Epishs o hlios vgainei apo thn anatolh. Poia apoktisi katoikias re edw apo 20 t mhna k meta th vgazw me aleuri-nero-saltsa ntomatas
Και τα ενοικια απιαστα ειναι.
Δυαρι που να μην ειναι τρωγλη μινιμουμ 600 ευρω, τριαρι μινιμουμ 750 ευρω+, τεσσαρι 900+.
Αυτό λέμε όλοι εδώ και χρόνια. Ότι με την οικονομική κατάσταση που επικρατεί μετά απο το 2004, δε μπορεί κάποιος να βάλει στην πλάτη του ένα τόσο μεγάλο δάνειο, ενώ καλά καλά δεν βγάζει τη διαβίωση του μήνα.
Κράτος, κυβερνήσεις και τράπεζες είναι στην κοσμάρα τους. Και έχουμε και εμείς το ανάλογο μερίδιο ευθύνης.
Can confirm 23 years old with problems paying rent ΑΓΑΠΑΜΕ ΕΛΛΑΔΑ
Δουλεύει η ελεύθερη αγορά, ο καπιταλισμός δίνει δύναμη στο άτομο κλπ κλπ κλπ.
Δεν ξέρω κι απ’έξω το θέμα με τα ακριβά ενοίκια αλλά φταίει όντως η ελευθερη αγορά γι αυτό; Όταν υπάρχει υπερφορολόγηση στα ακίνητα και υψηλοί λογαριασμοί ε δεν θα είναι και υψηλά τα ενοίκια; Ή δεν είναι τόσο απλό;
Πάτε καλά ρε; Το σπίτι; Εδώ με το ζόρι βγάζουμε τον μήνα. Με τι να αποκτήσουμε σπίτι; Με τα χρήματα που δεν βγάζουμε, αυτά που δεν έχουμε στην άκρη ή με αυτά που δεν μας δίνουν σε δάνειο οι τράπεζες;
Είμαστε ευγνώμονες αιωνίως στον παππού εάν μας άφησε το σπίτι, να γλιτώσουμε κανένα ενοίκιο.
Λονδινο εχουμε γινει. Μονο που στο Λονδινο εχει περισσοτερες δουλειες!
Αυτά συμβαίνουν όταν μαζεύεται η μισή Ελλάδα στη Αθήνα
Δεν υπάρχει χώρος πλέον να απλωθεί
Το μαχαιρι και το καρπουζι το κραταει το κρατος . Οταν δεν εντασει περιοχες για δομηση ,τα λιγα οικοπεδα φτανουν σε εξωφρενικες τιμες ,οι πολυκατοικιες δινονται με παραλογες αντιπαροχες και τα διαμερισματα πωλουνται σε “τιμη χρυσου και οχι απλου τσιμεντου”.
Αρα το κρατος θελει τις τιμες στον Θεο . Φυσικα και χανει ,αλλα κερδιζει η διαπλοκη , γιατι πρωτα περιμενουν να φυγουν τα απουλητα και μετα θα το σκεφτουν…
Τι θέλουμε να πούμε; Οι γονείς μου έπρεπε να γίνουν 60+ και οι παππούδες μου να μας “αφήσουν” ώστε να αποκτήσουν σπίτι οι γονείς μου. Με ποια φαντασία μας πλανευτρα θεωρήσαμε πως θα γίνει καλύτερη κι όχι χειρότερη η κατάσταση;
Επίσης, για τους ελληνοφρενεις που βγάζουν αφρούς από το στόμα για το πόσο σκατα πάει η χώρα τα τελευταία 2-3 χρόνια, αυτό ισχύει εδώ και καμία 10ετια παγκοσμίως σε χώρες που ποτέ δεν είχαν πρόβλημα με ζευγάρια 18-25 να έχουν σπίτι σχεδόν άμεσα (τα τότε καλά χρόνια…).
