Der mener at kvinder skal have flere fordele, i ligestillingens navn.
Jeg synes at det her er en vigtig og yderst interessant debat. Undrer mig dog ret ofte over niveauet på selve diskursen og den brugte retorik. Ta’ nu bare denne kommentar:
“Hvis vi alle sammen turde indrømme, at vi ikke har styr på det, at vi har brug for at sætte en ny standard og løfte barren, ikke bare for de middelmådige mænd, men for alle, så tænk hvilken fremtid vores danske virksomheder ville have”
Der er nok en der er sur over at de ikke er blevet inviteret til flere bestyrelsesposter.
>Modstanderne af kvoter er dem, der mener, at vi godt kan selv, eller at vi med kvoter vil få en dårligere sammensat bestyrelse end den, vi har i dag. At vi taber kompetencerne på gulvet, overser talent og favoriserer køn. Måske.
Det er ikke et Måske, det er lige præcist hvad der vil ske.
>Med kvoter bliver de nødt til at bevise, at de har evnerne og ikke bare er blevet valgt ind på baggrund af deres medlemskab af the oldboys club, golfklubben eller en ligegyldig fancy orden – kort sagt de dovnes talentpool.
Har hun det mindste belæg for at det er det der er ske eller er det noget hun har fundet på som hun mener vi bare skal stole på hende om, uden beviser?
>Jeg kender mange virksomheder, de fleste SMVer, men også et par stykker af de store, og jeg kender ingen, der er glad for deres bestyrelse. Ingen, der mener at have det stærkeste hold, og ingen, der mener at få ægte værdi ud af deres bestyrelse.
Nå, men det er da godt at anekdoter er håndfaste beviser…
>Kigger jeg mig omkring, ser jeg ofte bestyrelser sammensat af investorer eller aktionærer, ledere i virksomheden og et par eksterne eksperter på et felt, der er vigtigt for virksomhedens vækst. Størstedelen, hvis ikke alle, er mænd, der enten repræsenterer investorerne, er blevet prikket på skulderen eller taget med, fordi de kender de andre.
Igen en påstand hun kommer med, uden at underbygge den med noget.
Sikke noget sludder.
> Mens EU kæmper for forandring og 40 procent kvinder i bestyrelser, som Danmark (forhåbentligt) støtter op om, føler mange mænd sig truede og begynder at pippe om diskrimination – som om de vidste, hvad det betød.
Nogen af os svage mænd savner flere kvinder på arbejdspladsen, men der er bare ingen ansøgere. Samtidig er sygeplejesker, fysioterapeuter og mange andre fag stærkt overrepræsenteret i forhold til kvinder. Altså.. lad os bare få flere kvinder ind. Det ville være super fedt. Lad dem søge stillingerne, så de kan arbejde sig op på lederniveau ligesom alle os andre. Jeg skal nok plædere for, at man vælge en kvinde frem for en mand.. men.. når der ikke er nogen kvinder. Skal man så headhunte nogen til at tage en stilling, som de ikke vil have.
Jaja.. jeg er en svag mand der er bange for fremtiden. Jeg kan godt tåle at få de hug. Det er helt okay. Jeg er med på, at nogen har været undertrykt, men jeg synes det er mega ærgeligt at _ingen_ kvinder søger stillingerne, og derefter skal jeg have hug for, at alle er mænd.. altså.. come on.
Et urealistisk bud kunne være at lave ansættelsesstop for kvindelige sygeplejesker. Det ville frigøre en kæmpe mængde af kvinder, som kan begynde på tekniske fag, hvor de er ikke er repræsenteret i samme grad som mænd.
Med den retorik hun bruger så bliver hendes ævl så skingert at det er svært at tage seriøst.
Kvoter.. Måske man vil undgå kvinder som hende i toppen.
Måske man har set hvad der sker når kvinder er i toppen.. at det måske ikke ligefrem er optimalt alligevel.
Sidst jeg var inde i en børnehave var kvinder stærkt overrepræsenteret. 100% og 0% mænd. Helt seriøst. Hvorfor er der ingen der snakker om kvoter der? Hvis vi snakker ligestilling skal alt vel være 50/50. Alt andet ville jo være tosset. Har ikke tal på det, men jeg har en ide om at der er meget få kvinder på lossepladser og genbrugspladser. Skal vi tvinge kvinder derind?
Flere kvinder der hedder Jens i bestyrelserne, ja tak!
Kan hun andet end at tale med en hadefuld stemme? Jeg synes altså aviserne skal hæve barren for hvad de udgiver.
Bait.
Hendes idé med at slå bestyrelsesposter op som jobopslag, er da bedre end kvoter. Især hvis man kan anonymisere en del af ansøgningsprocessen, selvom det i praksis nok er svært.
Problemet er jo, at de her poster bliver besat gennem netværk, der – for at bruge et fortærsket udtryk – er en old boys club. Bogen Magteliten har kortlagt fænomenet ret godt. En relativt lille elite har en stor, usynlig indflydelse på hele samfundet uden at de er valgt af folket eller nødvendigvis har bevist at de møder en række objektive kriterier for, at de er de bedste til jobbet.
“Skal der så også være kvoter for skraldemænd?” Nej, for indgangsbarrieren er ikke så høj, at stillingen er de færreste forundt og den er heller ikke magtfuld (omend vigtig). Men hvis der er en særlig kultur i renovationsfaget, der gør, at kvinder ikke føler sig velkomne, så skal vi gøre noget ved det. Ligesom vi skal gøre noget ved det, hvis mænd føler sig uvelkomne på sygeplejerske- eller pædagoguddannelsen. Der mange måder at bane vejen for ligestilling og kvoter er en sidste udvej, som de færreste synes er fed.
