Το ήξερα πως οι παραγωγοί πουλάνε ρεύμα χρησιμοποιόντας την υψηλότερη τιμή του ενεργειακού μείγματος, αλλά είναι τόσο απλή όντως η πραγματικότητα?
Αν ναι, πως επιτρέπεται κάτι τέτοιο (Και από άλλα κράτη εννοώ) και πως είναι καν νόμιμο και όχι απάτη?
Διότι αν όχι, είναι ξέρω γω σα να πουλάω εγώ τηγανόλαδο αλλά επειδή έχω ρίξει μέσα και λίγο ελαιόλαδο, να το χρεώνω όλο ως extra virgin olive oil !
Έχουμε πόλεμο
Σημείωση: αυτό το βίντεο είναι προ-πολέμου και αφορά τις τότε αυξήσεις.
Έχει κοπεί το τέλος του για να αποπολιτικοποιηθεί, είναι παραγωγή του left.eu και αυτή η εκδοχή του voiceover είναι από τον συριζα από ότι καταλαβαίνω.
Ο ΑΔΜΗΕ διαχειρίζεται το ηλεκτρικό ρεύμα στην Ελλάδα και [στο site βάζει πόσο ρεύμα παράγεται ανά πηγή ενέργειας](https://www.admie.gr/). Το γράφημα είναι χαμένο στο μέσον της σελίδας και έχει τίτλο “Ημερήσια Παραγωγή ανά Καύσιμο & Ισοζύγιο Διασυνδέσεων”. Το βαθύ μπλε είναι η παραγωγή ηλεκτρικού ρεύματος από φυσικό αέριο. Οι μπάρες με βαθύ μπλε είναι μεγάλες, δηλαδή το φυσικό αέριο συμβάλει στην παραγωγή και το υψηλό κόστος του φυσικού αερίου συμβάλει στην αύξηση του ηλεκτρικού ρεύματος.
Αν η Ελλάδα μπορούσε να βρει φθηνό φυσικό αέριο, τότε το ηλεκτρικό ρεύμα θα ήταν πολύ φθηνό. Αγοράζουμε από Ρωσία και από Αλγερία (LNG).
Πριν από ένα χρόνο, το φυσικό αέριο ήταν σχεδόν τσάμπα. Χονδρική τιμή στα 15€ / MWh! Αυτό μεταφράζεται σε 1,5 λεπτά ανά κιλοβατώρα σε τιμή χοδρικής και οι πάροχοι τιμολογούσαν στα 5 με 6 λεπτά την κιλοβατώρα για τον καταναλωτή. Πάρα πολύ φθηνό. Η Ρωσία έφτιαξε τους αγωγούς φυσικού αερίου και το μετέπειτα κόστος ήταν πολύ μικρό. Δεν μπορούσε να ανταγωνιστεί το LNG (υγροποιημένο) που έφερναν με πλοία από μακριά.
Από το περασμένο καλοκαίρι, άρχισαν να παίζονται παιχνίδια στην Ουκρανία και φαινόταν ότι θα έμπαινε de facto στο NATO. Η Ρωσία είχε μακροχρόνια συμβόλαια με πολλές ευρωπαϊκές χώρες ενώ με άλλες διέθεται μικρές ποσότητες φυσικού αερίου κάθε φορά στην αγορά “spot”. Η ΕΕ πρότεινε στις χώρες να μην συνάπτουν μακροχρόνια συμβόλαια με την Ρωσία. Η Ρωσία μείωσε το φυσικό αέριο που πωλείται εκτός μακροχρόνιων συμβολαίων.
**Το ηλεκτρικό ρεύμα είναι πιο ακριβό**. Ή θα το πληρώσει ο καταναλωτής ή θα το πληρώσει το πάροχος αν δεν τιμολογήσει σωστά το συμβόλαιο με τον καταναλωτή και το συμβόλαιο είναι υπέρ του καταναλωτή (και χάνει ο πάροχος ηλεκτρικού ρεύματος).
Έλεγα να μπω και να μην γράψω ως άσκηση αυτοσυγκράτησης για την σταδιακή μου απεξάρτηση από το r/greece και γενικά από το Reddit, αλλά πραγματικά δεν γίνεται όταν πετάνε μια τέτοια παπάτζα στον τομέα μου.