Και οι μεταναστες πως κανανε οικονομιες δουλευοντας στα χωραφια και αγορασανε οχι μονο σπιτια, αλλα και κτηματα και κανανε και οικογενειες;
Η δικιά μου απορία, έχει να κάνει με τις πωλήσεις των κατοικιών, που αν παρατηρήσει κανείς στην Θεσσαλονίκη για παράδειγμα, χρειάζεσαι >100.000€ για να πάρεις κάτι decent. Ποιος έχει τόσα λεφτά σήμερα; Βέβαια, για να μένουν οι τιμές τόσο ψηλά σημαίνει ότι υπάρχει ζήτηση;;
Από τον δικό μου κύκλο κανείς δεν μπορεί να αγοράσει σπίτι με τόσα χρήματα για δάνειο δεν το συζητάμε καν…
Υ.Γ: Ακούγεται ότι η πλειονότητα αυτων που αγοράζουν σπίτι με τόσα χρήματα, πλέον είναι ξένοι που είτε δραστηριοποιούνται επιχειρηματικά στην Ελλάδα, είτε απλά έχουν χρήματα. Θα ήταν ενδιαφέρον κάποιος που ασχολείται με real estate να μας βοηθήσει.
The American dream coming to Greece
Εγώ ξέρω πως ο παπούς μου ήταν οδηγός στα λεωφορία, ήρθε απο το χωριό με 0 δρχ στην τσεπη και έκανε 2 παιδιά, αγόρασε ένα μικρό σπίτι και είχε αυτοκίνητο ενώ η γιαγία δεν δούλεψε ποτέ σε δουλειά.
Η ζωή δεν ήταν ποτέ εύκολη αλλά μεγάλο επίτευγμα για ένα αγράματο ζευγάρι που παντρεύτηκε από προξενιό στο χωριό.
Σήμερα, εγώ και η κοπέλα μου, δεν φανταζόμαστε τόσα μεγαλεία πα΄ρα τις γνώσεις που έχουμε και τις δουλείες που μπορούμε να φέρουμε εις πέρας
Το θέμα έρχεται εξαρχής στο γεγονός ότι θεοποιουμε το να αγοράζουμε νέο σπίτι επειδή μπορούσαν να αγοράσουν πιο εύκολα οι γονείς μας. Τάχα μου δηλαδή ότι πρέπει όλοι με το που γινόμαστε 27 να έχουμε δικό μας σπίτι μέσα στην Αθήνα. Καταλάβετε το ότι πολλές φορές τα νοίκια και οι τιμές είναι στα ύψη επειδή έχουν ζήτηση. Αν θες να αγοράσεις ντε και καλά σπίτι πήγαινε σε ένα χωριό στη μέση του πουθενά και αγόρασε το, στην πόλη όπως και να το κάνεις θα έχεις πάντα υψηλές τιμές.
Ακούω άλλους που λένε για το ότι η κατάσταση είναι καλύτερη σε άλλες χώρες αλλά παντού το ίδιο συμβαίνει. Και αν σας αρέσει καλύτερα η ζωή εκεί, πηγαίνετε εκεί. Και πρώτου πείτε ότι εκεί οδηγεί το σύστημα μας hur dur να μου πει κάποιος πως θα μοιράζαμε τα σπίτια στο δικό του το ηθικοτατο μυαλό. Λέει ο άλλος ότι και το νοικι για δυάρι είναι στα ύψη δήθεν 600 ευρώ ενώ εγώ μένω στη γαμημενα Χανιά το βασίλειο των airbnb και σε μια μέρα βρήκα με 280.
Και να πεις ότι δεν πιστεύω ότι υπάρχει πρόβλημα, σίγουρα υπάρχει και πηγάζει από πολλούς παράγοντες της οικονομίας συμπεριλαμβανομένων και του πως εκλαμβάνουμε οι ίδιοι την κατάσταση μας. Αλλά οχι, όλα είναι λάθος του κακού συστήματος, είναι ανθρώπινο δικαίωμα να μπορώ να αγοράσω ότι θέλω οπότε θέλω, είναι όλα μετακαπιταλισμος, και όλα αυτά τα σχετικά. Δεν περίμενα πραγματικά να ακούσω κάτι καλύτερο εδώ πέρα, αλλά κάθε φορά εκπλησσομαι όλο και περισσότερο.
Edit: Το άρθρο εν το μεταξύ είναι αρκετά καλό στο να εξηγει κάποια από αυτά τα θέματα που παραθέτω αλλά αυτό προϋποθέτει να καταλαβαίνουμε τι διαβάζουμε.
Ειμαι 27, γονεις 60+
3 οροφοι δικοι μου. Ψαχνω γαμπρο.
Επισης τον Αυγουστο το ξεπληρώνω ολο. Μετα απο 30 χρονια δανειων.
u/SolePassenger
Στην Αθήνα σίγουρα απατηλό.
Στην επαρχία ένα σκληρά εργαζόμενο ζευγάρι στα early 40+ κάτι κάνει.
