Ezt a posztot azért szerettem volna megcsinálni, mert az utóbbi időben feltűnt, hogy sok a félreinformált vélemény az Ukrajnában élő magyar kissebbség helyzetéről. Nemrég olvastam egy posztot, amiben arról volt szó, hogy az ukrán nyelvtörvény önmagában nem volt elég ok arra, hogy Magyarország blokkolja Ukrajna NATO-s csatlakozását. A probléma viszont véleményem szerint jóval a nyelvtörvény előtt kezdődött. Itt most felsorolnék pár olyan eseményt, ami szerepet játszott a két nemzet viszonyának megromlásában és a kárpátaljai magyar közérzet alakulásában.

​

1. Vereckei honfoglaló emlékmű többszöri megrongálása. ([https://index.hu/kulfold/2014/03/11/felgyujtottak_a_honfoglalasi_emlekmuvet/](https://index.hu/kulfold/2014/03/11/felgyujtottak_a_honfoglalasi_emlekmuvet/))
2. Bombariadók a magyar intézményekben ([https://kmksz.com.ua/2019/06/19/bombariado-tobb-beregszaszi-magyar-kozintezmenyben/](https://kmksz.com.ua/2019/06/19/bombariado-tobb-beregszaszi-magyar-kozintezmenyben/)) ( [https://24.hu/kulfold/2020/08/25/ukrajna-magyar-kisebbseg-fenyegetes/](https://24.hu/kulfold/2020/08/25/ukrajna-magyar-kisebbseg-fenyegetes/))
3. Fenyegető és provokáló levelek a magyar intézményekben (óvodák, iskolák, konzulátus). A legutóbbi levélben egy ultimátumot is kaptak a magyarok. A levél így szólt : “*Egy hetet kaptok arra, hogy elhagyjátok az ukrán földet. Ellenkező esetben mindannyiótokat megmérgezünk, akár a patkányokat. A túszaink vagytok. Az „első fecske” hét nap múlva érkezik. Várjátok.” (* [https://mandiner.hu/cikk/20201204_halalos_fenyegetest_kaptak_karpataljai_magyarok](https://mandiner.hu/cikk/20201204_halalos_fenyegetest_kaptak_karpataljai_magyarok))
4. Mirotvorets oldal. Ez egy ukrán nacionalista weboldal, melyen célja a “béketeremtés” Ukrajnában. Halállistaként is szokták emlegetni, mivel olyan magyar és orosz politikusok, képviselők és közszemélyek adatait teszik közzé rajta, amelyeket holtan szeretnének látni. A listán szerepel Bocskor Andrea (EP képviselő), Orosz Ildikó ( A II. Rákóczi Ferenc Kárpátaljai Magyar Főiskola rektora) és Brenzovics László ( A KMKSZ elnöke). A magyar állam többször is felszólította az ukrán vezetést, hogy tiltsa be a weboldalt, de azóta sem történt semmi. ( [https://myrotvorets.center/](https://myrotvorets.center/) ) ([https://index.hu/kulfold/2020/12/13/feketelistara_tettek_bocskor_andrea_karpataljai_ep-kepviselot_ukrajnaban/](https://index.hu/kulfold/2020/12/13/feketelistara_tettek_bocskor_andrea_karpataljai_ep-kepviselot_ukrajnaban/))
5. A Kárpátaljai Magyar Kulturális Szövetség székházának felgyújtása.( [https://kmksz.com.ua/2018/02/27/felgyujtottak-kmksz-szekhazat-ungvaron/](https://kmksz.com.ua/2018/02/27/felgyujtottak-kmksz-szekhazat-ungvaron/) )
6. Az ukrán titkosszolgálat fegyveres házkutatása a beregszászi magyar főiskolán és Brenzovics László lakásán. A házkutatás azért volt szükséges az állam szerint, mivel ukránellenes és szeparatista törekvések gyanúja merült fel a magyarokkal szemben. A kommandósok semmi gyanúsat nem találtak. ( [https://hirtv.hu/hirtvkulfold/kommandosok-tartottak-hazkutatasokat-a-karpataljai-magyar-szervezeteknel-2512768](https://hirtv.hu/hirtvkulfold/kommandosok-tartottak-hazkutatasokat-a-karpataljai-magyar-szervezeteknel-2512768))
7. Egy elismert ukrán aktivista és nyelvész kutyához hasonlítja a magyarokat és debilnek nevezi őket. Idézve : *„Hallgassanak ide, amikor elküldünk egy kutyát egy oktatásra, az a kutya egy hónap múlva úgy tér haza, hogy ismeri az „Ülj!”, „Állj!”, „Fekszik!” parancsszavakat. Nekik pedig hét év kell ahhoz, hogy megtanulják Sztepan Bandera, Tarasz Sevcsenko és Leszja Ukrajinka nyelvét? Szükségünk van ennyi debilre Ukrajnában? Vegyék az útleveleiket, melyeket Magyarország adott nekik, és menjenek Magyarországra. Miért kellene nekem etetni őket, miért kellene nekem pénzt adni a magyar, román, orosz és lengyel iskolák számára?”* ([https://888.hu/amerika-london-parizs/egy-ukran-politikus-debilnek-nevezte-es-kutyahoz-hasonlitotta-a-magyarokat-4158697/](https://888.hu/amerika-london-parizs/egy-ukran-politikus-debilnek-nevezte-es-kutyahoz-hasonlitotta-a-magyarokat-4158697/) )
8. Ukrán nacionalista felvonulás Beregszászban. A felvonulás a magyar konzulátus előtt ért véget, ahol letépték az intézményről a magyar zászlót. ([https://444.hu/2017/11/12/ukran-szelsosegesek-leteptek-a-magyar-zaszlot-a-beregszaszi-vasorhazarol](https://444.hu/2017/11/12/ukran-szelsosegesek-leteptek-a-magyar-zaszlot-a-beregszaszi-vasorhazarol))
9. Elítéli az ukrán nyelvtörvényt a Velencei bizottság. ([https://magyarnemzet.hu/kulfold/2019/12/szijjarto-peter-a-velencei-bizottsag-szerint-is-szembemegy-a-nemzetkozi-joggal-az-ukran-nyelvtorvenya](https://magyarnemzet.hu/kulfold/2019/12/szijjarto-peter-a-velencei-bizottsag-szerint-is-szembemegy-a-nemzetkozi-joggal-az-ukran-nyelvtorvenya))

