Direktør i Kvinfo Henriette Laursen er bekymret for om der ikke bliver sat spørgsmål ved kønsstereotyperne i Ukraine/Rusland krigen

33 comments

  2. Jeg er enig i at det er vigtigt at snakke om og at det er lidt noget møg. Det er med den tanke, at mænd til en hvis grad slet ikke “må” flygte, fordi de “skal” blive og forsvare deres land. Hvis de ikke har modet eller evnerne til at deltage og i en eller anden grad “lysten” til at kæmpe, skal de så stadigvæk tvinges. Jeg synes det er utrolig svært at tage stilling til og det er vigtigt at snakke om.

    (Ord i ~~apostrof~~ citationstegn kan ikke tages 100 % bogstaveligt)

  4. Er hendes bekymring ikke at mænd faktisk tvinges i krig bare fordi at de er mænd?

    Og selvfølgelig er det hendes fokus lige nu. Ligesom at hvis Børsen havde et interview med en bank, så ville de snakke om markedet og lignende.

  5. Først og fremmest er der fra naturens side fysiopsykologiske forskelle der gør at manden gennemsnitligt egner sig bedst til kamp: større råstyrke og udholdenhed, større risikovillighed, højere aggressionsniveau samt en større voldsparathed osv.

    Deraf kommer den kultur konstruktion, at det først og fremmest er mandens pligt at forsvare og ofre sig. Dette indgår i mine øjne via tradition i samfundskontrakten for mænd, samt i den personlige kontrakt imellem manden og kvinden i et parforhold og i andre relationer. Denne individuelle relationskontrakt indgår også som en del af den større samfundskontrakt til nationalstaten, folket og fædrelandet (og kongehuset hvis det findes relevant).

    Jeg mener at denne “stereotype” kønsopfattelse og den deraf udledte tanke om pligt er langt mere naturforankret med bund i den virkelige forskel mellem kønnene, og dermed retfærdig, end skribenten her.

    / en ret konservativ mand

  6. Ja for krigen har vel netop ikke tydeligt gjort en af de store priviliger for kvinder og forskellen på os.

    De får lov til at leve og flygte, mens mænd i alderen 18-60 år skal blive.

  8. >Kvinder har altid været de primære ofre i krig. Kvinder mister deres mand, deres fædre, deres sønner i kamp.

    -En eller anden kvinde.

  9. Men det er da et fint spørgesmål. Er det virkelig okay at det er sådan?
    Selvfølgelig har Ukraine langt større problemer at bekymre sig om lige nu, men for Danmark på længere sigt ville det da være en fin diskussion at have, inden lokummet brænder på.

  10. Alle kan melde sig frivilligt, på tværs af køn. Der er bare generelt flere mænd der melder sig frivilligt end kvinder, og det er der også meget historisk precedens for. Det her er første gang jeg personligt ser nogen stille spørgsmålstegn ved det, ellers har det ligesom bare været en indforstået selvfølge. Jeg går derfor ikke så meget om i selve spørgsmålet, da jeg ikke selv ser et gennemgribende problem i det, men snarer det at det nu endelig er blevet stillet.

    Generelt i diskussionen om ligestilling, er mænds rolle i krig, et argument ofte brugt AF mænd, men udenfor krigstid er det sjældent blevet taget alvorligt af feminister. Tror emnet har været en smule glemt, og mange af de idealistiske mennesker der kører debatten, nok har gået og troet at krig var noget der skete på tørre steder langt væk, og dem var de jo i forevejen modstandere af, så derfor var argumemtet ikke længere relevant herhjemme.

    Nu er vi så nået en krig, vi rent faktisk har et lod i, så selvom vi alle er modstandere af krig som udgangspunkt, vil vi alligevel gerne have at det er den rigtige der vinder, så argumentet kan ikke længere viftes væk med “jeg kan slet ikke se hvorfor vi skal i krig?” Lidt på samme måde som, at alle de der synes det er spild at Danmark har et militær, nu pludselig godt kan se logikken. Enhedslisten der var modstandere af NATO, er pludselig også vendt, for nu handler den ikke bare om at Bombe brune mennesker en halv verden herfra, men opfører sig faktisk som den skal. Jeg plejede at være modstander af EU for dens størrelse og hvor ofte out of touch den så ud til at være, men sammenholdet i disse tider har også lært mig noget, og jeg er kommet på andre tanker.