Το λοιπόν. Για αρχή υπάρχουν τα capacity electricity markets και τα retail markets. Το ένα είναι αυτό που είχαμε στην Ελλάδα μέχρι πρόσφατα όπου η τιμή ήταν φτιαχτή στα 0,30€/KWh και το άλλο είναι αυτό που το ρεύμα πάει ανάλογα με την προσφορά και την ζήτηση. Στην Ευρώπη και στην Ελλάδα(πρόσφατα) έχουμε wholesale market που μπορούμε να το πούμε συνδυασμό, αλλά τείνει πιο πολύ στο retail.
Μετά. Υπάρχει μία πολύ βασική διαφορά μεταξύ ηλεκτρισμού και άλλων προϊόντων. Στο νερό πχ, άπαξ και πάρεις πέντε μπουκάλες, θα σου κάνουν την έκτη δώρο. Στον ηλεκτρισμό αν πάρεις 5 KWh, θα σου χρεώσουν 7. Αυτό γιατί ζόρισες παραπάνω τον κινητήρα.
Τι παίχτηκε λοιπόν με την ενέργεια στην Ευρώπη γενικά; Σημειωτέον ότι η Ευρώπη, ΗΠΑ και Καναδάς είναι τα μόνα μέρη που οι τιμές αυξήθηκαν λόγο κακής διαχείρισης. Λατινική Αμερική έκανε ξηρασία, Ινδία έβρεξε στο λάθος μέρος, α και η Κίνα λόγο κακής διαχείρισης επειδή έκανε εμπάργκο στο κάρβουνο Αυστραλίας.
Στην Δύση λοιπόν, όπως ανέφερε το βίντεο, βάλανε πολλά schemes για να μπουν ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Εμείς επειδή δεν μπορούμε να σκεφτούμε για τον εαυτό μας αντιγράψαμε το Γερμανικό σύστημα, το οποίο βγήκε αποτυχία. Δηλαδή φτιαχτή τιμή στα φωτοβολταϊκά, εγγύηση για 20 χρόνια.
Η Δύση γενικά βιάστηκε πάρα πολύ στο θέμα Κλιματικής αλλαγής και έκλεισε το ένα εργοστάσιο μετά το άλλο ενώ έμπαιναν ανανεώσιμες και παράλληλα η Γερμανία έκλεινε τα πυρηνικά εργοστάσια. Σημειωτέον ότι εμείς αγοράζουμε κοντά 70+% τώρα. Να ναι καλά η Βουλγαρία.
Το 2020 λοιπόν έκλεισε η παγκόσμια οικονομία ενώ παράλληλα συνεχίζονταν οι ενέργειες ενάντια στην κλιματική αλλαγή. Οι πετρελαιοπαραγωγοί λοιπόν έβγαλαν λίγο φυσικό αέριο γιατί δεν ξέρανε τι είχε η Δύση στο νου της. Έρχεται λοιπόν το 21 και ακόμα υπήρχαν lockdown από εδώ και από εκεί και το πρόβλημα άρχισε να εμφανίζεται Ιούλιο περίπου. Ήταν μια άθλια καιρικά χρονιά, όπου βόρεια ο άνεμος δεν φύσηξε και είχε και συννεφιά. Συνεπώς ενέργεια γιοκ. Στο καπάκι ο Πούτιν αποφάσισε να κρατήσει φυσικό αέριο γιατί δεν έβγαινε και σαφώς δεν τον ένοιαζε και ιδιαίτερα η Γερμανία.
Η Γερμανία λοιπόν ξεκίνησε να αγοράζει ρεύμα, η Δανία άρχισε να αγοράζει ρεύμα πιο ακριβά και γενικά η αλυσίδα έφτασε και σε εμάς. Εμάς σημειωτέον ότι άργησε. Στην Βρετανία ξεκίνησε περίπου τον Οκτώβριο αν θυμάμαι καλά.
