Alors qu’il devrait, comme tous les transports en commun, être 100% gratuit. 100% public. 100% exempt d’objectif de rentabilité.
Traduction : “ALLEZ VOUS FAIRE FOUTRE BANDE DE PROLOS”
Ça va bas-voter, mais il a raison : trop de gens confondent “entreprise publique” et “service public”.
Les critiques, il faut les adresser à l’État qui a quasiment abandonné le réseau Intercités (qui lui est bien un service public).
CA DEVRAIT, À L’HEURE DU CHANGEMENT CLIMATIQUE. CONNARD.
Cordialement, un mec qui a lâché 200 balles pour rentrer voir sa famille parce qu’il refuse de prendre l’avion s’il peut faire autrement
Créez une entreprise publique sans financement directe, faite la payer des sommes astronomiques à d’autres entreprises publiques (que l’état veux moins financer) et demandez-lui d’équilibrer ses comptes.
Recette qui marche à tous les coups.
Qui sont les consommateurs de TGV ?
Et après ça va chouiner parce que tout le monde prend l’avion…
[deleted]
Demain ils diront la même chose de l’hôpital, et même de l’école quand l’union européenne sera arrivée à ses fins (leur but est d’ “ouvrir TOUS les secteurs à la concurrence”, c’est la Commission qui le dit, pas moi).
Tout ce qui fonctionnait bien en France a été refilé au privé pour un service plus cher (forcément, il faut faire des profits) et nettement moins performant.
Quand quelqu’un vient vous connecter à la fibre, c’est un sous-sous-sous-traitant et si vous avez de la chance, il ne déconnectera pas la moitié du quartier en faisant votre branchement. Avec un technicien des PTT vous auriez eu un type correctement formé qui sait ce qu’il fait.
Un jour pas si lointain je raconterai à mes petits-enfants l’époque bénie où on pouvait prendre le train pour aller presque partout, y compris des bleds paumés, où des gens de 20 ans ne mourraient pas dans les salles d’attente des hôpitaux, où il y avait des bureaux de poste partout, et où les infrastructures nécessaires aux télécommunications n’était pas maintenues en état de fonctionner par du sparadrap, des hacks écrits par des gens morts depuis longtemps et dont plus personne ne sait ce qu’ils font, et 3 ingénieurs payés 30k€/an chacun. Ils ne me croiront pas et se foutront de ma gueule. Ils soupçonneront probablement un début d’Alzheimer.
Elle appartient à 100% à l’état français quand même.
Ce qui est juridiquement faux d’ailleurs
> L’indicateur que je surveille avec attention, c’est l’évolution du prix moyen: c’est le chiffre d’affaires total du TGV divisé par le nombre de billets.
Putain le mec paye a plusieurs centaines de milliers d’euros par an et son seul point de repere est une moyenne?
Merci à l’Europe encore une fois d’ailleurs. Merci
Il le dit en criant comme ça ?
Je vais faire l’avocat du diable mais Il a raison.
Le TGV “Train grand vitesse” n’est pas un service public mais un service commercial auquel vous payez le droit de vous déplacer à grande vitesse entre deux endroits. L’intégralité de ce que vous payez finance ce service. Si vous voulez faire le même trajet sans ce supplément et en service public vous pouvez, ça s’appelle soit un Intercités, soit un TER, soit un transilien/RER et dans ce cas l’état où la région subventionne la SNCF pour faire ce service via un contrat de service public. En retour vous ne payez qu’une part minime du coup réel du trajet a la SNCF qui renvoie cette recette lors de l’achat a la région où a l’état.
Comprenez bien que je ne défend pas cette polémique tarifaire trop forte, mais qu’il est important de comprendre que cette réaction épidermique voulu par les médias pour faire de l’audience, nuie a la compréhension du sujet.
La TGV aurait pu être remplacée par Freeciarossa, AVE ou ICE, ça aurait été tout Aussi valable. Seulement la méconnaissance du fonctionnement du marché de la Grand vitesse et le rattachement culturel de la France au TGV crée ce genre de quiproquo.
Au risque de paraître pour un capitaliste assoiffé d’argent. Je suis d’accord avec lui.
Le TGV n’est, aujourd’hui, pas un service publique (est ce qu’il l’a véritablement été un jour… je ne sais pas).
On est sur un mode de transport longue distance, avec des contraintes techniques, ses équipes et ses coûts et tout ceci a un prix (vous allez me dire, le transport local aussi, et vous avez raison mais ce n’est pas le même objectif)
J’ai bossé dans le groupe par le passé et le truc qu’on nous disait souvent (surtout le gouvernement) c’est qu’on coutait trop d’argent qu’on devait changer.
