Guerra in Ucraina – Megathread 09/03

18 comments

1. Perdonate se è un repost.

   [Newsweek ha tirato fuori un video](https://twitter.com/ImReadinHere/status/1500782351831662592?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1500782351831662592%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.ilfattoquotidiano.it%2F2022%2F03%2F08%2Fil-discorso-di-biden-al-consiglio-atlantico-del-1997-lespansione-nato-agli-stati-baltici-provocherebbe-una-risposta-ostile-di-mosca%2F6519585%2F) del 1997 dove l’allora senatore Biden dice che un’espansione della NATO verso i Paesi Baltici sarebbe l’unica cosa che potrebbe provocare una reazione ostile da parte della Russia. Da vero veggente, Biden poi [augura buona fortuna](https://twitter.com/ImReadinHere/status/1500784522023034882) alla Cina se la Russia dovesse sceglierla come partner, vista l’espansione della NATO.

2. Ma la Cina che ora dichiara che la colpa del conflitto è dei usa e nato?

3. Ragazzi io sono quasi più preoccupata della Cina che della Russia in questo momento. Non ho capito a che gioco giocano. Prima invocano la pace in stile Salvini, all’ONU si mantengono neutrali, poi ora cominciano a tirare fuori gli artigli accusando la NATO di provocare Putin e confermando grossi investimenti su petrolio e gas russi. Che cosa hanno in mente? Non è preoccupante che la Cina si compri la Russia? Non sono già abbastanza “potenti” così come stanno ora?

4. [removed]

5. Fyi

   [NYET MEANS NYET: RUSSIA’S NATO ENLARGEMENT REDLINES](https://www.wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html)

6. MOEX ancora chiuso comunque, e a meno di accordi che chiudono qua la guerra non credo che riaprirà a breve

7. [
   Petrolio, Arabia Saudita ed Emirati chiudono la porta a Biden sull’aumento della produzione: rifiutata la chiamata del presidente Usa
   ](https://www.repubblica.it/esteri/2022/03/09/news/petrolio_arabia_ed_emirati_chiudono_la_porta_a_biden_sulle_forniture_rifiutata_la_chiamata_del_presidente_usa-340748801/)

8. Che poi ho letto che le accise sulla benzina ammontano a circa 25 miliardi l’anno. È cosí impensabile ( non dico toglierle ) sospenderle per qualche mese? O per lo meno diminuirle? Con tutti i debiti fatti col covid 25 miliardi so spicci.

   Sarebbe 1 euro in meno al litro.

9. Scusate ma solo io mi ero persa che la Cina sta mandando soldi per aiuti umanitari all’Ucraina? Lo dicono varie fonti, tipo [questa](http://www.xinhuanet.com/english/20220309/e3f8de491366407b961d22145f329cf9/c.html)

   Non che sia chissà che roba

10. Ma alla fine il battaglione di 10.000 Ceceni che fine ha fatto? Ne si parlava con terrore all’inizio ma poi, tranne la storia (forse) non confermata del generale ucciso, non ne ho sentito più una parola a riguardo

11. Premesso che ripudio la guerra come mezzo per la risoluzione di controversie internazionali, dato che a soffrire poi ci sono i civili di mezzo.Quello che onestamente penso però:

    1. La politica estera degli USA e della Nato in generale è stata aberrante, ingiusta e provocatoria nei confronti di tutto il mondo. Ci siamo espansi ovunque in barba ai precari equilibri ed accordi in parte non scritti, piazzando basi militari in giro per il mondo.
    2. Le sanzioni imposte colpiranno per la maggiore la popolazione Russa, mente gli effetti collaterali si stanno già riscontrando nella nostra economia ed in quella di altri paesi alleati.
    3. La NATO deve smettere di armare e promettere la pace a dei paesi per poi lasciarli soli con un cerino in mano quando vengono attaccati.
    4. Finanziare la guerra inviando armi in Ucraina significa andare contro ogni principio costituzionale e di buon senso, mi fa uscire fuori di testa pensare che i miei contributi siano usati per alimentare una guerra.