    Jeg tror på mange måder det her har været et wake up call for mange, der gik og troede at Europæriske krige hørte fortiden til, Men det her er ikke nyt, og det bliver heller ikke det sidste. Der har været lange mellemrum med fred før, og de er også sluttede.

    Vi er ikke hævede over vores historie, vi er en del af den, og på trods af hvor forfærdeligt noget møg det her er, så giver det mig håb for at vores generelle diskussioner kommer til at forholde sig mere jordnært i fremtiden.
    Sorry for min lange rant. Der vågnede et eller andet i mig.

    Tak fordi du kom til min Ted Talk.

    EDIT: Har brudt teksten lidt op, så den er mere spiselig.

  13. Jeg bliver så træt … ja, kvinder har lidt vej endnu til de er ligestillede i topposterne i samfundet. Men, hvis zoomer lidt ud, og kigger på lortestillingerne i samfundet, hvor der er størst chance for at dø, er der meget langt til vi har ligestilling. Mænd dør på deres jobs i meget større omfang end kvinder, men her er feministerne ret ligeglade.
    Åh ja, så er det også mændene der bliver ofret først i krig.

  14. Derfor feminister skal tænke sig om, kvinder er meget mere priviligeret i det danske samfund. Kvinder protesterer over mangel på rettigheder og ligestilling. Skal vi snakke ligestilling skal vi kigge på sådan ting som krig blandt andet. Mænd er tvunget i krig, mænd dør i krig, mænd kommer hjem til koner med børn der ej er deres. Ja kvinder har gennemsnitligt en lavere løn end mænd, jeg er helt enig i at det ikke er retfærdigt, men da jeg er en mand bekymrer det mig ikke så meget😉 joke til side, jeg finder mange feministiske debatter og argumenter irrelevante for vores verden. Flest mænd er i fængsel, flest mænd begår selvmord, flest mænd er plaget af psykiske problemer mm. Vi mænd er så meget mere bagud sat i samfundet.

    ______________________________________________
    Næste afsnit her er mere et spørgmål / søgende efter eget svar i form at mini essay eller egen debat😁
    Men mænd er også mere hårdtarbejdende og søger procentvis flere høje stillinger end kvinder, flest kvinder går ned på stress og bærer det største ansvar inden hudplejen derhjemme, dette er ment som at vi stadig ser flest kvinder der gør det meste i huset og henter børn mm. Dette kan evt skyldes at kvinder stadig har for mange ting hjemme i husstanden som gør deres dag helt fyldt. Resulterer så i at flest mænd har højere stillinger da de har mere “tid og overskud”

    Det afsnit her var som sagt for at starte nogle egne tanker, hvad tænker om nøjagtigt det her afsnit? Opdel gerne i kommentarerne så jeg kan finde rundt i det.
    ————————————————————————————

    For at forstå hvad jeg siger burde i se lidt omkring manden Jordan Peterson. Han siger mange kloge ord som kan få os til at se feminisme i et bedre perspektiv, fordi at imod os mænd er feminisme rent og skær uacceptabelt.

    Kvinder måtte i gamle dage ikke bestemme ret meget og havde ikke samme rettigheder, så begyndte kvinder at få jobs. Senere bliver kvinder direktører i firmaer. Dog er der stadig flere mænd som har højere stillinger end kvinder, hvordan kan det dog være? Nu skal i høre noget sandt som jeg ej bliver populær på.
    Kvinder er ustabile 3 måneder om året, vi snakker ikke om det, men tænker vi os om så ved vi det. Alle os med en kvindelig kæreste eller hustru ved at de er mere følelsesladet under deres menstruation. Menstruation kan være både mere sårbare følelser og det kan være måske mere vrede og negative følelser. For dem hvor det er vredt og negativt kan det gå udover manden / kæresten. På en arbejdsplads vil det gå udover alle under kvinden da hun bestemmer der med sin høje stilling i et firma. 1 uge om måneden rundt regnet og så 12 måneder på et år. Det giver altså at kvinder ca 90 dage om året er ustabile.

