Kan vi ikke snart få en megatread? Det her Trump gøgl er altså ved at tage overhånd.
Men hvad er motivationen for Mettes landsforræderi?
Hvorfor virker hun så ivrig efter at forære Grønland til USA?
Der er mange bud på, hvad Trump egentligt vil med Grønland. Et af buddene er bl.a., at amerikanerne ønsker kontrol med Grønlands jordarter og ressourcer. Det argument går minegeolog Per Kalvig efter i sømmene i dette debatindlæg.
Hovedpunkterne er, at USA under status quo ikke mangler muligheder for at udvinde ressourcerne gennem kommerciel minedrift, at jordarterne kun kan forarbejdes i Kina, og at jordarterne ikke er så sjældne og værdifulde, som det ofte udlægges.
Jeg synes, indlægget er interesserant, fordi der næsten hver gang Trump udtaler sig, ikke bliver skortet på analyser, der kan forklare, undskylde eller nedtone selv de mest bombastiske udsagn og indsætte dem som led i en strategisk, veltilrettelagt, geopoltiisk mesterplan. Og det kan måske ikke altid bæres af omstændighederne.
Er det ikke sådan, at Trump gerne vil oprette en stor militærbase på Grønland?
Det er Grønlands lokation først og fremmest
Ærligt talt tror jeg Trump bare tager alt hvad der bliver hvisket i sit øre som facts og så løber med det.
Så hvis nogen har fortalt ham at der er økonomisk gevinst ved at erhverve Grønland så forfølger han det fordi det vil vise andre hvor god han er for amerikansk økonomi.
Det hele virker jo utrolig vrøvlet fra den amerikanske lejr.
Det sikkerhedsmæssige spørgsmål er reelt, men er fuldt ud muligt at klare med den nuværende aftale.
Spørgsmålet om råstofferne er også mulig at håndtere som det er nu, altså medmindre han ønsker amerikansk lov skal gælde ift. Udvinding, så de må svine alt de vil, i så fald er der vel en lille ting her.
Det eneste andet jeg kan komme på er, at amerikanerne syntes det er fedt at fylde mere arealmæssigt. På trods af at Trump også ville købe Grønland i 19, så kunne jeg læse her til morgen, at det scenarie tror eksperterne ikke på, men hvad skulle det så være?
Det kan vel være en skræmme taktik, som skal få Danmark til at bruge flere penge på at sikre Grønland, og samtidig give amerikanske virksomheder lov til at udvinde råstoffer på særlige vilkår.
“US Geological Survey vurderer, at **der kan være enorme, endnu ikke-påviste olie- og især gasressourcer i Arktis**, ligesom der tidligere er gjort store fund af især gas (i Rusland), men også olie (i Alaska). Konkret skønnes, at Arktis kan indeholde op mod 30 pct. af verdens ikke-fundne gasressourcer og ca. 10 pct.”
Der er ikke nogen reel motivation. Trump er en voksenbaby,der har set et stykke kage, som han har fået at vide han ikke må tage.
Situationen bliver overanalyseret.
Han vil kunne sige “I made USA the biggest country in the world!” hvilket det ville blive med Grønland og Canada. Så simpelt er det og han.
Kan vi ikke komme videre? Det bliver lange 4 år hvis vi skal læse te blade på alt hvad idioten siger.
Idioti og Rusland er svaret på hvorfor han snakker om Grønland. Videre i teksten.
Han har bare imperialistiske drømme, han vil bare føre usa støre.
Det er ganske klart at hovedårsagen til at Amerikanerne gennem nu godt 80 år har været så interesserede i Grønland er geopolitiske. Kontrol med Grønland er afgørende for at Amerikanerne kan sikre sig at Russerne ikke nemt kan flytte atomubåde ned gennem Nordatlanten, samt at amerikanerne kan se russiske ICBMs på vej mod usa 5-6 min før ellers.
Amerikanernes problem er at selvom Danmark altid siger “ja” til det amerikanerne ønsker på Grønland, så leverer vi ikke rigtig varen. Fx har vi end ikke *begyndt* at levere på det vi lovede i 2019.