L’entreprise a changée (ou au moins sur la voie du changement) et chercher à faire de plus en plus de profit parce que n’oubliez pas qu’entre 2000 et 2015 tout le monde criait au scandale de la thune que coûtait la SNCF au contribuable.
L’entreprise coute encore mais moins qu’avant mais surtout il ne faut pas oublier qu’une partie de vos impôts paient le réseau ferroviaire sur lequel roulent les trains. Chaque train roulant doit s’acquitter d’un péage en fonction du tronçon emprunté.
« Oui mais Trainitalia c’est moins chier donc on se fait douiller par la SNCF » les trains concurrents à SNCF roulant sur le réseau français bénéficient d’un avantage d’une courte durée (3 ans si je me souviens bien) en payant un tarif réduit au péage chez SNCF Réseau. Pour faciliter l’insertion dans le marché. J’espère que les prix resteront bas comparé à SNCF mais j’ai peu d’espoirs.
Aujourd’hui je paie à Paris Strasbourg 110€ au mieux. Là où en 2013 je pouvais m’en sortir autour de 80€.
Le succès du train est la. C’est cool. Malheureusement faire rouler un train ça coute cher, et ça coute encore plus cher d’entretenir le réseau sur lequel il roule. Il ne faut pas le négliger.
Votre voiture ne vous coûte pas grand chose (selon les bourses bien sûr). Mais n’oubliez pas que vos impôts paient l’entretient des routes et infrastructures routières que vous empruntez coûtent beaucoup.
Essayons de modérer nos propos, de mettre de côté l’idéal du tout gratuit (voyez l’état des comptes publiques). Payez un juste prix n’est pas aberrant et vous fait réaliser que ce que vous utiliser à un prix, une valeur.
Le défaut du tout gratuit c’est qu’une fois acquis. On ne se rend plus compte de ce qu’il coûte et faire des choix d’optimisations
18 comments
Ah, encore un connard.
Alors qu’il devrait, comme tous les transports en commun, être 100% gratuit. 100% public. 100% exempt d’objectif de rentabilité.
Traduction : “ALLEZ VOUS FAIRE FOUTRE BANDE DE PROLOS”
Ça va bas-voter, mais il a raison : trop de gens confondent “entreprise publique” et “service public”.
Les critiques, il faut les adresser à l’État qui a quasiment abandonné le réseau Intercités (qui lui est bien un service public).
CA DEVRAIT, À L’HEURE DU CHANGEMENT CLIMATIQUE. CONNARD.
Cordialement, un mec qui a lâché 200 balles pour rentrer voir sa famille parce qu’il refuse de prendre l’avion s’il peut faire autrement
Créez une entreprise publique sans financement directe, faite la payer des sommes astronomiques à d’autres entreprises publiques (que l’état veux moins financer) et demandez-lui d’équilibrer ses comptes.
Recette qui marche à tous les coups.
Qui sont les consommateurs de TGV ?
Et après ça va chouiner parce que tout le monde prend l’avion…
[deleted]
Demain ils diront la même chose de l’hôpital, et même de l’école quand l’union européenne sera arrivée à ses fins (leur but est d’ “ouvrir TOUS les secteurs à la concurrence”, c’est la Commission qui le dit, pas moi).
Tout ce qui fonctionnait bien en France a été refilé au privé pour un service plus cher (forcément, il faut faire des profits) et nettement moins performant.
Quand quelqu’un vient vous connecter à la fibre, c’est un sous-sous-sous-traitant et si vous avez de la chance, il ne déconnectera pas la moitié du quartier en faisant votre branchement. Avec un technicien des PTT vous auriez eu un type correctement formé qui sait ce qu’il fait.
Un jour pas si lointain je raconterai à mes petits-enfants l’époque bénie où on pouvait prendre le train pour aller presque partout, y compris des bleds paumés, où des gens de 20 ans ne mourraient pas dans les salles d’attente des hôpitaux, où il y avait des bureaux de poste partout, et où les infrastructures nécessaires aux télécommunications n’était pas maintenues en état de fonctionner par du sparadrap, des hacks écrits par des gens morts depuis longtemps et dont plus personne ne sait ce qu’ils font, et 3 ingénieurs payés 30k€/an chacun. Ils ne me croiront pas et se foutront de ma gueule. Ils soupçonneront probablement un début d’Alzheimer.
Elle appartient à 100% à l’état français quand même.
Ce qui est juridiquement faux d’ailleurs
> L’indicateur que je surveille avec attention, c’est l’évolution du prix moyen: c’est le chiffre d’affaires total du TGV divisé par le nombre de billets.
