>Ukraina har rätt att försvara sig. Det ligger i Sveriges säkerhetsintresse att Rysslands invasion inte lyckas.
Vänsterpartiet är för sanktioner mot Ryssland och stöd till Ukraina.
>Som medlem i V uppmanar jag partiledningen att också stödja beslutet om pansarskott till Ukraina.
Happ, då kan jag stryka V från listan på partier att kanske rösta på i framtiden.
tappa alla sina röster och köra sitt förtroende i botten speedrun
Vad fan håller ni på med V…? Ni kan ju försöka föra ett resonemang i alla fall.
Jag som tänkte rösta Vänster, nu vet jag inte vilket parti jag ska rösta på alls!
Ska vi gissa att partiet som tidigare röstat nej eller lagt ner sina röster när det gäller sanktioner mot Ryssland och monetärt stöd till Ukraina kommer gnälla över det här? Samma parti vars ledande företrädare tidigare haft svårt att svara på om de föredrar Putin eller Biden eller Putin och Macron.
Ligger i linje med deras övriga politik. Låga straff för alla kriminella; rånare, våldtäktsmän, mördare och nu även krigsbrottslingar.
> Nu föreslog vi att pengarna, motsvarande summa, skulle gå direkt till ukrainska militärens konto i deras centralbank istället
Å ena sidan, som Magdalena Andersson sa igår så är det ett historiskt och ovanligt beslut. Finland väljer att inte skicka vapen. Att stanna vid att hjälmar och mat är inte att gå Putins ärenden när man är för övriga sanktioner.
Å andra sidan, vapen är vad Ukraina vill ha nu. Då går det inte som Ulla Andersson säga att man ger motsvarande pengar till staten istället för vapen. Det blir bara konstigt.
Allt är visserligen inte opinonsstrategi men det här beskedet kommer otroligt illa tajmat för vänsterpartiets väg att bli ett alternativ för industriarbetarsverige. Det här tror jag kommer märkas i Vs siffror rätt snabbt.
Förstår att man vill hålla hårt på principen mot Sveriges vapenexport, så att man inte kallas för hycklare senare, men det här var en puckad felbedöming.
LOL dock med alla borgare, MED-skallar och SDare på Twitter som skriker om att detta är för att V älskar Ryssland pga “Nööööööh Sovjeeeet de älskar Sovjeeeet kommunisteeeer”. Rabiata anti-kommunister är verkligen de enda människorna som är mer enerverande och förutsägbara än kommunister.
Fan. Som vänsterpartist kan jag bara säga att det var ett dåligt beslut och jag skäms. Ibland måste principerna få stå tillbaka för verkligheten.
V alltså. 🤪
Att det är just p-skott Sverige donerar känns perfekt eftersom att de knappast kan användas för annat än fientligt pansar.
Dela en länk som ligger bakom en paywall, vill du bli bortkörd till Ryssland eller? Jävla tratt. Gör om, gör rätt.
Fattar att folk blir upprörda, och med tanke på den empati man har för folket i Ukraina just nu håller jag med. Men kom ihåg att vi har en rejäl neutralitetsprincip i lag om vapenförsäljning. Det finns en anledning till att Sverige varit (åtminstone relativt) neutrala i typ 200 år. Att helt bryta den nu kommer inte att gynna oss eller Europa alls på sikt, då det kommer att kunna leda till rejäla politiska konsekvenser i och med att vi är en rätt stor vapenexportör som då ‘släpps fri på marknaden’.
Helt enkelt: jag förstår logiken i ställningstagandet som Esbati gör här. Det är en fråga om att tänka med hjärta eller hjärna, även om jag inte helhjärtat kan hålla med honom. Likt många andra vill jag, och många andra V-väljare, ha skarpa och tveklösa beslut från politiker nu för Ukrainas skull. Men det är inte sjukt att man väger konsekvenserna såhär.
Kommunisterna gillade inte när vi stödde Finland heller. De visar gång på gång sin färg och det är inte blått och gult om man säger så…
Alla ni som röstar på V i nån slags che-pyskos kanske kan vakna upp och se vilka stollar ni skickat till riksdagen.
>Regeringens förslag om direkt stöd och försvarsmateriel till Ukraina är i stora delar bra. Vi ställer oss bakom det direkta stödet till Ukrainas väpnade styrkor om 500 miljoner kronor, och förslagen att skänka skyddsvästar, hjälmar och fältransoner. Däremot reserverar vi oss, med anledning av att vi inte stödjer beslutet att skänka 5000 pansarskott. Sverige har tydliga riktlinjer som säger att vi inte ska exportera vapen till länder som befinner sig i väpnad konflikt. Vänsterpartiet menar att den hållningen fortsatt måste vara konsekvent. Vi har som land ett antal inarbetade principer när det kommer till export av krigsmateriel. De bör inte frångås utan en bättre demokratisk process och en mer noggrann beredning och analys av konsekvenserna. Det finns också en överhängande risk för okontrollerade spridning av vapen och ammunition vid införsel till krigsområden eller oroshärdar. Svenska vapen och ammunition ska aldrig hamna i fel händer. Det har redan hänt alldeles för många gånger genom historien.