​

Mielőtt bárki kérdezné, igen, kárpátaljai magyar vagyok. A fent említett eseményeket átéltem és megtapasztaltam az ellenszenvet, amivel naponta találkozik az ember magyarként Ukrajnában. Az ukrán államnak is felelőssége van a ezekben a dolgokban, nem csupán a nacionalisták szítják a viszályt. Az elmúlt évben az ukrán vezetés “őshonos” népként ismerte el a ruszinokat és tatárokat, viszont a magyarokat nem. Ha őshonos státuszt kapott volna a magyarság, akkor lényegében visszakapta volna a jogait, de az ukrán állam ezt tudatosan megakadályozta.

Ilyen feltételek között Ukrajna semmiképp nem léphet be a NATO-ba és az EU-ba, ezt pedig nem csak a magyar kormány mondta ki, hanem több EP képviselő is. Angela Merkel is azt mondta, hogyha oda kerülne a sor, hogy Ukrajna NATO tag legyen, ő azonnal megfogja vétózni. Ukrajna jelenleg aktívan fellép bizonyos népcsoportok ellen, ezért tudja Putyin is casus belli-ként felhasználni az utóbbi évek provokációit. Nem támogatom a jelenlegi háborút az országban, mielőbb szeretném, hogy béke legyen.

Elnézést, ha egy kicsit kaotikus ez a poszt, de szerettem volna ezeket a dolgokat megosztani azokkal, akik esetleg nem nagyon követték az elmúlt évek eseményeit. Köszönöm ha elolvastad, legyen szép napod.

