH Träger schmerzhaft zu klatschen. Ich rede von Gleichalttrige. Als Mädchen sollte man es elegant und coquettisch vermeiden, ohne nein zu sagen. Als Junge war es Jagd unter der Deckung von „Jungs sind halt Jungs“. Die Idee, dass es eine Art Flirten zwischen Gleichalttrige sein soll sagten die Erwschsene die eklig nostalgisch drüber redeten. Ich sage „sein soll“ weil man ausgeliefert war, als ob es einen Naturphänomen wäre, nichts problematisches.
Ich weiß, dass viele Mädchen das hassten. Wir sagten das unter uns. Aber es wurde nie in gemischten Gruppen so gesagt. Der Gruppenzwang war enorm. Was jetzt einen Name hat – „pick me Girl“ war damals einfach die Art zu überleben als Frau. Spagat zwischen Männerfantasien und disrespektiertes Sexualobjekt. Sexy aber keine Hure. Madonna/Maria Magdalena gleichzeitig. Las dich auf den Po klatschen aber oops das soll dir nicht zu viel gefallen. Man wurde regelrecht erzogen so zu sein.
Manche Jungs nutzten das offensichtlich aus um Mädchen anzufassen. Oder um sie zu erniedrigen. Die Lehrkräfte tolerierten das. Manche alte Erwachsene machten das noch.
Ich war damals Klassenbeste und viele Jungs wollten offensichtlich das auch bei mir probieren, meiner Meinung nach als Neid und nicht Interesse an meiner Person. Ich habe heftig und überhaupt nicht coquettisch reagiert. Ich weiß nicht warum, aber ich habe immer einen ausgeprägten Gefühl für Fairness und diesen Brauch entsetzte mich. Die Attitude der Männer für die Frauen kotzte mich an. Ich fühlte mich wir ein Alien in eigenen Land.
Ergebnis? Ich war die Spaßverderberin. Die Abnormale. Die Mädchen, die bereit waren es zu ertragen machten an meinem Mobbing mit. Man könnte sich als Pick me so gut profilieren. Ich musste mir jahrelang anhören dass ich zu verkampft bin, mensch entspann dich, sei locker.
Ich „gewann“ kein Respekt, nur eine soziale Ausgrenzung. Keine Junge zeigte jemals Interesse an mir weil ich so angeblich eine verkrampfte, frigide Icequeen wäre.
Sobald ich nach Deutschland kam hatte ich plötzlich 0, wirklich null Probleme Freunde, Respekt und respektvolle Anmacherei zu bekommen. Ich erinnere mich als die erste Komplimente kamen, dass ich cool wäre haben mich so geflasht, dass ich gelacht habe. Ich dachte die lachen über mich. Ich hatte trotz meiner Trotzigkeit viel von dem Feedback aus meinem Land über mich verinnerlicht.
Als ich die Aufnahmen mit Klassohm sah war ich wie zurückgebracht, diesen Magenschmerzen. Wenn man diesen tief gewurzelten Frauenhass spürt, nenne es wie man will, es ist Frauenhass. Es ist eine tiefen Wunsch den Frauen an deren verdienten Platz zu erinnern, sei nicht so „uppity“ sagt man auf Englisch, diesen Spaß Frauen zu erniedrigen. Es kotzt mich an. Mag sein einige wollten lustige Späße mache aber der Brauch ist auf Frauenhass basiert, empowered Frauenhasser anonym und mit Gruppenzwang hart zu schlagen und Freiheit zu rauben. Und die Videos zeigen wirklich das. Egal ob das nur 1% von der Geschenisse wären
Fuck Tradition.
In dem Artikel steht nicht, wofür genau die Frauen demonstriert haben. Generell für den Erhalt des Festes oder im Detail auch für den Erhalt des “Frauen jagen&schlagen”-Teil? Jetzt kann man nur spekulieren, ist echt blöd.
“Shades of Grey” Effekt? Frauen wollen gerne haue auf den Hintern? /s
Klar, kein Ding. Nur halt nicht mit Gewalt, würd ich sagen.
Im Allgäu verkleiden sich die Leute als Kühe und peitschen andere mit so Holzruten aus.
Wollte ich nur mal so droppen, schönen Abend noch.
Borkum-Syndrom
Manchmal, aber nur manchmal…🎶
Warte bis allgemein bekannt wird, was deutschlandweit Tradition auf Segelflugplätzen ist…
Es war halt allen auch so klar, dass das so nicht in ordnung ist. Sonst hätten sie nicht so lange versucht, dass aus aller Öffentlichkeit raus zu halten. Typische Dorf-Strukturen.
Traditionen sind so ein Kuhmist. Wenn man zurück schaut, ändern die sich eh ständig.
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