Själv tycker jag visserligen att Esbati faktiskt har en god poäng, men samtidigt är situationen ganska extraordinär. Jag tror att det i detta läge är bäst att så snabbt som möjligt stödja Ukrainas försvar. Sen handlar det om pansarskott för engångsbruk, och inte automatvapen som kan återanvändas, så risken att vapnen hamnar i orätta händer verkar i det här läget som godtagbar. /V-sympatisör
Alla som tror att Putin är vänster här i kommentarerna🤡
Jag är vänsterpartist, men håller absolut inte med V i denna fråga. Vi i Sverige måste självklart hjälpa Ukraina med det vi kan bistå med (och framför allt med det som Ukraina behöver ha hjälp med). och i detta fall så är det pansarskott som har efterfrågats. Om kriget skulle komma till Sverige så önskar jag att andra länder bistår oss med det vi behöver lika så. Jag kan förstå grundprincipen med att inte vapen ska hämna i fel händer etc. men ibland måste man också frångå principer för att i stunden stå upp för det som är rätt.
Får väl hoppas att detta gör att folk får vett nog att inte rösta på dem i höst.
[deleted]
Pansarskott är försvarsvapen, något som funkar bäst som försvar och inte för anfall. Om man inte är en motorcykelgangster förstås.
27 comments
>Ukraina har rätt att försvara sig. Det ligger i Sveriges säkerhetsintresse att Rysslands invasion inte lyckas.
Vänsterpartiet är för sanktioner mot Ryssland och stöd till Ukraina.
>Som medlem i V uppmanar jag partiledningen att också stödja beslutet om pansarskott till Ukraina.
-[Jonas Sjöstedt på Twitter](https://twitter.com/jsjostedt/status/1498264851780669445)
Happ, då kan jag stryka V från listan på partier att kanske rösta på i framtiden.
tappa alla sina röster och köra sitt förtroende i botten speedrun
Vad fan håller ni på med V…? Ni kan ju försöka föra ett resonemang i alla fall.
Jag som tänkte rösta Vänster, nu vet jag inte vilket parti jag ska rösta på alls!
Ska vi gissa att partiet som tidigare röstat nej eller lagt ner sina röster när det gäller sanktioner mot Ryssland och monetärt stöd till Ukraina kommer gnälla över det här? Samma parti vars ledande företrädare tidigare haft svårt att svara på om de föredrar Putin eller Biden eller Putin och Macron.
Ligger i linje med deras övriga politik. Låga straff för alla kriminella; rånare, våldtäktsmän, mördare och nu även krigsbrottslingar.
> Nu föreslog vi att pengarna, motsvarande summa, skulle gå direkt till ukrainska militärens konto i deras centralbank istället
[Ulla Andersson](https://twitter.com/AnderssonUlla/status/1498253902742970373)
Inte för att jag tänkte rösta V under min livstid, men nu har jag en till anledning.
Ganska väntat av V. Alltid på fel sida om historien.
“Det är pansarskotten som har varit problemen för oss, ja”
“Förstod jag dig rätt att det är är ok att ge pengar till Ukraina så de kan köpa vapen från annat håll?”
“Det är så vårt förslag har sett ut, ja”
“Är inte det lite hyckleri?”
“Det är en del i en samlad bedömning om hur Sverige ska hantera sin egen lagstiftning och praxis runt vapenexport”
https://twitter.com/mrhenko123/status/1498253194610233348
Å ena sidan, som Magdalena Andersson sa igår så är det ett historiskt och ovanligt beslut. Finland väljer att inte skicka vapen. Att stanna vid att hjälmar och mat är inte att gå Putins ärenden när man är för övriga sanktioner.
Å andra sidan, vapen är vad Ukraina vill ha nu. Då går det inte som Ulla Andersson säga att man ger motsvarande pengar till staten istället för vapen. Det blir bara konstigt.
Allt är visserligen inte opinonsstrategi men det här beskedet kommer otroligt illa tajmat för vänsterpartiets väg att bli ett alternativ för industriarbetarsverige. Det här tror jag kommer märkas i Vs siffror rätt snabbt.
Edit: [Så här bistår nordiska länder Ukraina](https://www.hbl.fi/artikel/hbl-jamfor-sa-har-bistar-nordiska-lander-ukraina/)
Intressant artikel med nordisk utblick. Finland och Norge skickar än så länge inga vapen men kan svänga.
Edit2:
Finland skickar nu också vapen. https://svenska.yle.fi/a/7-10013571
Edit3: Norge skickar vapen
Edit 4: [V verkar också svänga](https://twitter.com/dadgostarnooshi/status/1498389305546391557?s=21). Tydligt att ledningen ville skicka vapen men blivit överkörda.