Ανήκουμε εις την δύση
Καταρχήν το να αγοράσεις σπίτι δεν είναι αναγκαστικό. Αν αγόραζα θα το έβλεπα σαν επένδυση όχι σαν να αγοράζω ένα κινητό δλδ για απλή κατανάλωση. Γενικά είναι πολύ βαθύ το αν θα αγοράσεις ή θα νοικιάσεις με πάρα πολλούς οικονομικούς παράγοντες που πρέπει να σκεφτεί κάποιος. Θα πρότεινα όποιος θέλει να μελετήσει το [παρακάτω](https://www.investopedia.com/investing/to-rent-or-buy-the-financial-issues/).
Επίσης ένα άλλο σκεπτικό είναι αφού πληρώνεις έτσι κ αλλιώς ενοίκιο, αντί να τα δίνεις εκεί ας τα δίνεις στην τράπεζα για το δάνειο, τουλάχιστον θα σου μείνει στο τέλος και το σπίτι.
Άμα ένα ζευγάρι ζει επαρχία και οι δύο δουλεύουν σε δουλειές με κατώτατο μισθό τουλάχιστον 600€ τότε έχουν κάπου 1200€ τον μήνα μαζί, να νοικιάσουν μπορούν άνετα, αλλά να αγοράσουν σπίτι ποτέ των ποτών, θα πρέπει να αποταμιευουν για τουλάχιστον 10+ χρόνια. Τώρα για Αθήνα δεν το συζητάω η κατάσταση είναι το λιγότερο τραγική με τον κάθε χυδαίο τρόμπα που προσπαθεί να βγάλει φράγκα με το να βάζει αποθήκες ως και καλά σπίτια με ενοίκιο το λιγότερο 600€.
Γενική ερώτηση, εκείνοι που έχουν μοντέρνο σπίτι σε μοντέρνα πολυκατοικία & αμάξι, & λογαριασμούς πληρωμένους, τι δουλειά κάνουν;
26 comments
Συγχαρητήρια στις κυβερνήσεις των τελευταίων 40 ετών και σε εμάς που τις βγάζαμε.
Ελεύθερη αγορά μάγκες μου.Πάντα αυτορυθμίζεΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑ
Success story!!!αλλη μια επιτυχια!!!
Epishs o hlios vgainei apo thn anatolh. Poia apoktisi katoikias re edw apo 20 t mhna k meta th vgazw me aleuri-nero-saltsa ntomatas
Και τα ενοικια απιαστα ειναι.
Δυαρι που να μην ειναι τρωγλη μινιμουμ 600 ευρω, τριαρι μινιμουμ 750 ευρω+, τεσσαρι 900+.
Αυτό λέμε όλοι εδώ και χρόνια. Ότι με την οικονομική κατάσταση που επικρατεί μετά απο το 2004, δε μπορεί κάποιος να βάλει στην πλάτη του ένα τόσο μεγάλο δάνειο, ενώ καλά καλά δεν βγάζει τη διαβίωση του μήνα.
Κράτος, κυβερνήσεις και τράπεζες είναι στην κοσμάρα τους. Και έχουμε και εμείς το ανάλογο μερίδιο ευθύνης.
Can confirm 23 years old with problems paying rent ΑΓΑΠΑΜΕ ΕΛΛΑΔΑ
Δουλεύει η ελεύθερη αγορά, ο καπιταλισμός δίνει δύναμη στο άτομο κλπ κλπ κλπ.
Δεν ξέρω κι απ’έξω το θέμα με τα ακριβά ενοίκια αλλά φταίει όντως η ελευθερη αγορά γι αυτό; Όταν υπάρχει υπερφορολόγηση στα ακίνητα και υψηλοί λογαριασμοί ε δεν θα είναι και υψηλά τα ενοίκια; Ή δεν είναι τόσο απλό;
Πάτε καλά ρε; Το σπίτι; Εδώ με το ζόρι βγάζουμε τον μήνα. Με τι να αποκτήσουμε σπίτι; Με τα χρήματα που δεν βγάζουμε, αυτά που δεν έχουμε στην άκρη ή με αυτά που δεν μας δίνουν σε δάνειο οι τράπεζες;
Είμαστε ευγνώμονες αιωνίως στον παππού εάν μας άφησε το σπίτι, να γλιτώσουμε κανένα ενοίκιο.
Λονδινο εχουμε γινει. Μονο που στο Λονδινο εχει περισσοτερες δουλειες!