10 comments
Barf, mere feministisk propaganda.
Der mener at kvinder skal have flere fordele, i ligestillingens navn.
Jeg synes at det her er en vigtig og yderst interessant debat. Undrer mig dog ret ofte over niveauet på selve diskursen og den brugte retorik. Ta’ nu bare denne kommentar:
“Hvis vi alle sammen turde indrømme, at vi ikke har styr på det, at vi har brug for at sætte en ny standard og løfte barren, ikke bare for de middelmådige mænd, men for alle, så tænk hvilken fremtid vores danske virksomheder ville have”
Der er nok en der er sur over at de ikke er blevet inviteret til flere bestyrelsesposter.
>Modstanderne af kvoter er dem, der mener, at vi godt kan selv, eller at vi med kvoter vil få en dårligere sammensat bestyrelse end den, vi har i dag. At vi taber kompetencerne på gulvet, overser talent og favoriserer køn. Måske.
Det er ikke et Måske, det er lige præcist hvad der vil ske.
>Med kvoter bliver de nødt til at bevise, at de har evnerne og ikke bare er blevet valgt ind på baggrund af deres medlemskab af the oldboys club, golfklubben eller en ligegyldig fancy orden – kort sagt de dovnes talentpool.
Har hun det mindste belæg for at det er det der er ske eller er det noget hun har fundet på som hun mener vi bare skal stole på hende om, uden beviser?
>Jeg kender mange virksomheder, de fleste SMVer, men også et par stykker af de store, og jeg kender ingen, der er glad for deres bestyrelse. Ingen, der mener at have det stærkeste hold, og ingen, der mener at få ægte værdi ud af deres bestyrelse.
Nå, men det er da godt at anekdoter er håndfaste beviser…
>Kigger jeg mig omkring, ser jeg ofte bestyrelser sammensat af investorer eller aktionærer, ledere i virksomheden og et par eksterne eksperter på et felt, der er vigtigt for virksomhedens vækst. Størstedelen, hvis ikke alle, er mænd, der enten repræsenterer investorerne, er blevet prikket på skulderen eller taget med, fordi de kender de andre.
Igen en påstand hun kommer med, uden at underbygge den med noget.
Sikke noget sludder.
> Mens EU kæmper for forandring og 40 procent kvinder i bestyrelser, som Danmark (forhåbentligt) støtter op om, føler mange mænd sig truede og begynder at pippe om diskrimination – som om de vidste, hvad det betød.
Nogen af os svage mænd savner flere kvinder på arbejdspladsen, men der er bare ingen ansøgere. Samtidig er sygeplejesker, fysioterapeuter og mange andre fag stærkt overrepræsenteret i forhold til kvinder. Altså.. lad os bare få flere kvinder ind. Det ville være super fedt. Lad dem søge stillingerne, så de kan arbejde sig op på lederniveau ligesom alle os andre. Jeg skal nok plædere for, at man vælge en kvinde frem for en mand.. men.. når der ikke er nogen kvinder. Skal man så headhunte nogen til at tage en stilling, som de ikke vil have.
Jaja.. jeg er en svag mand der er bange for fremtiden. Jeg kan godt tåle at få de hug. Det er helt okay. Jeg er med på, at nogen har været undertrykt, men jeg synes det er mega ærgeligt at _ingen_ kvinder søger stillingerne, og derefter skal jeg have hug for, at alle er mænd.. altså.. come on.
Et urealistisk bud kunne være at lave ansættelsesstop for kvindelige sygeplejesker. Det ville frigøre en kæmpe mængde af kvinder, som kan begynde på tekniske fag, hvor de er ikke er repræsenteret i samme grad som mænd.
Med den retorik hun bruger så bliver hendes ævl så skingert at det er svært at tage seriøst.
Kvoter.. Måske man vil undgå kvinder som hende i toppen.
Måske man har set hvad der sker når kvinder er i toppen.. at det måske ikke ligefrem er optimalt alligevel.
Sidst jeg var inde i en børnehave var kvinder stærkt overrepræsenteret. 100% og 0% mænd. Helt seriøst. Hvorfor er der ingen der snakker om kvoter der? Hvis vi snakker ligestilling skal alt vel være 50/50. Alt andet ville jo være tosset. Har ikke tal på det, men jeg har en ide om at der er meget få kvinder på lossepladser og genbrugspladser. Skal vi tvinge kvinder derind?
Flere kvinder der hedder Jens i bestyrelserne, ja tak!
Kan hun andet end at tale med en hadefuld stemme? Jeg synes altså aviserne skal hæve barren for hvad de udgiver.
Bait.
Hendes idé med at slå bestyrelsesposter op som jobopslag, er da bedre end kvoter. Især hvis man kan anonymisere en del af ansøgningsprocessen, selvom det i praksis nok er svært.
Problemet er jo, at de her poster bliver besat gennem netværk, der – for at bruge et fortærsket udtryk – er en old boys club. Bogen Magteliten har kortlagt fænomenet ret godt. En relativt lille elite har en stor, usynlig indflydelse på hele samfundet uden at de er valgt af folket eller nødvendigvis har bevist at de møder en række objektive kriterier for, at de er de bedste til jobbet.
“Skal der så også være kvoter for skraldemænd?” Nej, for indgangsbarrieren er ikke så høj, at stillingen er de færreste forundt og den er heller ikke magtfuld (omend vigtig). Men hvis der er en særlig kultur i renovationsfaget, der gør, at kvinder ikke føler sig velkomne, så skal vi gøre noget ved det. Ligesom vi skal gøre noget ved det, hvis mænd føler sig uvelkomne på sygeplejerske- eller pædagoguddannelsen. Der mange måder at bane vejen for ligestilling og kvoter er en sidste udvej, som de færreste synes er fed.