Τώρα αν για κάποιον λόγο είχαμε Τσίπρα και η ΔΕΗ έμενε ως είχε, είτε θα αύξηνε τους φόρους, είτε θα είχαμε blackout. Γενικά δεν θα την βγάζαμε καθαρή.
Από την ΔΕΗ ήταν παμφθηνο το ρεύμα μέχρι τώρα.. η ιδιωτικοποίηση τους πείραξε.😁
Ρε μπαγάσα, αν είχα βραβείο θα σου το έδινα!!!
Κατατοπιστικότατο!
ποιανου ειναι το βιντεο; πηγη;
Τεχνητή ακριβεια δηλαδη με πρόσχημα τη πρασινη ενέργεια.
Για να “ζησει” ο πλανήτης θα πεινασουν καποιοι η θα τουρτουριζουν απτο κρυο η καποιοι αλλοι δε θα κανουν οικογένειες γιατι δεν ανταπεξερχονται.
Γενοκτονία δηλαδή.Μας εξοντώνουν ξεκαθαρα.
Οι αριστεροί φταίνε.
Αυτή τη στιγμή επικρατεί πανικός με τις τιμές λόγω του πολέμου, και έχει επηρεάσει κυρίως τις χώρες της ευρώπης. Τα τελευταία νέα είναι οι συζητήσεις που γίνονται σε επίπεδο ΕΕ για να βάλουν κάποια προσωρινά καπέλα στις τιμές μέχρι να μπορέσουμε να στήσουμε το μοντέλο της Αγοράς της ενέργειας λίγο πιο σωστά. https://www.politico.eu/article/europe-russia-gas-trade-energy-ukraine-war/
12 comments
Το ήξερα πως οι παραγωγοί πουλάνε ρεύμα χρησιμοποιόντας την υψηλότερη τιμή του ενεργειακού μείγματος, αλλά είναι τόσο απλή όντως η πραγματικότητα?
Αν ναι, πως επιτρέπεται κάτι τέτοιο (Και από άλλα κράτη εννοώ) και πως είναι καν νόμιμο και όχι απάτη?
Διότι αν όχι, είναι ξέρω γω σα να πουλάω εγώ τηγανόλαδο αλλά επειδή έχω ρίξει μέσα και λίγο ελαιόλαδο, να το χρεώνω όλο ως extra virgin olive oil !
Έχουμε πόλεμο
Σημείωση: αυτό το βίντεο είναι προ-πολέμου και αφορά τις τότε αυξήσεις.
Έχει κοπεί το τέλος του για να αποπολιτικοποιηθεί, είναι παραγωγή του left.eu και αυτή η εκδοχή του voiceover είναι από τον συριζα από ότι καταλαβαίνω.
Ο ΑΔΜΗΕ διαχειρίζεται το ηλεκτρικό ρεύμα στην Ελλάδα και [στο site βάζει πόσο ρεύμα παράγεται ανά πηγή ενέργειας](https://www.admie.gr/). Το γράφημα είναι χαμένο στο μέσον της σελίδας και έχει τίτλο “Ημερήσια Παραγωγή ανά Καύσιμο & Ισοζύγιο Διασυνδέσεων”. Το βαθύ μπλε είναι η παραγωγή ηλεκτρικού ρεύματος από φυσικό αέριο. Οι μπάρες με βαθύ μπλε είναι μεγάλες, δηλαδή το φυσικό αέριο συμβάλει στην παραγωγή και το υψηλό κόστος του φυσικού αερίου συμβάλει στην αύξηση του ηλεκτρικού ρεύματος.
Αν η Ελλάδα μπορούσε να βρει φθηνό φυσικό αέριο, τότε το ηλεκτρικό ρεύμα θα ήταν πολύ φθηνό. Αγοράζουμε από Ρωσία και από Αλγερία (LNG).
Πριν από ένα χρόνο, το φυσικό αέριο ήταν σχεδόν τσάμπα. Χονδρική τιμή στα 15€ / MWh! Αυτό μεταφράζεται σε 1,5 λεπτά ανά κιλοβατώρα σε τιμή χοδρικής και οι πάροχοι τιμολογούσαν στα 5 με 6 λεπτά την κιλοβατώρα για τον καταναλωτή. Πάρα πολύ φθηνό. Η Ρωσία έφτιαξε τους αγωγούς φυσικού αερίου και το μετέπειτα κόστος ήταν πολύ μικρό. Δεν μπορούσε να ανταγωνιστεί το LNG (υγροποιημένο) που έφερναν με πλοία από μακριά.