Αυτά συμβαίνουν όταν μαζεύεται η μισή Ελλάδα στη Αθήνα
Δεν υπάρχει χώρος πλέον να απλωθεί
Το μαχαιρι και το καρπουζι το κραταει το κρατος . Οταν δεν εντασει περιοχες για δομηση ,τα λιγα οικοπεδα φτανουν σε εξωφρενικες τιμες ,οι πολυκατοικιες δινονται με παραλογες αντιπαροχες και τα διαμερισματα πωλουνται σε “τιμη χρυσου και οχι απλου τσιμεντου”.
Αρα το κρατος θελει τις τιμες στον Θεο . Φυσικα και χανει ,αλλα κερδιζει η διαπλοκη , γιατι πρωτα περιμενουν να φυγουν τα απουλητα και μετα θα το σκεφτουν…
Τι θέλουμε να πούμε; Οι γονείς μου έπρεπε να γίνουν 60+ και οι παππούδες μου να μας “αφήσουν” ώστε να αποκτήσουν σπίτι οι γονείς μου. Με ποια φαντασία μας πλανευτρα θεωρήσαμε πως θα γίνει καλύτερη κι όχι χειρότερη η κατάσταση;
Επίσης, για τους ελληνοφρενεις που βγάζουν αφρούς από το στόμα για το πόσο σκατα πάει η χώρα τα τελευταία 2-3 χρόνια, αυτό ισχύει εδώ και καμία 10ετια παγκοσμίως σε χώρες που ποτέ δεν είχαν πρόβλημα με ζευγάρια 18-25 να έχουν σπίτι σχεδόν άμεσα (τα τότε καλά χρόνια…).
Και οι μεταναστες πως κανανε οικονομιες δουλευοντας στα χωραφια και αγορασανε οχι μονο σπιτια, αλλα και κτηματα και κανανε και οικογενειες;
Η δικιά μου απορία, έχει να κάνει με τις πωλήσεις των κατοικιών, που αν παρατηρήσει κανείς στην Θεσσαλονίκη για παράδειγμα, χρειάζεσαι >100.000€ για να πάρεις κάτι decent. Ποιος έχει τόσα λεφτά σήμερα; Βέβαια, για να μένουν οι τιμές τόσο ψηλά σημαίνει ότι υπάρχει ζήτηση;;
Από τον δικό μου κύκλο κανείς δεν μπορεί να αγοράσει σπίτι με τόσα χρήματα για δάνειο δεν το συζητάμε καν…
Υ.Γ: Ακούγεται ότι η πλειονότητα αυτων που αγοράζουν σπίτι με τόσα χρήματα, πλέον είναι ξένοι που είτε δραστηριοποιούνται επιχειρηματικά στην Ελλάδα, είτε απλά έχουν χρήματα. Θα ήταν ενδιαφέρον κάποιος που ασχολείται με real estate να μας βοηθήσει.
The American dream coming to Greece
Εγώ ξέρω πως ο παπούς μου ήταν οδηγός στα λεωφορία, ήρθε απο το χωριό με 0 δρχ στην τσεπη και έκανε 2 παιδιά, αγόρασε ένα μικρό σπίτι και είχε αυτοκίνητο ενώ η γιαγία δεν δούλεψε ποτέ σε δουλειά.
Η ζωή δεν ήταν ποτέ εύκολη αλλά μεγάλο επίτευγμα για ένα αγράματο ζευγάρι που παντρεύτηκε από προξενιό στο χωριό.
Σήμερα, εγώ και η κοπέλα μου, δεν φανταζόμαστε τόσα μεγαλεία πα΄ρα τις γνώσεις που έχουμε και τις δουλείες που μπορούμε να φέρουμε εις πέρας
Το θέμα έρχεται εξαρχής στο γεγονός ότι θεοποιουμε το να αγοράζουμε νέο σπίτι επειδή μπορούσαν να αγοράσουν πιο εύκολα οι γονείς μας. Τάχα μου δηλαδή ότι πρέπει όλοι με το που γινόμαστε 27 να έχουμε δικό μας σπίτι μέσα στην Αθήνα. Καταλάβετε το ότι πολλές φορές τα νοίκια και οι τιμές είναι στα ύψη επειδή έχουν ζήτηση. Αν θες να αγοράσεις ντε και καλά σπίτι πήγαινε σε ένα χωριό στη μέση του πουθενά και αγόρασε το, στην πόλη όπως και να το κάνεις θα έχεις πάντα υψηλές τιμές.