31 comments

  2. Ne érts félre, megértelek és egyetértek veled, hogy ezek elfogadhatatlanok, de amiket felsorolták, azoknak a 90%-ához mi köze az ukrán kormányhoz? Nálunk is vannak neonácik, sőt, külön pártjuk van, aminek még mérhető is a támogatottsága, meg ott van az ország miniszterelnöke, aki szintén egy mini náci (lásd a gyűlöletkeltés amit a menekültek/migránsok ellen csinál folyamatosan, vagy a sorosozás, az EU-ellenes beszédei, sorolhatnám még, de minek, mindenki tudja). Az ottani nyelvésznek is megvan a magyar megfelelője, aki kivégezné a teljes ellenzéket ha tehetné, kitiltaná az ukrán nagykövetet mert olyat mondott, ami neki nem tetszik, stb..
    Mégis EU és NATO tagok vagyunk, lehetünk. OK, amikor ezekbe beléptünk, még nem volt ilyen a helyzet az országban, de az alapján ami ma van, nem lehetnénk tagok egyikben sem. Persze nálunk nincsenek akkora kisebbségek, mint pl. Ukrajnában, de ha lennének, biztos vagyok benne, hogy lennének hasonló esetek. Így “csak” a cigányok ellen vonulnak fel, meg a neonácik felvonulását engedi a kormány.
    Ezzel csak azt akarom mondani, hogy – mint már írtam – amit felsoroltál, azok a többsége egy-egy ember vagy csoport tette és nem a kormányé. A nyelvtörvény az és természetesen elfogadhatatlan az az egy is.

  4. Azért ezek inkább egy radikális csoport húzásai. Azt gondolom az erdélyi magyarok sokkal komolyabb támadásokat kaptak.

  5. Ukrajnában nem csak a kisebbségek helyzetével volt gond az EU és NATO csatlakozás kapcsán. Lehetne említeni a szervezett bűnözést, a korrupciót, az oligarhák befolyását és az utóbbi években a Donbas konfliktus kezelését is. Ezek most a háború miatt háttérbe szorulnak, de ha még valaha ténylegesen kézzel fogható közelségbe kerül a csatlakozásuk, akkor ezekről nem szabad és nem is fognak elfelejtkezni. Remélem ez mihamarabb bekövetkezik, de nagy kérdés, hogy meddig tart a háború és mi marad utána Ukrajnából.

    Nektek Kárpátalján kitartást kívánok!

  6. Ebből nekem a már sokat emlegetett nyelvtörvényen kívül a székház felgyújtás emelkedik ki, viszont arról azt hallottam több helyen is, hogy valójában oroszpárti provokátorok csinálták. Erről tudsz valamit mondani? Én nem vagyok képben, csak hallottam róla.

    A többi is szomorú, de őszintén szólva sajnos Magyarországon a régi Jobbik és a Gárda ennél súlyosabbakat is leművelt a már EU/NATO tag Magyarországon a romákkal szemben bejegyzett párt és szervezetként. És akkor az ilyen szörnyűségekről még nem is beszélek: https://hu.wikipedia.org/wiki/2008%E2%80%932009-es_romagyilkoss%C3%A1gok

    Tényleg nagyon szomorú dolgok, de azért erre azt mondani, hogy “casus belli” az oroszok részéről nekem elfogadhatatlan. Nekem ez tipikus magyar ítélkező mentalitás csak nagyban, itt sokan ha megturnák valakiről, hogy lopott agyonlövetnék, de minimum levágnák a kezét, közben pedig mindenki ott csal adót és kerüli a szabályokat, ahol csak tud. Mintha a saját lelkiismeretükkel próbálnának ilyenkor elszámolni az emberek.

    Ez olyan, mintha azért, mert Magyarországon vannak civilszervezet-ellenes törvények, házkutatások, propaganda az EU egyszercsak bejelentené, hogy akkor ők most emiatt porig rombolják Magyarországot. Akarom mondani civilpárti békefenntartó katonai hadműveletve kezdenek.

  7. 1) A történtek tényleg vérlázítóak, de mindennek ellenére, a véleményem az, hogy….

    2) A jelen háború fényében igen csak ízléstelennek és kontraproduktivnak tartom, ezeket a dolgokat MOST felhozni, mert a mellékíze ennek az, hogy helyesled Putyin háborúját.

    3) sajnos az ukránok ugyanabba a hibába estek bele, mint sok más keleteurópai ország, amely a függetlenségét frissen elnyerve: a nemzeti identitás megerősítésének érdekében reflexszerűen elnyomták a kisebbségeket (ezt csinálta Magyarország a kiegyezés után, ezt csinálta Románia a Versaillesi béke után, stb.).