Det andet store problem er en bekymring om at hvis grønlænderne frigør sig mere fra DK, hvad sker der så med amerikanernes kontrol? Især hvis de entrerer mere med Kineserne end allerede. Dét vil amerikanerne undgå.
Jeg kan anbefale denne podcast-episode om emnet: https://podcasts.apple.com/dk/podcast/geopol/id1764920909?i=1000683194093
Godt indspark, Trumps interesse for Grønland kan næppe koges ned til at det bare handler om et eller andet konkret og håndgribeligt som USA ikke kan klare sig uden. De har allerede den militære kontrol.
Trump er hverken dummere eller klogere end så mange andre, han er bare uhyggeligt magtfuld og helt hensynsløs. Jeg tror man skal forstå hans opfattelse af magtudøvelse gennem det princip han allerede formulerede inden sin første præsidentperiode: **Grab them by the pussy-doktrinen**. Det handler om at demonstrere, så tidligt og så brutalt som muligt, at han kan slippe afsted med hvad som helst, og at han har tænkt sig at benytte sig af det. I den sammenhæng er det svage og sårbare Grønland et ideelt offer.
Det er Trumps standard Modus Operandi… Han laver en masse larm om noget fuldkomment idiotisk, medierne og de fleste mennesker sluger det uden at tænke, og under det dække kan han så lave det han virkelig vil uden at folk opdager det…
Han gjorde det igen og igen under hans første periode, og det virkede, og virker øjensynligt stadig!
Hans virkelige mål er formentlig at tage opmærksomhed væk fra ‘kvaliteten’ af de folk han har nomineret til forskellige poster… eller noget vi ikke engang hører om…
Man skal ikke undervurdere betydningen af at have direkte kontrol med lovgivning og tilladelser til Minedrift vs at skulle følge reglerne fra mennesker som bor på øen.
Jeg tror man skal se Trumps og Putins handlinger som ens i forhold til Ukraine, Panama, Grønland og Den Mexikanske Golf. De er imperialister i deres tankegang, og vil gerne gå ned i historiebøgerne som nogle der har gjort deres land større. Putin har f.eks. udtalt at det Sovjettiske fald var en af de største fejltagelser i hans bog. Samme kan man se på Trump og hans handlinger. Han vil “Make America Great Again” og Great bør man se på også som større. Det er det store hotte nye, at lande vil rykke grænser igen og blive større. Rusland med Ukraine (potentielt Georgien efter), Kina med Hongkong (potentielt Taiwan efter), Israel og Palæstina, men også Israel og fornyligt Syrien hvor Israel har taget et stort stykke af grænselandet opmod Syrien (Israel/Palæstina er ganske vidst en anden sag). Hvis det kommer til stykket, så er mit gætværk at Trump er ligeglad med arktis, han er ligeglad med minemulighederne, han vil bare gerne være kendt som den præsident som gjorde USA større.
Der er flere faktorer der gør Grønland mindre attraktivt end det bliver hypet op til at være.
Mange af de større og attraktive depoter af mineraler findes i Nord Grønland hvor det næsten er umuligt og komplet økonomisk uholdbart at udvinde.
Ydermere forekommer minerallerne ikke i idelle klynger man gerne vil have når man udvinder.
Hvad angår værdien af mineraler, er det overordnet en industri som ikke er super profitabel, og mange af de vurderinger som bliver lavet, bliver gjordt ud fra en antagelse at specifikke mineraler er en mangelvare på markedet.
Noget andet er at det forurener miljøet helt sindsygt. Så grunden til at lande som Kina og Rusland på nuværende tidspunkt sidder så tungt på industrien er at de ikke har nogle skrupler når det kommer til at smadre deres eget miljø.
Hvis man virkelig ville udvinde mineraler, ville man nok kigge på lande som Congo og Brazilien før man kiggede på Grønland
Jeg tror du skal tænke mindre rationelt og mere kompetitivt.
Usa vil have det fordi så bliver Rusland og Kina låst ude for samme mulighed.
1. Jeg synes det lugter langt væk af kontrol med handelsruter mellem Amerika og Kina specielt (panamakanalen og nordvest&nordøstpassagen). Kombineret med et ønske om at gå over i historien som en præsident der udvidede USA.