Ακούω άλλους που λένε για το ότι η κατάσταση είναι καλύτερη σε άλλες χώρες αλλά παντού το ίδιο συμβαίνει. Και αν σας αρέσει καλύτερα η ζωή εκεί, πηγαίνετε εκεί. Και πρώτου πείτε ότι εκεί οδηγεί το σύστημα μας hur dur να μου πει κάποιος πως θα μοιράζαμε τα σπίτια στο δικό του το ηθικοτατο μυαλό. Λέει ο άλλος ότι και το νοικι για δυάρι είναι στα ύψη δήθεν 600 ευρώ ενώ εγώ μένω στη γαμημενα Χανιά το βασίλειο των airbnb και σε μια μέρα βρήκα με 280.
Και να πεις ότι δεν πιστεύω ότι υπάρχει πρόβλημα, σίγουρα υπάρχει και πηγάζει από πολλούς παράγοντες της οικονομίας συμπεριλαμβανομένων και του πως εκλαμβάνουμε οι ίδιοι την κατάσταση μας. Αλλά οχι, όλα είναι λάθος του κακού συστήματος, είναι ανθρώπινο δικαίωμα να μπορώ να αγοράσω ότι θέλω οπότε θέλω, είναι όλα μετακαπιταλισμος, και όλα αυτά τα σχετικά. Δεν περίμενα πραγματικά να ακούσω κάτι καλύτερο εδώ πέρα, αλλά κάθε φορά εκπλησσομαι όλο και περισσότερο.
Edit: Το άρθρο εν το μεταξύ είναι αρκετά καλό στο να εξηγει κάποια από αυτά τα θέματα που παραθέτω αλλά αυτό προϋποθέτει να καταλαβαίνουμε τι διαβάζουμε.
Ειμαι 27, γονεις 60+
3 οροφοι δικοι μου. Ψαχνω γαμπρο.
Επισης τον Αυγουστο το ξεπληρώνω ολο. Μετα απο 30 χρονια δανειων.
u/SolePassenger
Στην Αθήνα σίγουρα απατηλό.
Στην επαρχία ένα σκληρά εργαζόμενο ζευγάρι στα early 40+ κάτι κάνει.
Ανήκουμε εις την δύση
Καταρχήν το να αγοράσεις σπίτι δεν είναι αναγκαστικό. Αν αγόραζα θα το έβλεπα σαν επένδυση όχι σαν να αγοράζω ένα κινητό δλδ για απλή κατανάλωση. Γενικά είναι πολύ βαθύ το αν θα αγοράσεις ή θα νοικιάσεις με πάρα πολλούς οικονομικούς παράγοντες που πρέπει να σκεφτεί κάποιος. Θα πρότεινα όποιος θέλει να μελετήσει το [παρακάτω](https://www.investopedia.com/investing/to-rent-or-buy-the-financial-issues/).
Επίσης ένα άλλο σκεπτικό είναι αφού πληρώνεις έτσι κ αλλιώς ενοίκιο, αντί να τα δίνεις εκεί ας τα δίνεις στην τράπεζα για το δάνειο, τουλάχιστον θα σου μείνει στο τέλος και το σπίτι.
Άμα ένα ζευγάρι ζει επαρχία και οι δύο δουλεύουν σε δουλειές με κατώτατο μισθό τουλάχιστον 600€ τότε έχουν κάπου 1200€ τον μήνα μαζί, να νοικιάσουν μπορούν άνετα, αλλά να αγοράσουν σπίτι ποτέ των ποτών, θα πρέπει να αποταμιευουν για τουλάχιστον 10+ χρόνια. Τώρα για Αθήνα δεν το συζητάω η κατάσταση είναι το λιγότερο τραγική με τον κάθε χυδαίο τρόμπα που προσπαθεί να βγάλει φράγκα με το να βάζει αποθήκες ως και καλά σπίτια με ενοίκιο το λιγότερο 600€.
Γενική ερώτηση, εκείνοι που έχουν μοντέρνο σπίτι σε μοντέρνα πολυκατοικία & αμάξι, & λογαριασμούς πληρωμένους, τι δουλειά κάνουν;
Συμφωνα με την [πηγή](https://www.newmoney.gr/roh/palmos-oikonomias/trapezes/rekor-zitisis-gia-stegastika-ke-katanalotika-dania-to-2021-pos-tha-kinithi-i-agora-to-2022/).. το 2021 δώθηκαν Στεγαστικά δάνεια 900 m€ .