Από το περασμένο καλοκαίρι, άρχισαν να παίζονται παιχνίδια στην Ουκρανία και φαινόταν ότι θα έμπαινε de facto στο NATO. Η Ρωσία είχε μακροχρόνια συμβόλαια με πολλές ευρωπαϊκές χώρες ενώ με άλλες διέθεται μικρές ποσότητες φυσικού αερίου κάθε φορά στην αγορά “spot”. Η ΕΕ πρότεινε στις χώρες να μην συνάπτουν μακροχρόνια συμβόλαια με την Ρωσία. Η Ρωσία μείωσε το φυσικό αέριο που πωλείται εκτός μακροχρόνιων συμβολαίων.
[Η τιμή της αγοράς “spot” για το φυσικό αέριο](https://www.theice.com/products/27996665/Dutch-TTF-Gas-Futures/data?marketId=5360399&span=3) είναι τώρα στα 200€. Πριν τα γεγονότα στην Ουκρανία ήταν στα 70€. Πριν το καλοκαίρι ήταν στα 15€.
**Το ηλεκτρικό ρεύμα είναι πιο ακριβό**. Ή θα το πληρώσει ο καταναλωτής ή θα το πληρώσει το πάροχος αν δεν τιμολογήσει σωστά το συμβόλαιο με τον καταναλωτή και το συμβόλαιο είναι υπέρ του καταναλωτή (και χάνει ο πάροχος ηλεκτρικού ρεύματος).
[Ο κ. Χατζηδάκης τόνισε ότι το target model –που θα ξεκινήσει την 1η Νοεμβρίου- είναι η βασική τομή για φθηνότερη ενέργεια και θα εφαρμοστεί «όποια συμφέροντα και αν θιγούν και όποιες ιδεοληψίες και αν ταρακουνηθούν. Το Υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας θα σπάσει αυγά!»](https://www.iefimerida.gr/politiki/hatzidakis-fthinoteri-energeia-gia-ton-katanaloti-opoia-symferonta-kai-thigoyn)
​
LOL
Έλεγα να μπω και να μην γράψω ως άσκηση αυτοσυγκράτησης για την σταδιακή μου απεξάρτηση από το r/greece και γενικά από το Reddit, αλλά πραγματικά δεν γίνεται όταν πετάνε μια τέτοια παπάτζα στον τομέα μου.
Το λοιπόν. Για αρχή υπάρχουν τα capacity electricity markets και τα retail markets. Το ένα είναι αυτό που είχαμε στην Ελλάδα μέχρι πρόσφατα όπου η τιμή ήταν φτιαχτή στα 0,30€/KWh και το άλλο είναι αυτό που το ρεύμα πάει ανάλογα με την προσφορά και την ζήτηση. Στην Ευρώπη και στην Ελλάδα(πρόσφατα) έχουμε wholesale market που μπορούμε να το πούμε συνδυασμό, αλλά τείνει πιο πολύ στο retail.
Μετά. Υπάρχει μία πολύ βασική διαφορά μεταξύ ηλεκτρισμού και άλλων προϊόντων. Στο νερό πχ, άπαξ και πάρεις πέντε μπουκάλες, θα σου κάνουν την έκτη δώρο. Στον ηλεκτρισμό αν πάρεις 5 KWh, θα σου χρεώσουν 7. Αυτό γιατί ζόρισες παραπάνω τον κινητήρα.
Τι παίχτηκε λοιπόν με την ενέργεια στην Ευρώπη γενικά; Σημειωτέον ότι η Ευρώπη, ΗΠΑ και Καναδάς είναι τα μόνα μέρη που οι τιμές αυξήθηκαν λόγο κακής διαχείρισης. Λατινική Αμερική έκανε ξηρασία, Ινδία έβρεξε στο λάθος μέρος, α και η Κίνα λόγο κακής διαχείρισης επειδή έκανε εμπάργκο στο κάρβουνο Αυστραλίας.