    EDIT:
    Visto che qualcuno lo chiede nei commenti, fosse stato per me:

    1. Avrei tranquillizzato la Russia creando un accordo di non allineamento tra i paesi che fanno da cuscinetto tra i 2 mondi.
    2. In caso di invasione avrei tenuto tutti i rappresentati diplomatici Nato sul territorio, con duplice funzione di mediazione e scudo contro i bombardamenti.
    Inoltre avrei inviato le unità di pace sul territorio, insieme a concreti aiuti umanitari di tipo sanitario / civile.
    3. Avrei inviato una delegazione intera di ministri dell’estero in Ucraina stessa per imporre un cessate il fuoco.
    Non credo che la Russia si sarebbe permessa di tirare bombe con il rischio di colpire dei rappresentanti Nato.

    Saranno idee fallaci? Forse, ma sicuramente meglio che inviare armi e minacciare come fossimo i bulli di questo pianeta…

12. Il numero di commenti diventa ogni giorno più scarso, una settimana fa a quest’ora erano già un migliaio

13. Comunque non so voi, io per lavoro giro parecchio sia in città che per regione e onestamente trovo una discrepanza di prezzi di carburante tra le pompe di benzina rilevanti, parliamo anche di differenze di 30 centesimi tra pompa e pompa, qualcuno sa perchè?

    O devo davvero pensare che i benzinai ci stiano facendo la cresta su questa storia?

14. Qualcuno sa da dove viene la notizia che Putin avrebbe un tumore dato che sta prendendo corticosteroidi e per quello è gonfio in faccia rispetto a pochi anni fa?
    Me l’hanno già ripetuta in diversi…

15. Nella speranza che il tribunale dell’Aja condanni Putin e la sua cricca per crimini di guerra e simili cosa succederebbe? Lo arrestano? Lo appendono al lampadario stile nazi a Norimberga? Multina?

16. Tra poco Vitali Klitschko su SkyTg24.

    Edit (per chi non lo sapesse è il sindaco di Kiev). Riporto quello che ha detto:

    -La battaglia è a 10 km da Kiev, stanno accerchiando la città

    -i corridoi umanitari ora stanno funzionando, dal lato meridionale si riesce a lasciare Kiev,

    -in città sono tutti agitati e preoccupati ma pronti a difendere

    -l’obbiettivo dei soldati russi è la capitale.

    -Opinione su confronto diplomatico previsto per oggi? Vogliamo integrità e indipendenza, russi ci attaccano noi dobbiamo difenderci. I negoziati hanno sempre limiti, ma noi vogliamo credere nella diplomazia. Noi rispondiamo all’aggresione di chi ci ha attaccato.

    -L’Europa fa abbastanza? Da questa situazione dipende stabilità Europa, è un attacco a tutti. Ringrazia l’Europa per gli aiuti ma non sono sufficienti perché la Russia è forte, adesso serve aiuto concreto e unità. Bisogna smettere di parlare e di cooperare con federazione russa (economicamente) perché loro così si pagano la guerra. Se l’Ucraina resta forte la Russia non ce la farà.

    -Quanto potete resistere a Kiev? **Forever**. Non cederemo mai, non smetteremo mai di combattere. Non ce ne andremo da casa nostra.

17. Sembrerebbe che gli stati uniti si siano tirati indietro sull’accordo per mandare gli aerei.

18. Io non capisco perché Zelensky ventila la terza guerra mondiale. Immagino che lo dica per fare in modo di coinvolgere di più l’occidente, ma un intervento potrebbe proprio essere la scintilla che fa scoppiare veramente la terza guerra mondiale. A quel punto perdiamo tutti però, Ucraina compresa. Probabilmente trovarsi tra l’incudine e il martello non aiuta a pensare razionalmente.