    Udover det hører de fleste unge kvinder ind under rød blok inden for politik, men mange springer længere mod blå blok senere i livet. Især unge kvinder er meget røde da de kun ser det positive ved at “dele alting”, fordi at de fleste kvinder læser på uni eller andet akedemisk, altså de får penge for at gå i skole “SU” de har det godt, mange har studiejob og tjener ekstra, kæmpe respekt herfra. Men der er stadig en tendens til at kvinder er mere omsorgsfulde end mænd, det er derfor de er mere røde i det, samt de bor inde i storbyerne, hvor der generelt er mere rødt / socialdemokratisk. Når de bliver voksne og forstår hvor meget skat trækker fra din løn og at der er 20% moms oveni igen hver gang du køber noget. Det får mange til at forstå, at hvad det er mit vil jeg gerne beholde som mit. Man deler jo heller ikke sin mand med andre kvinder eller sin hustru med andre mænd.

    Vi lever i et samfund der er socialdemokratisk, men man skal lige huske, at eksempelvis Rusland er et socialistiskstyre, blot med diktator. Et meget godt eksempel på, hvad socialisme egentlig er når det er oppe i ekstremerne.

    Glæder mig til at blive angrebet af en flot feminister nu.

    P.S. dette er skrevet af en ung mand på 18, i øvrigt har jeg ikke læst det igennem da jeg er på arbejde. Tænker der er lidt stavefejl hist og pist🤩

  16. Der har lige været kvindernes kampdag. Så ægte ligestilling er vel at de tager tilbage til Ukraine for at kæmpe.

  17. I øvrigt med udgangspunkt i lovgivning.

    Når cafélatte feministerne engang bliver voksne, kan de jo starte med at kæmpe for ligestilling i nuværende lovgivning.

    Det gælder bla:
    – militær og værnepligt
    – omskæring
    – forældremyndighed

    Hvor mænd har dårligere rettigheder end kvinder, direkte som følge af den danske lov.

    Indtil da bør de holde deres skingre kæft lukket.

  18. Hold da kæft noget lort at komme med. Landet er i krig og bliver invaderet, så er der sku da ingen der har tid til kønspolitik. Der skal slå en streg i sandet og det skal være hurtigt og effektivt, mænd bliver og kæmper, kvinder/børn/ældrr/uegnede forlader landet. Der er sikkert fine grunde til det er sådan, højere andel af mænd har måske været i værnepligt, mænd er generelt stærkere, og kultur (ja også selvom den er kønsdiskriminerende, kan det være fint at holde sig til noget veletableret i sådan en situation). Der er så mange andre ting vi kan fokusere på ift feminisme, så lad os lige vende fokus på dk og lade det land være der kæmper for sin overlevelse…

  19. Tanken om at præcis ingen har nævnt, hvordan kvinder får carte blanche til at forlade landet imens mænd skal blive tilbage, har strejfet mig. Det skyldes måske fordi kønnene er forskellige og derfor bliver behandlet forskelligt?

  20. Det er nok en oversimplifisering i en krigstid, men har man ikke altid sendt mænd afsted for at beholde et befolkningstal? Altså at man bliver nød til redde kvinder?

    1 mand kan have sex med 10 kvinder og de bliver alle gravide.
    1 kvinde kan have sex med 10 mænd og kun hun bliver gravid.

  21. Hun må ikke glemme at der er MANGE kvinder der ikke forlader Ukraine, men derimod bliver og laver ‘Molotov-cocktails’ og hjælper på andre måder (hjæpler de skadede).

    Jeg har også set at der er nogle kvinder der kæmper ved siden af de andre.

    OG… de kvinder der flygter, gør det ofte for at redde deres fællesbørn. At de så er kvinden der ‘får lov til at gøre det’ er nu bare sådan det er. Det er ikke fordi det er særligt sjovt at være kvinden der ikke ved om hendes mand dør i krig, mens hjemlandet bombes i ruiner.

    Kvinderne hjælper på andre måder end at skyde og det skal man ikke glemme dem for!