Στην Δύση λοιπόν, όπως ανέφερε το βίντεο, βάλανε πολλά schemes για να μπουν ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Εμείς επειδή δεν μπορούμε να σκεφτούμε για τον εαυτό μας αντιγράψαμε το Γερμανικό σύστημα, το οποίο βγήκε αποτυχία. Δηλαδή φτιαχτή τιμή στα φωτοβολταϊκά, εγγύηση για 20 χρόνια.
Η Δύση γενικά βιάστηκε πάρα πολύ στο θέμα Κλιματικής αλλαγής και έκλεισε το ένα εργοστάσιο μετά το άλλο ενώ έμπαιναν ανανεώσιμες και παράλληλα η Γερμανία έκλεινε τα πυρηνικά εργοστάσια. Σημειωτέον ότι εμείς αγοράζουμε κοντά 70+% τώρα. Να ναι καλά η Βουλγαρία.
Το 2020 λοιπόν έκλεισε η παγκόσμια οικονομία ενώ παράλληλα συνεχίζονταν οι ενέργειες ενάντια στην κλιματική αλλαγή. Οι πετρελαιοπαραγωγοί λοιπόν έβγαλαν λίγο φυσικό αέριο γιατί δεν ξέρανε τι είχε η Δύση στο νου της. Έρχεται λοιπόν το 21 και ακόμα υπήρχαν lockdown από εδώ και από εκεί και το πρόβλημα άρχισε να εμφανίζεται Ιούλιο περίπου. Ήταν μια άθλια καιρικά χρονιά, όπου βόρεια ο άνεμος δεν φύσηξε και είχε και συννεφιά. Συνεπώς ενέργεια γιοκ. Στο καπάκι ο Πούτιν αποφάσισε να κρατήσει φυσικό αέριο γιατί δεν έβγαινε και σαφώς δεν τον ένοιαζε και ιδιαίτερα η Γερμανία.
Η Γερμανία λοιπόν ξεκίνησε να αγοράζει ρεύμα, η Δανία άρχισε να αγοράζει ρεύμα πιο ακριβά και γενικά η αλυσίδα έφτασε και σε εμάς. Εμάς σημειωτέον ότι άργησε. Στην Βρετανία ξεκίνησε περίπου τον Οκτώβριο αν θυμάμαι καλά.
Τώρα αν για κάποιον λόγο είχαμε Τσίπρα και η ΔΕΗ έμενε ως είχε, είτε θα αύξηνε τους φόρους, είτε θα είχαμε blackout. Γενικά δεν θα την βγάζαμε καθαρή.
Τσεκάρετε και αυτό το podcast https://youtu.be/ZMcsiRH0VVA
Από την ΔΕΗ ήταν παμφθηνο το ρεύμα μέχρι τώρα.. η ιδιωτικοποίηση τους πείραξε.😁
Ρε μπαγάσα, αν είχα βραβείο θα σου το έδινα!!!
Κατατοπιστικότατο!
ποιανου ειναι το βιντεο; πηγη;
Τεχνητή ακριβεια δηλαδη με πρόσχημα τη πρασινη ενέργεια.
Για να “ζησει” ο πλανήτης θα πεινασουν καποιοι η θα τουρτουριζουν απτο κρυο η καποιοι αλλοι δε θα κανουν οικογένειες γιατι δεν ανταπεξερχονται.
Γενοκτονία δηλαδή.Μας εξοντώνουν ξεκαθαρα.
Οι αριστεροί φταίνε.
Αυτή τη στιγμή επικρατεί πανικός με τις τιμές λόγω του πολέμου, και έχει επηρεάσει κυρίως τις χώρες της ευρώπης. Τα τελευταία νέα είναι οι συζητήσεις που γίνονται σε επίπεδο ΕΕ για να βάλουν κάποια προσωρινά καπέλα στις τιμές μέχρι να μπορέσουμε να στήσουμε το μοντέλο της Αγοράς της ενέργειας λίγο πιο σωστά. https://www.politico.eu/article/europe-russia-gas-trade-energy-ukraine-war/