    4) mint te is megemlíted, az ukrán nacionalisták aktivitása nem csak, és specifikusan a magyarok ellen, hanem az összes kisebbségi nemzetiségek ellen irányult, tehát ez is az előbbi pontot igazolja.

    5) pont Ukrajna felvétele (ill. a felvételi folyamat elindítása) segített volna sokat abban, hogy a kisebbségek elnyomása/molesztálása/üldözése megszünjön és lehetetlenné váljon (lásd azon országokat, ahol korábban ilyen problémák voltak, és most az EU-van vannak).

  9. Azért sajnos páran relativizáljak a dolgokat itt. Ne felejtsük el, hogy évek óta olyan paramilitáris náci szervezetek (azov) kezében van fegyver, amit közel nem lehet egy lapon említeni az árpádsávos zászlókat lengető kirakatbábúkkal. Az ukrán kormány pedig nem lépett fel ellenük aktívan, mint ahogy azt egy európai ország tenné. Tartok tőle, ha ennek a háborúnak vége ezek tovább fognak üzemelni és akár etnikai tisztogatásokat is végezhetnek, mert a fegyvert nem fogják visszaadni az ziher. Jó ég tudja mi vár még arra az országra

  10. Ukrajna igazából egy olyan Oroszország amely megtanulta kezelni a nemzetközi médiát és a a fegyvereit kelet helyett nyugatról szerzi be. Semmi különbséget nem látok. Ugyanúgy hazudozás, titkos akciók, elhallgatott, figyelmen kívül hagyott figyelmeztetések tipik orosz dolgok

  11. Etnikai megoszlás
    Főbb népcsoportok a 2001-es népszámlálás alapján:[28]

    ukrán 77,8%, orosz 17,3%, román 1,1% (ezen belül moldován 0,5%), belarusz 0,6%, krími tatár 0,5%, bolgár 0,4%, magyar 0,3%, román 0,3%, lengyel 0,3%, zsidó 0,2%, .

    Ebből talán látod hogy a kisebbségi törvényeik elsődlegesen kik miatt lettek hozva.

  12. Köszi, hogy összegyűjtötted ezeket. Arról esetleg van információd, hogy az Ukrajnában élő 150ezres lengyel kisebbséget érték-e hasonló sérelmek és attricitások? Ha jól tudom ellenük szabályos népirtás zajlott a második vh után.
    Nem kötekedésből kérdezem, hanem tényleg szeretném tudni, hogy náluk miért nem emlegeti senki a nyelvtörvényt, és úgy tűnik, hogy minden vonakodás nélkül beálltak az ukránok mellé.

    EDIT: nem a 2. vh után, hanem 1943 és 45 között történt a lengyel népirtás. Az elkövetők ukránok voltak és a becsült áldozatok száma 50 és 100 ezer között van. Bővebb infó itt https://en.m.wikipedia.org/wiki/Massacres_of_Poles_in_Volhynia_and_Eastern_Galicia

    Illetve a másik kérdésem még az volna, hogy szerinted nem az segítene a legjobban a kárpátaljai magyaroknak, ha ilyen helyzetben mi is nyíltan kiállnánk Ukrajna mellett? Ennek a háborúnak egyszer vége lesz. Az ukránok emlékezni fognak arra, hogy kik voltak azok, akik kiálltak mellettük, és azokra is, akik “stratégiai békére” törekedtek, és pár napja még azzal ijesztegették a lakosságot, hogy Putyin akár atomot is dobhat ránk, ha átengedjük a fegyverszállítmányokat.

    Putyin teljesen kíírta magát a nemzetközi politikából. Nem lesz olyan nyugati politikus, aki csak kezet fogna vele. A 2. vh végén Hitler utolsó csatlósának hívtak bennünket. Most is ezt akarjuk? Egy őrült diktátor kedvéért nem bírunk felülemelkedni a bennünket ért sérelmeken? Kell megoldást találni a nyelvtörvényre, és az összes magyarellenes megnyilvánulásra, de mindent a maga idejében.