  22. Totalt off topic: Jeg tror faktisk det er første gang jeg har set nogen lave kombinationen “sæt spørgsmål”. Normalt er problemet at folk blander “sæt spørgsmålstegn” og “stil spørgsmål” sammen og så får lavet det til “stil spørgsmålstegn” (I mit hoved forestiller jeg mig nogen der møjsommeligt rejser et stort spørgsmålstegn op på højkant).

    Min normale huskeregel er at prøve at erstatte “spørgsmålstegn” i sætningen med “punktum” – de fleste kan høre at det lyder mere rigtigt at “sætte et punktum” end at “stille et punktum”. Ved ikke helt hvad man kan bruge som huskeregel, hvis ikke man synes det lyder forkert at “sætte et spørgsmål”

  23. Hvad fuck sker der for folk? Først klager I afsindig meget om hvor unfair det er at mænd skal blive og kæmpe, og hvor er mænd undertrykte, men så snart en kvindelig feminist giver udtryk for at ja der er et ligestillings problem i forhold til det, så angriber i hende. Hvad fuck skal der til for at gøre jer tilfredse? Det er som om at uanset hvad der siges, så finder I en måde at være forarget.

  24. Syrien er mere ligestillede. Her flygter de stærke unge mænd til velfærden i Nordeuropa, alt imens kvinder, børn, syge og gamle frivilligt bliver tilbage for at kæmpe

  25. Direktøren i Kvinfo taler om kvinder og kønsstereotyper i kontekst af krigen i Ukraine… Hvorfor er det mærkeligt?

    Hun er direktør for Kvinfo, og udtaler sig på vegne af Kvinfo, så det handler om kvinder og kønsstereotyper fordi det er det Kvinfo laver.

    Det er i kontekst af krig i Ukraine fordi det er den store ting der sker lige nu så folk glemmer/ignorerer dig hvis du ikke relaterer dit budskab til det. For to år siden talte hun om det i forbindelse med Corona og to år før det kan jeg ikke huske hvad den store historie var.

  27. Ja det er noget møg, men kvinder og mænd er nu forskellige og mænd er stadig dominante inden for dette område.

    Jeg vil dog tro, at mænd bliver bedt om at blive, fordi der er flere af dem som er kampklare, og børn og ældre skal også passes på, så det kan kvinderne gøre.

    Krig er noget møg, og der er en grund til at tingene har været sådan før og nok altid vil være sådan.

  28. Jeg ved godt, jeg er sent på den, men det er en interessant problemstilling, når det kommer til ligestilling.

    Grunden til, at mænd historisk er dem, som er gået krig, er, at udover de er generelt fysisk stærkere, så kan det også koges ned til, at et samfund kan overleve, selvom en stor del af den mandlige befolkning dør. Omvendt kan et samfundet svært overleve, hvis en stor del af kvinderne dør. Derfor giver det fra et biologisk og samfundsmæssigt perspektiv god mening at evakuere kvinderne og lade mændene blive tilbage. At sende kvinder i døden er som samfund lidt at skære den gren over man selv sidder på – og hvorfor så kæmpe for overlevelse overhovedet?

    Spørgsmålet er, om det er noget, vi nogensinde kan lave om på. Det er i sidste ende stadig kun kvinder, som kan garantere et samfunds overlevelse.

  29. Jeg må virkelig erklære mig enig. Tv2 viste et billede i en artikel af et forældrepar der sørgende stod over deres spædbarn som ikke stod til at redde – der stod vitterligt “en mor sørger over sit barn”, mens manden står lige bagved og holder om sin kæreste/kone. Jeg grinte faktisk lidt af absurditeten.

  31. Hun og hendes veninder kan da bare tage derned, der er åbent i den ukrainske legion og Mette har sagt god for det.

  32. Hvad fanden er hendes pointe? Vi har ikke ubetinget ligestilling på ret meget i DK, set med en mands øjne. Mænd skal dø i krig, mænd ligger nederst i samfundet, flest mænd begår selvmord, mænd får ikke så meget barsel. Der er masser af emner at snakke om, men feministerne vil kun have den positive særbehandling….

    Man kan jo ikke stå ved fronten og diskutere hvem der skal tage børnene med på flugt, når grumme Ivan kommer buldrende.

Leave a Reply