2. Lidt mineraler ville ikke skade. Glem ikke at hans regering ser ud til at komme til at bestå af milliardærer som hver især har deres egen personlige interesse i den førte politik, Og har en ønskeliste med til Trump over hvad de gerne vil have. Specifikke mineraler og kontrol over handelsruter til Kina er højt på listen (se bare hvad der skete da Suez måtte lukke og det er ikke en handelsrute mellem USA og Kina.
3. Ikke at jeg er enig, men objektivt set: Hvis hans mål er at gøre Amerika stort, så er det en ganske naturlig og fornuftig retning at gå i.
Hvis han lykkes med det, så vil han blive husket for altid, mens Obama vil fremstå som et lille blip mellem Bush’s mellemøsteventyr og Trumps MAGA. Biden glider ud i glemslen i løbet af få år, og Clinton bliver husket som en hyggefætter komplet med sax og bj’s. Dvs han får gjort sine største politiske rivaler ligegyldige. Win på alle hylder og hvis han saver et inuitsamfund over og den sidste grønlænder sendes i reservat om 5 år så er det bare cost of doing business og det er i det mindste ikke værre end trail of tears på den lange bane.
Win Win Win over det hele og hvis det mislykkes er det glemt om et år.
Iflg. Chamath på All-In podcast har det at gøre med at shipping lanes bliver åbnet op eftersom isen smelter, men synes det er svært at argumentere for hvorfor USA skal have ret til disse over alle andre. Det virker meget som ny-imperialisme, hvor USA bare prøver at rage resourcer til sig.
21 comments
Kan vi ikke snart få en megatread? Det her Trump gøgl er altså ved at tage overhånd.
Men hvad er motivationen for Mettes landsforræderi?
Hvorfor virker hun så ivrig efter at forære Grønland til USA?
Der er mange bud på, hvad Trump egentligt vil med Grønland. Et af buddene er bl.a., at amerikanerne ønsker kontrol med Grønlands jordarter og ressourcer. Det argument går minegeolog Per Kalvig efter i sømmene i dette debatindlæg.
Hovedpunkterne er, at USA under status quo ikke mangler muligheder for at udvinde ressourcerne gennem kommerciel minedrift, at jordarterne kun kan forarbejdes i Kina, og at jordarterne ikke er så sjældne og værdifulde, som det ofte udlægges.
Jeg synes, indlægget er interesserant, fordi der næsten hver gang Trump udtaler sig, ikke bliver skortet på analyser, der kan forklare, undskylde eller nedtone selv de mest bombastiske udsagn og indsætte dem som led i en strategisk, veltilrettelagt, geopoltiisk mesterplan. Og det kan måske ikke altid bæres af omstændighederne.
Er det ikke sådan, at Trump gerne vil oprette en stor militærbase på Grønland?
Det er Grønlands lokation først og fremmest
Ærligt talt tror jeg Trump bare tager alt hvad der bliver hvisket i sit øre som facts og så løber med det.
Så hvis nogen har fortalt ham at der er økonomisk gevinst ved at erhverve Grønland så forfølger han det fordi det vil vise andre hvor god han er for amerikansk økonomi.
Det hele virker jo utrolig vrøvlet fra den amerikanske lejr.
Det sikkerhedsmæssige spørgsmål er reelt, men er fuldt ud muligt at klare med den nuværende aftale.
Spørgsmålet om råstofferne er også mulig at håndtere som det er nu, altså medmindre han ønsker amerikansk lov skal gælde ift. Udvinding, så de må svine alt de vil, i så fald er der vel en lille ting her.
Det eneste andet jeg kan komme på er, at amerikanerne syntes det er fedt at fylde mere arealmæssigt. På trods af at Trump også ville købe Grønland i 19, så kunne jeg læse her til morgen, at det scenarie tror eksperterne ikke på, men hvad skulle det så være?
Det kan vel være en skræmme taktik, som skal få Danmark til at bruge flere penge på at sikre Grønland, og samtidig give amerikanske virksomheder lov til at udvinde råstoffer på særlige vilkår.