  13. Szerinted ha Magyarország jobban kiáll most Ukrajna mellett, akkor ez megváltozik? Nem csak a civilek oldaláról, hanem politikai színtéren is, a jelenleginél jobban? Őszintén érdekel a véleményed.

  14. Az a baj, hogy én ezt mind értem, de szélsőséges megmozdulások minden országban vannak, sajnos itthon is. Nem csak az ukránok (magyar viszonylatban), hanem gyakorlatilag minden nem-magyar ellen is. A gyűlölet mindenhol ott van. Azt is megértem, hogy ez mekkora probléma. El is fogadom, hogy emiatt politikai okokból és téren Ukrajnával nem volt mindig jó a viszony.

    Amit NEM értek meg és NEM fogadok el viszont, azaz, hogy sok magyar ember ezekre reflektálva mondja, hogy “megérdemlik” meg hogy “így kell nekik”. Apjuk faszát! Ezzel olyan ártatlan, ezekben a mozgalmakbam részt nem vevő ukránokra mondják, meg egyébként is mindenkire, hogy megérdemlik a népírtást… Undorító. Senki nem érdemli meg.

  15. Köszi a postot, én pont kiváncsi voltam az ottani magyarok helyzetére! Bízzunk benne, hogy a mostani segítség nem hiábavaló és emlékezni fognak és mire hazatérsz máshogy lesznek a dolgok…

  16. Ezert (is) lenne jo, ha nem futsal jatekosokbol allna a magyar kulugy, akinek az egyetlen megoldasi modszere a ossze-vissza rohangaszas, meg a rugdosodas.

  17. Fú baszki, örülök hogy ideát Szerbiában azért nem ilyen elharapózott a viszony. Itt ami történik néha, az max egy kis verekedés a magyar skinheadek meg a szerb ultranacionalisták között, de ezekben az esetekben a magyar szélsőségesek is bőven provokálnak.
    Néha van egy-egy szóbeli odamondás vagy valami lenéző attitűd, de csak pár alkalommal, ezeken kívül semmi komoly.

    Nálunk a 90-es évek alatt volt ilyen kritikus a kapcsolat a szerbekkel, azóta viszont rengeteget javult a helyzet. Remélem előbb-utóbb nálatok is történik valami változás a helyes irányba.

  18. Szomorú a lista, de egyetlen pontja sem indok arra, hogy szótlanul elfogadjuk Putyin aggresszióját. Arra meg végképp nem, hogy tapsoljunk is hozzá. Ennek a listának nagyon fontos szerepe lesz a jövőben, amikor az inváziónak vége.

    Sajnos a jelenlegi kormányzati kommunikáció alapján azt fogjuk elérni, hogy csak rosszabb lesz a kárpátaljai magyaroknak, mert árulónak fogják nézni őket, ahogy Magyarországot is.

    Csak bízom benne, hogy a szomszédos országok magyar kisebbségei nem azt az állaspontot hangoztatják, mint Orbán.

  19. Ezt r/europe -ra is posztolni kéne. Ott sem ártana pár embernek, ha látnák, hogy enyhén fogalmazva az ukránok sem éppen szentek…

  20. Van esetleg 2014 elotti hasonlo esemenyekrol is peldad? Ez kicsit mind gyanusan a Krim megszallas utan tortent.

  21. Ez azért elég erősen árnyalja a képet:
    [https://24.hu/kulfold/2020/03/31/oroszok-ukranok-magyar-kisebbseg-karpatalja-putyin-propagandamedia-alszakertok-pc/](https://24.hu/kulfold/2020/03/31/oroszok-ukranok-magyar-kisebbseg-karpatalja-putyin-propagandamedia-alszakertok-pc/)

    meg akkor már legyen itt ez a kettő is:

    [https://444.hu/2020/03/25/eliteltek-a-harom-szelsojobbos-oroszbarat-lengyel-ferfit-akik-felgyujtottak-a-karpataljai-magyar-kulturalis-szovetseg-irodajat](https://444.hu/2020/03/25/eliteltek-a-harom-szelsojobbos-oroszbarat-lengyel-ferfit-akik-felgyujtottak-a-karpataljai-magyar-kulturalis-szovetseg-irodajat)

    https://www.facebook.com/photo/?fbid=473545697256792&set=ecnf.100038040974443

  23. Talán ez most valamennyire változik majd a krízissel. Rengetegen segítünk most, fogadunk be családokat, viszünk segélyt. A kormány kommunikációja, EU-nak keresztbe fekvés nyilván nem segit, de talán az átlagemberek hozzáállására emkékezni fognak.