Så då var hela Norden överens då.
Inte alla gladdes när Berlinmuren föll.
Förstår att man vill hålla hårt på principen mot Sveriges vapenexport, så att man inte kallas för hycklare senare, men det här var en puckad felbedöming.
LOL dock med alla borgare, MED-skallar och SDare på Twitter som skriker om att detta är för att V älskar Ryssland pga “Nööööööh Sovjeeeet de älskar Sovjeeeet kommunisteeeer”. Rabiata anti-kommunister är verkligen de enda människorna som är mer enerverande och förutsägbara än kommunister.
Fan. Som vänsterpartist kan jag bara säga att det var ett dåligt beslut och jag skäms. Ibland måste principerna få stå tillbaka för verkligheten.
V alltså. 🤪
Att det är just p-skott Sverige donerar känns perfekt eftersom att de knappast kan användas för annat än fientligt pansar.
Dela en länk som ligger bakom en paywall, vill du bli bortkörd till Ryssland eller? Jävla tratt. Gör om, gör rätt.
Fattar att folk blir upprörda, och med tanke på den empati man har för folket i Ukraina just nu håller jag med. Men kom ihåg att vi har en rejäl neutralitetsprincip i lag om vapenförsäljning. Det finns en anledning till att Sverige varit (åtminstone relativt) neutrala i typ 200 år. Att helt bryta den nu kommer inte att gynna oss eller Europa alls på sikt, då det kommer att kunna leda till rejäla politiska konsekvenser i och med att vi är en rätt stor vapenexportör som då ‘släpps fri på marknaden’.
Helt enkelt: jag förstår logiken i ställningstagandet som Esbati gör här. Det är en fråga om att tänka med hjärta eller hjärna, även om jag inte helhjärtat kan hålla med honom. Likt många andra vill jag, och många andra V-väljare, ha skarpa och tveklösa beslut från politiker nu för Ukrainas skull. Men det är inte sjukt att man väger konsekvenserna såhär.
Kommunisterna gillade inte när vi stödde Finland heller. De visar gång på gång sin färg och det är inte blått och gult om man säger så…
Alla ni som röstar på V i nån slags che-pyskos kanske kan vakna upp och se vilka stollar ni skickat till riksdagen.
>Regeringens förslag om direkt stöd och försvarsmateriel till Ukraina är i stora delar bra. Vi ställer oss bakom det direkta stödet till Ukrainas väpnade styrkor om 500 miljoner kronor, och förslagen att skänka skyddsvästar, hjälmar och fältransoner. Däremot reserverar vi oss, med anledning av att vi inte stödjer beslutet att skänka 5000 pansarskott. Sverige har tydliga riktlinjer som säger att vi inte ska exportera vapen till länder som befinner sig i väpnad konflikt. Vänsterpartiet menar att den hållningen fortsatt måste vara konsekvent. Vi har som land ett antal inarbetade principer när det kommer till export av krigsmateriel. De bör inte frångås utan en bättre demokratisk process och en mer noggrann beredning och analys av konsekvenserna. Det finns också en överhängande risk för okontrollerade spridning av vapen och ammunition vid införsel till krigsområden eller oroshärdar. Svenska vapen och ammunition ska aldrig hamna i fel händer. Det har redan hänt alldeles för många gånger genom historien.
​
Från Ali Esbatis motivering till reservationen
https://riksdagen.se/sv/dokument-lagar/arende/betankande/andringar-i-statens-budget-for-2022–ekonomiskt_H901FiU40/html
Själv tycker jag visserligen att Esbati faktiskt har en god poäng, men samtidigt är situationen ganska extraordinär. Jag tror att det i detta läge är bäst att så snabbt som möjligt stödja Ukrainas försvar. Sen handlar det om pansarskott för engångsbruk, och inte automatvapen som kan återanvändas, så risken att vapnen hamnar i orätta händer verkar i det här läget som godtagbar. /V-sympatisör
Alla som tror att Putin är vänster här i kommentarerna🤡
Jag är vänsterpartist, men håller absolut inte med V i denna fråga. Vi i Sverige måste självklart hjälpa Ukraina med det vi kan bistå med (och framför allt med det som Ukraina behöver ha hjälp med). och i detta fall så är det pansarskott som har efterfrågats. Om kriget skulle komma till Sverige så önskar jag att andra länder bistår oss med det vi behöver lika så. Jag kan förstå grundprincipen med att inte vapen ska hämna i fel händer etc. men ibland måste man också frångå principer för att i stunden stå upp för det som är rätt.
Får väl hoppas att detta gör att folk får vett nog att inte rösta på dem i höst.
[deleted]
Pansarskott är försvarsvapen, något som funkar bäst som försvar och inte för anfall. Om man inte är en motorcykelgangster förstås.
Bra att dom säger nej!