“US Geological Survey vurderer, at **der kan være enorme, endnu ikke-påviste olie- og især gasressourcer i Arktis**, ligesom der tidligere er gjort store fund af især gas (i Rusland), men også olie (i Alaska). Konkret skønnes, at Arktis kan indeholde op mod 30 pct. af verdens ikke-fundne gasressourcer og ca. 10 pct.”
[https://um.dk/udenrigspolitik/lande-og-regioner/arktisk-portal/arktisk-strategi/vaekst-og-baeredygtighed/hoeje-standarter-for-udnyttelse-af-raastofforekomster](https://um.dk/udenrigspolitik/lande-og-regioner/arktisk-portal/arktisk-strategi/vaekst-og-baeredygtighed/hoeje-standarter-for-udnyttelse-af-raastofforekomster)
Der er ikke nogen reel motivation. Trump er en voksenbaby,der har set et stykke kage, som han har fået at vide han ikke må tage.
Situationen bliver overanalyseret.
Han vil kunne sige “I made USA the biggest country in the world!” hvilket det ville blive med Grønland og Canada. Så simpelt er det og han.
Kan vi ikke komme videre? Det bliver lange 4 år hvis vi skal læse te blade på alt hvad idioten siger.
Idioti og Rusland er svaret på hvorfor han snakker om Grønland. Videre i teksten.
Han har bare imperialistiske drømme, han vil bare føre usa støre.
Det er ganske klart at hovedårsagen til at Amerikanerne gennem nu godt 80 år har været så interesserede i Grønland er geopolitiske. Kontrol med Grønland er afgørende for at Amerikanerne kan sikre sig at Russerne ikke nemt kan flytte atomubåde ned gennem Nordatlanten, samt at amerikanerne kan se russiske ICBMs på vej mod usa 5-6 min før ellers.
Amerikanernes problem er at selvom Danmark altid siger “ja” til det amerikanerne ønsker på Grønland, så leverer vi ikke rigtig varen. Fx har vi end ikke *begyndt* at levere på det vi lovede i 2019.
Det andet store problem er en bekymring om at hvis grønlænderne frigør sig mere fra DK, hvad sker der så med amerikanernes kontrol? Især hvis de entrerer mere med Kineserne end allerede. Dét vil amerikanerne undgå.
Jeg kan anbefale denne podcast-episode om emnet: https://podcasts.apple.com/dk/podcast/geopol/id1764920909?i=1000683194093
Godt indspark, Trumps interesse for Grønland kan næppe koges ned til at det bare handler om et eller andet konkret og håndgribeligt som USA ikke kan klare sig uden. De har allerede den militære kontrol.
Trump er hverken dummere eller klogere end så mange andre, han er bare uhyggeligt magtfuld og helt hensynsløs. Jeg tror man skal forstå hans opfattelse af magtudøvelse gennem det princip han allerede formulerede inden sin første præsidentperiode: **Grab them by the pussy-doktrinen**. Det handler om at demonstrere, så tidligt og så brutalt som muligt, at han kan slippe afsted med hvad som helst, og at han har tænkt sig at benytte sig af det. I den sammenhæng er det svage og sårbare Grønland et ideelt offer.
Det er Trumps standard Modus Operandi… Han laver en masse larm om noget fuldkomment idiotisk, medierne og de fleste mennesker sluger det uden at tænke, og under det dække kan han så lave det han virkelig vil uden at folk opdager det…
Han gjorde det igen og igen under hans første periode, og det virkede, og virker øjensynligt stadig!
Hans virkelige mål er formentlig at tage opmærksomhed væk fra ‘kvaliteten’ af de folk han har nomineret til forskellige poster… eller noget vi ikke engang hører om…
Man skal ikke undervurdere betydningen af at have direkte kontrol med lovgivning og tilladelser til Minedrift vs at skulle følge reglerne fra mennesker som bor på øen.