  25. 1) Ebben a háborúban inkább Putyin ellen mint Ukrajna mellett áll ki a legtöbb ember, de Putyinellenes zászló nincs, amit ki lehet rakni, ukrán zászló meg van.

    2) A felsorolásod feléről simán el tudom képzelni, hogy orosz titkosszolgálati provokáció

    3) Nem tudom mi volt előbb, a tyúk vagy a tojás, de amikor a magyar külügyminisztériumban felelős emberek Nagymagyarország térkép előtt üldögélnek, akkor az ukránok helyében én is rossz szemmel nézném a magyarokat.

    Mindezeken túl: le a nemzetállamokkal, le a szervezett vallásokkal, fele ennyi problémája nem lenne az emberiségnek, ha ezek az atavizmusok eltűnnének.

  26. Kedves OP!

    Lenne két kérdésem. Kérlek ne érts félre,mert semmi rossz szándék nincs bennem. Csak szeretném megérteni ezeket a dolgokat.

    1,nyelvtörvény. Ha jól értem,12 éves kortól/5.osztály/ a tanítás ukrán nyelven zajlik. Ez nem előny inkább,mint hátrány? Úgy értem,ha a későbbi felhasználást nézzük. Hivatalokban,munkahelyen stb. Illetve akár extraként felhasználható fordítás,tolmácsolás céljából. Gondolom családban,akár baráti körben a magyart is tudjátok gyakorolni. Az iskolában tanítanak más idegen nyelvet? Gondolok itt az angol/német stb lehetőségekre.
    2,ez lesz a nehezebb kérdés….nem tudom mennyi idős vagy,de ha jól gondolom,te mindenképp,és lehet már a szüleid is Ukrajnában születtek. Azt szeretném megérteni,miért nem érzitek ukránnak magatokat. Magyar felmenőkkel természetesen. Tényleg minden bántó szándék nélkül. Nekem ez sosem volt értelmezhető. Hiszen az egyik ember ide születik,a másik meg oda. Senki nem lesz se több,se kevesebb attól,hogy x/y/z nemzetiségű.
    Amikor valakinek az életében a feje felett rakosgatják a határokat,az borzasztó lehet. De ha ebbe születik?
    Köszönöm,ha válaszolsz.
    És kitartást,minden jót kívánok!

  27. Én is Kárpátaljai magyar vagyok, én éppen a konzulátus utcáján voltam amikor a Nacionalsták felvonultak ott. Füst bombákat is dobáltak, elkellet húzódjam az ablaktól hogy nehogy lássanak

  28. Ezek teljesen valid dolgok és ezért is tragédia most (a haború borzalmai mellett) a kárpátaljai magyaroknak ez a háború. Annyira Ukrajna-barát lesz most az EU, hogy nehéz lesz bámilyen kisebbségi jogokért küzdeni.

    Az EU csatlakozás azonban semmiképp sem egy gyors folyamat, tehát nem aggódnék amiatt, hogy most majd túl hamar belépnének. Márcsak azért sem, mert egy 40 milliós ország számost ponton megborítaná az erőviszonyokat az EP-ben és más helyeken, ahol a népességszám számít.

  29. Sokak helyett leírom: ha nem lenne háború, akkor az anyaországiak 95 százaléka ugyanúgy leszarná a kárpátaljai magyarokat 2022-ben is, mint az elmúlt kb 50 évben. Én is.

    A felsoroltak jelentős részéről később kiderült, hogy orosz provokáció, ami ezek szerint célba ért.

    Akárhogy is történt, egy ország sem érdemli azt, ami most történik.

  31. Nacionalistak mindig is voltak es lesznek, kulfoldon es itthon egyarant. Mi ekvesztettunk 2 vilaghaborut is, ezert allunk most a farok rossz oldalan.

Leave a Reply