Putain le mec paye a plusieurs centaines de milliers d’euros par an et son seul point de repere est une moyenne?
Merci à l’Europe encore une fois d’ailleurs. Merci
Il le dit en criant comme ça ?
Je vais faire l’avocat du diable mais Il a raison.
Le TGV “Train grand vitesse” n’est pas un service public mais un service commercial auquel vous payez le droit de vous déplacer à grande vitesse entre deux endroits. L’intégralité de ce que vous payez finance ce service. Si vous voulez faire le même trajet sans ce supplément et en service public vous pouvez, ça s’appelle soit un Intercités, soit un TER, soit un transilien/RER et dans ce cas l’état où la région subventionne la SNCF pour faire ce service via un contrat de service public. En retour vous ne payez qu’une part minime du coup réel du trajet a la SNCF qui renvoie cette recette lors de l’achat a la région où a l’état.
Comprenez bien que je ne défend pas cette polémique tarifaire trop forte, mais qu’il est important de comprendre que cette réaction épidermique voulu par les médias pour faire de l’audience, nuie a la compréhension du sujet.
La TGV aurait pu être remplacée par Freeciarossa, AVE ou ICE, ça aurait été tout Aussi valable. Seulement la méconnaissance du fonctionnement du marché de la Grand vitesse et le rattachement culturel de la France au TGV crée ce genre de quiproquo.
Au risque de paraître pour un capitaliste assoiffé d’argent. Je suis d’accord avec lui.
Le TGV n’est, aujourd’hui, pas un service publique (est ce qu’il l’a véritablement été un jour… je ne sais pas).
On est sur un mode de transport longue distance, avec des contraintes techniques, ses équipes et ses coûts et tout ceci a un prix (vous allez me dire, le transport local aussi, et vous avez raison mais ce n’est pas le même objectif)
J’ai bossé dans le groupe par le passé et le truc qu’on nous disait souvent (surtout le gouvernement) c’est qu’on coutait trop d’argent qu’on devait changer.
L’entreprise a changée (ou au moins sur la voie du changement) et chercher à faire de plus en plus de profit parce que n’oubliez pas qu’entre 2000 et 2015 tout le monde criait au scandale de la thune que coûtait la SNCF au contribuable.
L’entreprise coute encore mais moins qu’avant mais surtout il ne faut pas oublier qu’une partie de vos impôts paient le réseau ferroviaire sur lequel roulent les trains. Chaque train roulant doit s’acquitter d’un péage en fonction du tronçon emprunté.
« Oui mais Trainitalia c’est moins chier donc on se fait douiller par la SNCF » les trains concurrents à SNCF roulant sur le réseau français bénéficient d’un avantage d’une courte durée (3 ans si je me souviens bien) en payant un tarif réduit au péage chez SNCF Réseau. Pour faciliter l’insertion dans le marché. J’espère que les prix resteront bas comparé à SNCF mais j’ai peu d’espoirs.
https://www.ouest-france.fr/economie/transports/sncf/renfe-trenitalia-le-train-qui-sont-ces-concurrents-de-la-sncf-qui-veulent-developper-le-tgv-3cdeedba-1cc6-11ee-a71d-c1d363e4dc47
Aujourd’hui je paie à Paris Strasbourg 110€ au mieux. Là où en 2013 je pouvais m’en sortir autour de 80€.
Le succès du train est la. C’est cool. Malheureusement faire rouler un train ça coute cher, et ça coute encore plus cher d’entretenir le réseau sur lequel il roule. Il ne faut pas le négliger.
Votre voiture ne vous coûte pas grand chose (selon les bourses bien sûr). Mais n’oubliez pas que vos impôts paient l’entretient des routes et infrastructures routières que vous empruntez coûtent beaucoup.
https://www.senat.fr/rap/r21-570/r21-570.html
https://www.lemoniteur.fr/article/les-budgets-pour-l-entretien-et-la-reparation-des-routes-et-des-ouvrages-d-art-en-augmentation-constante.2284327
Essayons de modérer nos propos, de mettre de côté l’idéal du tout gratuit (voyez l’état des comptes publiques). Payez un juste prix n’est pas aberrant et vous fait réaliser que ce que vous utiliser à un prix, une valeur.
Le défaut du tout gratuit c’est qu’une fois acquis. On ne se rend plus compte de ce qu’il coûte et faire des choix d’optimisations
Pourquoi chaque français (même qui ne voyage pas en train) paie 265€/an en moyenne pour soutenir la SNCF alors?
https://www.fipeco.fr/fiche/Le-co%C3%BBt-de-la-SNCF-pour-le-contribuable
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