# Stop for olieefterforskning i Grønland
[https://naalakkersuisut.gl/da/Naalakkersuisut/Nyheder/2021/07/1507_oliestop](https://naalakkersuisut.gl/da/Naalakkersuisut/Nyheder/2021/07/1507_oliestop)
# Lov skal stoppe uranudvinding
# [https://www.sermitsiaq.ag/samfund/inatsisartut-behandler-vandkraft-for-milliarder-og-uran-forbud/297286](https://www.sermitsiaq.ag/samfund/inatsisartut-behandler-vandkraft-for-milliarder-og-uran-forbud/297286)
Jeg tror man skal se Trumps og Putins handlinger som ens i forhold til Ukraine, Panama, Grønland og Den Mexikanske Golf. De er imperialister i deres tankegang, og vil gerne gå ned i historiebøgerne som nogle der har gjort deres land større. Putin har f.eks. udtalt at det Sovjettiske fald var en af de største fejltagelser i hans bog. Samme kan man se på Trump og hans handlinger. Han vil “Make America Great Again” og Great bør man se på også som større. Det er det store hotte nye, at lande vil rykke grænser igen og blive større. Rusland med Ukraine (potentielt Georgien efter), Kina med Hongkong (potentielt Taiwan efter), Israel og Palæstina, men også Israel og fornyligt Syrien hvor Israel har taget et stort stykke af grænselandet opmod Syrien (Israel/Palæstina er ganske vidst en anden sag). Hvis det kommer til stykket, så er mit gætværk at Trump er ligeglad med arktis, han er ligeglad med minemulighederne, han vil bare gerne være kendt som den præsident som gjorde USA større.
Der er flere faktorer der gør Grønland mindre attraktivt end det bliver hypet op til at være.
Mange af de større og attraktive depoter af mineraler findes i Nord Grønland hvor det næsten er umuligt og komplet økonomisk uholdbart at udvinde.
Ydermere forekommer minerallerne ikke i idelle klynger man gerne vil have når man udvinder.
Hvad angår værdien af mineraler, er det overordnet en industri som ikke er super profitabel, og mange af de vurderinger som bliver lavet, bliver gjordt ud fra en antagelse at specifikke mineraler er en mangelvare på markedet.
Noget andet er at det forurener miljøet helt sindsygt. Så grunden til at lande som Kina og Rusland på nuværende tidspunkt sidder så tungt på industrien er at de ikke har nogle skrupler når det kommer til at smadre deres eget miljø.
Hvis man virkelig ville udvinde mineraler, ville man nok kigge på lande som Congo og Brazilien før man kiggede på Grønland
Jeg tror du skal tænke mindre rationelt og mere kompetitivt.
Usa vil have det fordi så bliver Rusland og Kina låst ude for samme mulighed.
1. Jeg synes det lugter langt væk af kontrol med handelsruter mellem Amerika og Kina specielt (panamakanalen og nordvest&nordøstpassagen). Kombineret med et ønske om at gå over i historien som en præsident der udvidede USA.
2. Lidt mineraler ville ikke skade. Glem ikke at hans regering ser ud til at komme til at bestå af milliardærer som hver især har deres egen personlige interesse i den førte politik, Og har en ønskeliste med til Trump over hvad de gerne vil have. Specifikke mineraler og kontrol over handelsruter til Kina er højt på listen (se bare hvad der skete da Suez måtte lukke og det er ikke en handelsrute mellem USA og Kina.
3. Ikke at jeg er enig, men objektivt set: Hvis hans mål er at gøre Amerika stort, så er det en ganske naturlig og fornuftig retning at gå i.
Hvis han lykkes med det, så vil han blive husket for altid, mens Obama vil fremstå som et lille blip mellem Bush’s mellemøsteventyr og Trumps MAGA. Biden glider ud i glemslen i løbet af få år, og Clinton bliver husket som en hyggefætter komplet med sax og bj’s. Dvs han får gjort sine største politiske rivaler ligegyldige. Win på alle hylder og hvis han saver et inuitsamfund over og den sidste grønlænder sendes i reservat om 5 år så er det bare cost of doing business og det er i det mindste ikke værre end trail of tears på den lange bane.
Win Win Win over det hele og hvis det mislykkes er det glemt om et år.
Iflg. Chamath på All-In podcast har det at gøre med at shipping lanes bliver åbnet op eftersom isen smelter, men synes det er svært at argumentere for hvorfor USA skal have ret til disse over alle andre. Det virker meget som ny-imperialisme, hvor USA bare prøver at rage resourcer til sig.
Comments are closed.